Novice » Ostale najave » Google in Foxconn sodelujeta v robotiki
sensei ::
Tudi sam bi vlagal v razvoj če bi imel Amazon pod seboj.
Velik ljudi vlaga v kapital, pa nima Amazona (ali primerljive vsote kapitala) zagotovljene vnaprej. Ne bodi smešen, ker kar si rekel je, da ne moreš vlagat, ker z vlaganjem še nisi nič zaslužil.
Dajmo najprej definirati prilagodljivost.
Eh. Ti kar redefiniraj prilagodljivost. Ko boš končal pa napiši še kaj. Mimgrede izum še toplo vodo.
Kaj to sploh je?
Hvala, dost je blo :)
bluefish ::
PrihajaNodi je izjavil:
Dajmo najprej definirati prilagodljivost. Kaj to sploh je? Je to da delavec v McDonaldu dobi microsftove certifikate, ki jih sam plača s svojo plačo? Če se poistovetiš s 35 letnim delavcem v macu pojasni kako bi se ti prilagodil, ampak brez tega da nabijaš kako bi si ti vzel čas in se učil programiranja po 12 ur, ker oni 12 ur na šihtu delajo, tako da poskusi malo vklopiti vse faktorje.Kajne, ker bo ta delavec iz danes na jutri izgubil službo zaradi robotov in AI. Ne gre to tako.
PrihajaNodi ::
Kajne, ker bo ta delavec iz danes na jutri izgubil službo zaradi robotov in AI. Ne gre to tako.
Kako pa? Saj proces gre v tej smeri. Ker je IT v vzponu in segment ker je zaslužek najvišji je najbolje da se vsi iz vseh sektorjev prekvalificirajo v IT stroko. Sliši se zanimivo.
sensei ::
PrihajaNodi ::
Z žalitvami pa samo izražaš da drugače nisi zmožen podajati konkretnih argumentov oziroma odgovorov na vprašanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
sensei ::
PrihajaNodi ::
Ja, a delavci v McDonaldsu so vsi v enaki situaciji in za vse je enaka formula, knede?
Dal sem hipotetičen primer, človeka starega 35 let brez konkretnih izkušenj in recimo FDV izobrazbo ali pa tudi brez, ki dela za minimum. Lahko bi delal tudi v Burger Kingu, če ti je bolj všeč.
Če pa ti govoriš o delavcih, ki samo hodijo na nek easy šiht in ne razmišljajo o prihodnosti, ti pa povem, da jih ni toliko, da bi me brigalo kaj bo z njimi.
Kako pa ti veš koliko jih je vodiš evidenco zavoda za zaposlovanje? V Sloveniji jih je večina, ki dokončajo izobrazbo brez dela. Jup, hvala bogu za Nemčijo al kako? Potovanje in začetnih recimo 6.000-10.000€ pa častijo starši.
sensei ::
Dal sem hipotetičen primer, človeka starega 35 let brez konkretnih izkušenj in recimo FDV izobrazbo
Sej to ti pravim: ti hočeš rešitev za ljudi, ki so stari 35 let, majo izobrazbo brez znanja, opravljajo pa izključno takšna dela, ki jih zmorejo tudi _vsi_ ostali, brez učenja, po enem dnevu šnelkursa. Taki bojo vedno na dnu, pa če majo službo al pa ne.
Kako pa ti veš koliko jih je vodiš evidenco zavoda za zaposlovanje? V Sloveniji jih je večina, ki dokončajo izobrazbo brez dela
Ne vodim nikakršne evidence. Samo pravim ti, da prvo se bojo ljudje znašli sami ali pa živeli v bedi, dosti preden bo prvi robot delal v dobro njih.
PrihajaNodi ::
Sej to ti pravim: ti hočeš rešitev za ljudi, ki so stari 35 let, majo izobrazbo brez znanja, opravljajo pa izključno takšna dela, ki jih zmorejo tudi _vsi_ ostali, brez učenja, po enem dnevu šnelkursa. Taki bojo vedno na dnu, pa če majo službo al pa ne.
Ne, ne, malce si narabo razumel, mene samo zanima kako in na kakšen način naj ti ljudje dobijo znanje? In kje jih bodo s tem znanje kar čakali? Torej imajo ti ljudje možnost postati kvantni fiziki? V Cernu pa jih s teoretičnim znanjem fotonov in elektronov ter praksov Mcdonaldu čakajo odprtih rok? Si pomislil da bi učil kakšen predmet, ker teorija ti gre.
Ne vodim nikakršne evidence. Samo pravim ti, da prvo se bojo ljudje znašli sami ali pa živeli v bedi, dosti preden bo prvi robot delal v dobro njih.
Torej kaj pomeni da se znajdejo? Ker drugo dela (torej so v bedei) že tako ali tako večina populacije na svetu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Mr.B ::
Ne, ne, malce si narabo razumel, mene samo zanima kako in na kakšen način naj ti ljudje dobijo znanje? In kje jih bodo s tem znanje kar čakali? Torej imajo ti ljudje možnost postati kvantni fiziki? V Cernu pa jih s teoretičnim znanjem fotonov in elektronov ter praksov Mcdonaldu čakajo odprtih rok? Si pomislil da bi učil kakšen predmet, ker teorija ti gre.
Ljudje z možnost postati kvantni fiziki : imajo zagotovljeno službo. Samo žal tam ne rabijo takih, ki dobijo vprašanja in se naučijo odgovore, potem pa komaj kolokvij naredijo.
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
sensei ::
Ne, ne, malce si narabo razumel, mene samo zanima kako in na kakšen način naj ti ljudje dobijo znanje?
Sm razumel in pravim, da ne vem na kakšen način. Lahko znajo poleg opravil v fastfood verigi, še kej drugega, kar so se naučil, ne boš verjel, mimogrede v življenju, tko kot so se mimogrede naučil držat kozarc pod mašino dokler se ne napoln. Če je strežba poklicna odločitev iz zanimanja, potem je logično, da nadaljuješ tam, kjer natakarjev niso zamenjale mašine. Pa ni point v tem kako se bo posameznik prilagodil, ampak v tem, da bo imel možnost, to pa ravno zato, ker se ne dogaja (in verjetno se tudi ne bo), da se _naenkrat_ z roboti zamenja vse low-skill poklice. Prehod iz blagajničarja na akademskega fizika tako ni in ne bo potreben. Sicer pa OT :)
chironex10 ::
PrihajaNodi je izjavil:
V Sloveniji jih je večina, ki dokončajo izobrazbo brez dela.
Ne razumem odkod ta miselnost, da pa ce imas izobrazbo potem pa mora delo kar iz neba pasti. Izobrazba ti da osnovo, da lahko bolje opravljas svoje delo (vsaj teoreticno), ne pomeni pa, da bos zdaj zacel kot direktor. Enako se moraš dokazati kot vsi drugi in morda se bos z izobrazbo izkazal hitreje in bolje in precejsen rizik je, da nekoga na lepe oči (ali na podlagi lepega papirja iz faksa) postavis na dobro plačano mesto.
Sicer je pa glavni srz problema, da so se sli pa vsi izobrazevati do diplome. V vsaki druzbi rabis toliko procentov pometačev ulic, toliko procentov prodajalcev, tehnikov, direktorjev,... ali so studirali ali ne tukaj sploh ni pomembno, selekcija se bo naredila na podlagi potreb in sposobnosti sposameznikov. In se tudi dogaja. Slabši (pa ne na podlagi ocen) se bodo pač morali spraviti dol iz pleč staršev in šli morda pometati ceste. Ce la vie.
Če sem lahko malo bolj plastičen, predstavljajte si, da bi se vsi šli izobraževati za filozofe. A to zdaj pomeni, da bodo pa kar naekrat potrebe za toliko filozofov in bo cela druzba samo filozofirala, hrana bo pa padala iz neba, smeti se bodo same odnašale, itd?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: chironex10 ()
PrihajaNodi ::
Ne, ne, malce si narabo razumel, mene samo zanima kako in na kakšen način naj ti ljudje dobijo znanje?
Sm razumel in pravim, da ne vem na kakšen način. Lahko znajo poleg opravil v fastfood verigi, še kej drugega, kar so se naučil, ne boš verjel, mimogrede v življenju, tko kot so se mimogrede naučil držat kozarc pod mašino dokler se ne napoln. Če je strežba poklicna odločitev iz zanimanja, potem je logično, da nadaljuješ tam, kjer natakarjev niso zamenjale mašine. Pa ni point v tem kako se bo posameznik prilagodil, ampak v tem, da bo imel možnost, to pa ravno zato, ker se ne dogaja (in verjetno se tudi ne bo), da se _naenkrat_ z roboti zamenja vse low-skill poklice. Prehod iz blagajničarja na akademskega fizika tako ni in ne bo potreben. Sicer pa OT :)
Te razumem. Ti živiš sedaj, jaz razmišljam recimo 10 do 20 let naprej, ker bodo dejansko celoten storitveni sektor zamenjali androidki. What then?
Problem ni v prilagoditvi, vendar v tem da ne bo možnosti za prilagoditev. Ti mi želiš zadevo predstaviti tako kot da bi vzel rožo in jo postavil v umeten prostor kjer le ta nima ne vode ne drugih hranilnih snovi za preživtje, pri čemer pa bi ji z besedami ukazal RASTI HUDIČ.
Nevem zakaj je to OT, saj je tema o sodelovanju med Foxconnom in Googlom pri robotiki. To bo imelo za posledico množično odpuščanje ljudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
feryz ::
Jasno je, da svet ne bo drugačen zaradi par FDV-jevcev, ki bodo brez službe.
Novica pa govori o podjetju, ki ima zaposlenih milijon ljudi, v glavnem na ponavljajočih delih, ki jih z lahkoto zavtomatiziraš.
Zakaj jih ne? Ker trenutno še ni ekonomske računice. Vendar kapital gleda dolgoročno in na maso. Se pravi, če vzameš Foxconn, pa še podjetja kot so Samsung, Lenovo, Acer in podobne, zraven flikneš gugl, ki vsako zadevo poceni in spravi v obtok, imaš resno možnost, da bo relativno hitro zaradi robotov na cesti za par Slovenij ljudi. Posledično morajo zaradi optimizacije stroškov temu slediti tudi drugi in začaran krog imaš hitro tu.
Vsekakor bolj hitro, kot razne spremembe v stilu UTD in podobnih manter. Pa še politikom in kapitalu ni ravno najvišji cilj, da se denar deli ljudem naokrog. Navsezadnje zgoraj naštete in podobne firme ne slovijo ravno po tem, da bi maksimizirali dobičke in jih v čim večjem delu vlagali v dobrodelne organizacije ali celo v državno infrastrukturo oz. državne jasli.
PrihajaNodi ::
Ne razumem odkod ta miselnost, da pa ce imas izobrazbo potem pa mora delo kar iz neba pasti. Izobrazba ti da osnovo, da lahko bolje opravljas svoje delo (vsaj teoreticno), ne pomeni pa, da bos zdaj zacel kot direktor. Enako se moraš dokazati kot vsi drugi in morda se bos z izobrazbo izkazal hitreje in bolje in precejsen rizik je, da nekoga na lepe oči (ali na podlagi lepega papirja iz faksa) postavis na dobro plačano mesto.
Jaz pa ne razumem katero je danes tisto znanje, ki ne bo jutri OBSOLETE? Zakaj nekdo, ki obvlada kvantno fiziko ali pa kemijo potrebuje papir. Papir se plača, vsaka stvar se plača in delavci za minimalca nimajo niti denarja niti časa za opravljanje takšnih strokovnih znanj. In če ti govoriš da bo vedno določeno število delovnih mest (nizkokvalificiranih) mi razpravljamo o tem da bodo le ta zamenjana z robotki. Kar bodo slej ko prej. In vprašanje je ali bodo te ljudje živeli od sociale? Ker če še tisti z diplomami nimajo dela ne moremo pričakovati da bo delo za tiste ki so brez.
Slovenci itak razmišljamo dvodimenzionalno v tridimenzionalnem svetu, v glavnem zaradi svoje majhnosti.
Jasno je, da svet ne bo drugačen zaradi par FDV-jevcev, ki bodo brez službe.
Novica pa govori o podjetju, ki ima zaposlenih milijon ljudi, v glavnem na ponavljajočih delih, ki jih z lahkoto zavtomatiziraš.
Zakaj jih ne? Ker trenutno še ni ekonomske računice. Vendar kapital gleda dolgoročno in na maso. Se pravi, če vzameš Foxconn, pa še podjetja kot so Samsung, Lenovo, Acer in podobne, zraven flikneš gugl, ki vsako zadevo poceni in spravi v obtok, imaš resno možnost, da bo relativno hitro zaradi robotov na cesti za par Slovenij ljudi. Posledično morajo zaradi optimizacije stroškov temu slediti tudi drugi in začaran krog imaš hitro tu.
Vsekakor bolj hitro, kot razne spremembe v stilu UTD in podobnih manter. Pa še politikom in kapitalu ni ravno najvišji cilj, da se denar deli ljudem naokrog. Navsezadnje zgoraj naštete in podobne firme ne slovijo ravno po tem, da bi maksimizirali dobičke in jih v čim večjem delu vlagali v dobrodelne organizacije ali celo v državno infrastrukturo oz. državne jasli.
Evo mislim da si zadel srčiko tistega kar sam želim pojasniti že cel čas. Res ni problem v par FDV-jevcev v Sloveniji. Problem je v več miljonskem odpuščanju. Tu ne bo samo miljon kitajcev brez dela pač pa večina. Še več, fabrke bodo sedaj zacementirane na enem mestu in selitve v Indijo ali Vietnam ne bodo nikoli več potrebne. Kdo bo kupoval potem vso to kramo? Masovna proizvodnja potem ne bo niti več potrebna če ne bo dela za večino ljudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
donfilipo ::
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
chironex10 ::
PrihajaNodi je izjavil:
da bodo le ta zamenjana z robotki. Kar bodo slej ko prej.
Pa ravno tista ne bodo. Zakaj bi menjal poceni ljudi z dragimi roboti?
Razen tega ne upostevas, da se bo razvoj ustavil. Zakaj bi izumljal nove stvari, ce bo majhen procent ljudi obvladoval vse. Razvijale se bodo samo še novi načini za njihovo zabavo, srednji vek ti je lep primer.
PrihajaNodi ::
recimo temu fašistično zaposlovanje. Pretežno brez pravega efekta, larpurlarno.
Saj to je že. Imamo evro sklade ki odpirajo v Sloveniji "fiktivna" delovna mesta za pravnike brez izkušenj (verjetno pa tudi drugje po Evropi). Vendar samo za 1 leto.
Nevem če se da tole primerjati z industrijsko revolucijo. Ker v Industrijski revoluciji so ljudje hodili iz kmetov v mesta na delo, ko se je le - tam mehaniziralo. Kam bodo šli sedaj?
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
ja ja bolja hrana :) je povezan z boljšo tehnologijo,
Od kje tebi te neumnosti? Zdej pa še napiši kaj je tehnologija povzročila da je bilo na rodovitnem polmesecu 13 od 15 užitnih trav in zakaj jih v Ameriki skoraj da ni bilo. Verjetno niti vprašanja ne razumeš ne.
Napiši ga razumljivo, za človeka z tako aroganco se že nebom bolj kot tolk potrudil :)
čistejše okolje je super to prinese boljša naprednješa tehnologija in razvoj, kako narediti to tehnologijo cenejšo,
A bejž no. Bejiing ali Šanghaj je pravzaprav rezultat tega?
To niso primeri napredne tehnologija
Zvok je fizikalni pojav ampak jeznik ni le zvok. Fizikalni pojav je tudi iphone/računalnik po tem takem :)
Če je zvok samo fizikalni pojav potem nam razloži kako se delfini sporazumevajo, kako netopirji uporabljajo visokefrekvenčne valove. Bo šlo?
ja sej življjenje je tudi samo fizikalni pojav :) če misliš da je kej več dokaži :)
komunicirajo tudi atomi v kamnu drug z drugim.
ljudje bodo našli nove vire prihodkov. Denar je tako in tako zgolj sistem vrednot.
Kje jih bodo našli? Zaradi tega "sistema vrednot" je več kot 1/3 sveta lačnega, še več ga živi pod pragom revščine.
Vedno manj ljudi je skrajno revnih.
Medicina je vzrok, tudi za daljše življenje, brez nje bi nas mnogo bolezni prej pokopale, tako da če trdiš da medicina ni razlog, za daljše življe povem nekomu kateremu operirajo srce, ali pa ostranijo raka, ali karkoli, že če dobiš bakterisko okužbo hudo, je brez medicine kdaj usodna, kar pomeni da vpliva na človeka, da ne govorijo o vseh antibiotikih, itd, medicina je zelo pomebna. Ne trdim pa da je edina stvar. Boljša hrana, kvaliteto hrane je mogoče boljše kontrolirati tudi zaradi tehnologije, vemo stvari tudi
zaradi tehnologije. Ne trdim da tehnologija reši vse težave, največja ovira razvoja je počasno spreminjanje človeške miselnosti, ter človekovo nezavedanje ampak tudi tudi kaj nam tehlogoija lahko pomaga če želimo, med nami in ljudmi v pradavnini je razlika to da smo
razvili tehnologiji sem sodi tudi jezek, ter sodi vsa mehanska tehnologija, infrormacijska tehnolgija, medicinska,...
Bla, bla, bla. In ti sedaj trdiš če odklopimo medicino iz našega življenja da bomo cepali kot muhe? Malo morgen.
bla bla bla, ko boš bolan, zavrni zdravilo, ki bi ti rešilo življenje zaradi takega komentarja.
Poglej si raje zakaj so indijanci pomrli in ne belci. Res je, srčni bolniki bi šli po gobe, ampak to bi bila samo evolucija po nekaterih kriterijih.
Ja, in misliš da je prav da nekdo umre, ker si ti nebi pustil da bi ga drugi rešili z razvojem tehnologije, recimo tudi AI tehnologije, imaš ti pravico, pusit nekoga umret.
Am.. spremembo sistema si bodo morali ljudje izboriti, in spremeba sistema. Kapitalisti bodo srečni dokler bodo lahko dobro živeli, dobro bodo živeli dokler, ostali nebodo preveč slabo živeli,
ljudje so si sodvisni, ja bogati postajajo super bogati amapak, če pogledaš na kitajsko ljudje tudi revnejši postajajo bogatejši kot so bili, ja razlike se povečujejo, amapak globalno gledano se stari izgoljšujo.
Ja, na kitajskem postajajo vse bogatejši, ker se je zahodni kapital preselil tja, pri nas gre pa trend navzdol. Če je nekje več še ne pomeni da je povsod tako, pač pa pomeni da se je nekje vzelo da se je dalo drugam.
Ja ker more nekomu it slabo da gre drugemu dobro ?? Od kje ti tako razmišljanje??
Jst si želim da bi robotika, ter ai čimhitreje napredovala, ter omogočila možnosti ljudem katere se nam sedaj zdijo nemogoče, ali ni naloga človeka da izumi prihodnosti v kateri je mogoče kar je v sedanjosti nemogoče.
Sicer nisem slavist in tudi sam delam napake ko pisem preko telefona, ampak daj se vsaj malo potrudi. Kaj bo kdo komu omogočil?
Nauči se brat :) tudi napake :) videt višje razumet.
Glej tehnologija ti omogoča da pišeš neumnosti na furumu, ali bereš wikipedio, :) v prihodnosti ti bo omogočila da te bo avto sam domov pripeljal bolj varno, ali pa kej še mnogo bolj pomembnega..
Čas trajanja življenja človeka je omejen, lahko se ti učiš na pamet celotno wikipedijo, ali pa slovar, ali pa matematične tablice, če ti je to želja in je to uporabno zate ali pa se naučiš raje kako te stvari poizkat uporabit, in kako kritično razmišljat,
vsega kar je okoli nas se je nemogoče naučiti tako da človek se lahko nauči le del stari, in ta del kaj se bo človek naučil, mislim da more bit fleksibilen. Skratka, z orodiji računalniki, so naše sposodbnosti povečane, ker lahko se skoncentiramo na stvari
katere so nam res važne, ja z tem ko uporabljaš računalnik kateri ima okna in ga ni treba sprogramirat od začetka ter izumit čipa ter asm programa izgubiš če se za to ne odkločiš priložnost, da se tega ne naučiš, prav tako izgubiš priložnost če nimaš razčunlnika, kateri ima že vse to sprogramirano, da bi lahko naredil nekaj, čemur je predpogoj to. Skratka če hoče recimo nekdo k dela letala narediti avion, negre on od začetka programirati program za vizualizatijo , razen če se tako odloči. Več tehnologije, boljše tehnolgije nam daje več možnosti narediti kar si želimo hitreje, boljše. Seveda lahko se odločiš za razvoj primarne tehnologije, naprimer povezav znotraj CPU ja, in razvoj na vseh stopnjah je potreben. več tehnologije kot je več potrebe je da se ta izboljša uredi. Pogledat širše in globlje na možnosti.
Sicer nisem prebral vsega, ker je kar težko berljivo, ampak vseeno, kje sem napisal da mora biti človek enciklopedija?
Daj beri bolj pozorno.
To sledi iz logičnega sklepanja.
Razmišljaj ko bereš razmišljaj
Imam občutek kot da komunicarm z 18 letnikom, ki je vstopil na fakulteto za strojništvo in misli da je pojedel vse znanje našega sveta.
To so tvoje domneve :) jst imam enak občutek ko berem sicer tvoje nebuloze.
Pa malo v znanje še dve knjigi za razširitev obzorja kako se je tehnologija prenašala med civilizacijami:
Pojdi v gozd živet če misliš da tehnologija ne izboljšuje človekovega življenja, odklopi se od interneta elektrike, ter vsega.
Ja če neločiš napredne tehnologije, od zastarele, potem lahko daš tak primer mest, to so mesta katera gredo skozi prvotne faze razvoja.
Ja tehnologija lahko tudi onesnežuje, ampak tudi omogoča, napredna tehnologija manj onesnažuje.
tehnologija ti omogoča že to da lahko pišeš bedarije na internetu, ai bo omogočil da boš lahko počel tudi druge stvari katere ti sedaj ne pridejo na pamet, postavljal vprašanja ter dobil odgovore nanje. Tehnologija odpira prostor možnosti.
aroganten si tako da nisi vreden mojega pisanja in če nisi zmožen brat mimo določenih napak, bi raje se pogovarjal z AI jem k bo razumel, ker jst ko preberem poloma razume. Ti kažeš na to da je tvoja razmišljanje skrajno omejeno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: next_byte ()
donfilipo ::
Kam bodo šli sedaj?
Urejali bodo zadeve. In učvrščevali bratstvo in jedinstvo...ma sorry medsebojni kulturni dialog v EU, da dobimo eno vsaj približno skupnost. Dela do smrti too much. Recimo
Mislim da se mi v slučaju (ne morem ga pa kar tako lahko sprejeti:) prehoda namesto v hedonizem v larpurlarno strokovno delo:)...že počasi bliska, kako zaštrikano in Kafkajansko gre lahko vse skupaj naprej z manjšim a vseeno navideznim pomanjkanjem vred in dodanim fašizmom Brasil
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
PrihajaNodi ::
Pa ravno tista ne bodo. Zakaj bi menjal poceni ljudi z dragimi roboti?
Ker jih lahko? Robotek iz masovne proizvodnje ne bo preveč drag za direktorja.
Dokumentarec kako bodo izginila tudi tista mesta, ki se nanašajo na storitve:
http://topdocumentaryfilms.com/will-wor...
PrihajaNodi ::
Pojdi v gozd živet če misliš da tehnologija ne izboljšuje človekovega življenja, odklopi se od interneta elektrike, ter vsega.
Pa verjameš da bi šel če bi lahko, vendar poskusi preživeti kakšen teden v triglavskem narodnem parku s puško v roki, da te vidim heroja.
No ko smo že pri tem recimo grmičarji so v Afriki delali samo po 8 ur na teden. Ko so nalovili hrano so jo imeli dovolj za cel teden. Vmes pa fraj. Res je ta tehnološki sistem super.
aroganten si tako da nisi vreden mojega pisanja in če nisi zmožen brat mimo določenih napak, bi raje se pogovarjal z AI jem k bo razumel, ker jst ko preberem poloma razume. Ti kažeš na to da je tvoja razmišljanje skrajno omejeno.
Mimogrede koliko si star?
Ne moreš ti meni utemeljevati da je tehnologija rešila svet če mi pa daješ napačne argumente. Jaz ti svoje lepo predstavim, ti pa mi govoriš kako je tehnologija sposobna reševati srčne bolnike. OK prav res je sposobna tega, vendar tudi če ne bi imeli takšne tehnologije bi nas večina živela brez problemov. Mimogrede zakaj pa so se povečale bolezni srca in ožilja v 20 in 21 stoletju? Mi znaš argumentirati to?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
Invictus ::
http://goo.gl/2YuS2x
next_byte ::
Slovenci itak razmišljamo dvodimenzionalno v tridimenzionalnem svetu, v glavnem zaradi svoje majhnosti.
Jasno je, da svet ne bo drugačen zaradi par FDV-jevcev, ki bodo brez službe.
Novica pa govori o podjetju, ki ima zaposlenih milijon ljudi, v glavnem na ponavljajočih delih, ki jih z lahkoto zavtomatiziraš.
Zakaj jih ne? Ker trenutno še ni ekonomske računice. Vendar kapital gleda dolgoročno in na maso. Se pravi, če vzameš Foxconn, pa še podjetja kot so Samsung, Lenovo, Acer in podobne, zraven flikneš gugl, ki vsako zadevo poceni in spravi v obtok, imaš resno možnost, da bo relativno hitro zaradi robotov na cesti za par Slovenij ljudi. Posledično morajo zaradi optimizacije stroškov temu slediti tudi drugi in začaran krog imaš hitro tu.
Vsekakor bolj hitro, kot razne spremembe v stilu UTD in podobnih manter. Pa še politikom in kapitalu ni ravno najvišji cilj, da se denar deli ljudem naokrog. Navsezadnje zgoraj naštete in podobne firme ne slovijo ravno po tem, da bi maksimizirali dobičke in jih v čim večjem delu vlagali v dobrodelne organizacije ali celo v državno infrastrukturo oz. državne jasli.
google naredi veliko dobrega :) poglej si v se digitalizirane knjige zastonj iskanje itd :)
PrihajaNodi je izjavil:
Pojdi v gozd živet če misliš da tehnologija ne izboljšuje človekovega življenja, odklopi se od interneta elektrike, ter vsega.
Pa verjameš da bi šel če bi lahko, vendar poskusi preživeti kakšen teden v triglavskem narodnem parku s puško v roki, da te vidim heroja.
No ko smo že pri tem recimo grmičarji so v Afriki delali samo po 8 ur na teden. Ko so nalovili hrano so jo imeli dovolj za cel teden. Vmes pa fraj. Res je ta tehnološki sistem super.
Sedaj se boš zgovarjal da ti drugi preprečujejo to izbiro.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: next_byte ()
PrihajaNodi ::
Sedaj se boš zgovarjal da ti drugi preprečujejo to izbiro.
Off course. Poskusi tigru v živalskem vrtu dopovedati da lahko preskoči ograjo in da bo svoboden zunaj nje.
donfilipo ::
Kaj ima UTD veze z roboti. Se sprašujem že nekaj časa, pa mi še vedno ni jasno ...
Alo?
Roboti nadomestijo delavce. Ti nimajo več klasično prisluženih plač. Vsaka civilizacija pa rabi jesti, trošiti in živeti. Četudi ne dela in delajo roboti!!!
UTD je ena taka rešitev. Nimaš službe pa vseeno malo trošiš. Če lepo poješ v Titovem pevskem zboru, pa še malo več! Capis?
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
Sedaj se boš zgovarjal da ti drugi preprečujejo to izbiro.
Off course. Poskusi tigru v živalskem vrtu dopovedati da lahko preskoči ograjo in da bo svoboden zunaj nje.
Ja ti si pa ujeti tiget, ker nemoreš najt poti nazaj v divjino, ker so to vcepili sistem vrednost in miselnost ki ti to preprečuje.
PrihajaNodi ::
Ja ti si pa ujeti tiget, ker nemoreš najt poti nazaj v divjino, ker so to vcepili sistem vrednost in miselnost ki ti to preprečuje.
Si poskusil v živalskem vrtu prepričati tigra da lahko zbeži? Si poskusil pri opici? Verjetno imas ti vcepljen sistem da si svoboden kot ptička na veji knede in da se greš lahko lov in nabiralništvo, če vas je pa več pa plemensko ureditev. Mogoče ne živiva na istem planetu.
bluefish ::
Ja ti si pa ujeti tiget, ker nemoreš najt poti nazaj v divjino, ker so to vcepili sistem vrednost in miselnost ki ti to preprečuje.Meh, škoda časa. Podobno kot predavati Grinpisovcem, da naj svoje nasprotovanje vsem sodobnim pritiklinam podkrepijo s temu primernim življenjskim slogom.
PrihajaNodi ::
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ja ti si pa ujeti tiget, ker nemoreš najt poti nazaj v divjino, ker so to vcepili sistem vrednost in miselnost ki ti to preprečuje.
Si poskusil v živalskem vrtu prepričati tigra da lahko zbeži? Si poskusil pri opici? Verjetno imas ti vcepljen sistem da si svoboden kot ptička na veji knede in da se greš lahko lov in nabiralništvo, če vas je pa več pa plemensko ureditev. Mogoče ne živiva na istem planetu.
Ne jst nisem tiget, pa nimam namen nikamor zbežati, ker sem precej srečen v tem kar sem.
Invictus ::
Kaj ima UTD veze z roboti. Se sprašujem že nekaj časa, pa mi še vedno ni jasno ...
Alo?
Roboti nadomestijo delavce. Ti nimajo več klasično prisluženih plač. Vsaka civilizacija pa rabi jesti, trošiti in živeti. Četudi ne dela in delajo roboti!!!
UTD je ena taka rešitev. Nimaš službe pa vseeno malo trošiš. Če lepo poješ v Titovem pevskem zboru, pa še malo več! Capis?
Za večino opravil so delavci še vedno cenejši od robotov ...
http://goo.gl/2YuS2x
PrihajaNodi ::
Ne jst nisem tiget, pa nimam namen nikamor zbežati, ker sem precej srečen v tem kar sem.
Imas izbiro da lahko zbezis? Kam pa lahko bezis ce si nesrečen? Smo odkrili novo Ameriko da se lahko naseljujemo tja?
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ja ti si pa ujeti tiget, ker nemoreš najt poti nazaj v divjino, ker so to vcepili sistem vrednost in miselnost ki ti to preprečuje.
Si poskusil v živalskem vrtu prepričati tigra da lahko zbeži? Si poskusil pri opici? Verjetno imas ti vcepljen sistem da si svoboden kot ptička na veji knede in da se greš lahko lov in nabiralništvo, če vas je pa več pa plemensko ureditev. Mogoče ne živiva na istem planetu.
Ne jst nisem tiget, pa nimam namen nikamor zbežati, ker sem precej srečen v tem kar sem.
Svoboden sem v nekih okvirjih, absolutna svoboda neobstaja. Jst nisem trdil da bi se šel to, ker imam raje življenje v civilizaciji.
PrihajaNodi je izjavil:
Ne jst nisem tiget, pa nimam namen nikamor zbežati, ker sem precej srečen v tem kar sem.
Imas izbiro da lahko zbezis? Kam pa lahko bezis ce si nesrečen? Smo odkrili novo Ameriko da se lahko naseljujemo tja?
ne lahko greš na antarktiko verjetno, ali pa greš v ocen plavat če ti paše pa rataš riba :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: next_byte ()
PrihajaNodi ::
ne lahko greš na antarktiko verjetno, ali pa greš v ocen plavat če it paše pa rataš riba :)
Torej izbire ni. Si vsaj to dojel.
donfilipo ::
.......................
Za večino opravil so delavci še vedno cenejši od robotov ...
ŠE. Men tudi stoji
A times .....they're changing....
Predvideva se, danes skoraj enotno, izven distopij, ...VELIK razvoj robotike, AI, nanorobotike in še česa. Pomeni, da prihajajo časi, ko ne bodo več delavci ob enaki produktivnosti cenejši od robotov. Nevarni časi
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
ne lahko greš na antarktiko verjetno, ali pa greš v ocen plavat če it paše pa rataš riba :)
Torej izbire ni. Si vsaj to dojel.
je izbira :) sej sem ti dve možnosti ponudil tko da si narobe razumel imaš izbiro :)
PrihajaNodi ::
Nevarni časi
Zakaj? A ni tako da nas bo "ta" tehnologija rešila?
je izbira :) sej sem ti dve možnosti ponudil tko da si narobe razumel imaš izbiro :)
Ne. Ti si mi ponudil izbiro kot:
Pojdi v zmrzovalno skrinjo ali poskusi se utopiti v ribniku.
bluefish ::
PrihajaNodi je izjavil:
Torej izbire ni. Si vsaj to dojel.Seveda je. Imaš širna prostranstva brez enega samega osebka.
Ampak jasno, si lahko priznaš, da ti je v civilizaciji precej udobno in se ji ne boš odpovedal.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
Nevarni časi
Zakaj? A ni tako da nas bo "ta" tehnologija rešila?
je izbira :) sej sem ti dve možnosti ponudil tko da si narobe razumel imaš izbiro :)
Ne. Ti si mi ponudil izbiro kot:
Pojdi v zmrzovalno skrinjo ali poskusi se utopiti v ribniku.
ja in kaj ma to veze, če ti paše v divjino to je divjina, se boš že prilagodil. Sicer bo pa evolucija poskrbela. ne iskat izgovorov sedaj!
PrihajaNodi je izjavil:
Nevarni časi
Zakaj? A ni tako da nas bo "ta" tehnologija rešila?
je izbira :) sej sem ti dve možnosti ponudil tko da si narobe razumel imaš izbiro :)
Ne. Ti si mi ponudil izbiro kot:
Pojdi v zmrzovalno skrinjo ali poskusi se utopiti v ribniku.
Tehnologija, ne cel del ogovora, ampak odgovor ni tudi svet z manj ali brez tehnologije. Tehnologija je orodje, lahko je uporabiš za dobro ali slabo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: next_byte ()
PrihajaNodi ::
Seveda je. Imaš širna prostranstva brez enega samega osebka.
A daj no. Saj imajo tudi somalijci morje pa to še ne pomeni da od njega lahko živijo, če jim je pa zahod polovil vse ribe in potem se sprašujejo zakaj se igrajo pirate.
Ampak jasno, si lahko priznaš, da ti je v civilizaciji precej udobno in se ji ne boš odpovedal.
Ja lahko grem v Kanado. S turistično vizo, kupim puško in po njihovih gozdovih lovim srne al kako.
ja in kaj ma to veze, če ti paše v divjino to je divjina, se boš že prilagodil. Sicer bo pa evolucija poskrbela. ne iskat izgovorov sedaj!
Eno so pravljice drugo dejstva.
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
Torej izbire ni. Si vsaj to dojel.Seveda je. Imaš širna prostranstva brez enega samega osebka.
Ampak jasno, si lahko priznaš, da ti je v civilizaciji precej udobno in se ji ne boš odpovedal.
iz ust uzeto :)
PrihajaNodi je izjavil:
Seveda je. Imaš širna prostranstva brez enega samega osebka.
A daj no. Saj imajo tudi somalijci morje pa to še ne pomeni da od njega lahko živijo, če jim je pa zahod polovil vse ribe in potem se sprašujejo zakaj se igrajo pirate.
Ampak jasno, si lahko priznaš, da ti je v civilizaciji precej udobno in se ji ne boš odpovedal.
Ja lahko grem v Kanado. S turistično vizo, kupim puško in po njihovih gozdovih lovim srne al kako.
ja in kaj ma to veze, če ti paše v divjino to je divjina, se boš že prilagodil. Sicer bo pa evolucija poskrbela. ne iskat izgovorov sedaj!
Eno so pravljice drugo dejstva.
dejstvo je da si odvisen od civilizacije in tehnologije, in ti sedaj pljuvaš čez tisto kar ti omogoča tak standard in udobje življenja. Iščeš izgovore, sedaj češ ljudje so zasedli del sveta, in nimam celega sveta zase. So deli sveta ziher kjer ni nobene duše.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: next_byte ()
PrihajaNodi ::
Tehnologija je orodje, lahko je uporabiš za dobro ali slabo.
Vsaka tehnologija povzroči toliko škode kot rešitve. Če sosed izdeluje nuke bom tudi jaz izdeloval nuke in protiraketni ščit, ko on to dojame bo on izdeloval nuke ki bo obšel protiraketni ščit etc.
dejstvo je da si odvisen od civilizacije in tehnologije, in ti sedaj pljuvaš čez tisto kar ti omogoča tak standard in udobje življenja. Iščeš izgovore, sedaj češ ljudje so zasedli del sveta, in nimam celega sveta zase. So deli sveta ziher kjer ni nobene duše.
Seveda sem odvisen od civilizacije, no prisiljen. Ti bi me pošiljal v gozd hrati mi pa pripoveduješ da sem odvisen od civilizacije in tehnologije.
In če na določenem končku sveta ni nobene duše to verjetno pomeni da je ta košček zaščiten rezervat ali pa preprosto ni primeren za življenje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
next_byte ::
Ja ti mi pišeš da si želiš it v gozd stran od civilizacije, glede nato da si tako proti razvoju tehnologije, kateri je prisoten. Ne spuštuješ, tehnolgije, katera ti je prinesla
udobje da pišeš tole, ter zatrl bi razvoj tehnologije, katera bo prihodnjim generacijam omogočala več.
In če na svetu ni nobene duše to verjetno pomeni da je ta košček zaščiten rezervat ali pa preprosto ni primeren za življenje.
Ziher so deli sveta, kjer bi živel bolj v stiku z naravo, ter bi bil manj odvisen od civilizacije.
PrihajaNodi ::
če tehnologija povzroči toliko škode kot rešitve bi bila nevtralna, naš standard in življenje , življenska doba, ter kvaliteta življenja bi bilo neodvisna od njenega razvoja..
Saj na nek način je. Samo neznanko čas si izpustil vmes. Kvaliteta in kvantiteta življenja pač ni enako, kajne.
Ja ti mi pišeš da si želiš it v gozd stran od civilizacije, glede nato da si tako proti razvoju tehnologije, kateri je prisoten. Ne spuštuješ, tehnolgije, katera ti je prinesla
udobje da pišeš tole, ter zatrl bi razvoj tehnologije, katera bo prihodnjim generacijam omogočala več.
Razvoj tehnologije v kakšnem smislu? To da vse temelji na predpostavki: faster, stronger, cheaper?
Prihodnje generacije bodo imele več psihičnih težav, in farmacevtska industrija bo dobivala ogromno EUREUR. V ZDA pa se bodo začele graditi psihiatrične klinike kot gobe po dežju, ki bodo "zdravile" odvisnost od spleta. Zdravljenje na osebo bo prišlo $14.000. Ni drago, bo še cenej, ker ji bo več:) No ja to ni pravljica, ampak je že vse tukaj.
In če na svetu ni nobene duše to verjetno pomeni da je ta košček zaščiten rezervat ali pa preprosto ni primeren za življenje.
Ziher so deli sveta, kjer bi živel bolj v stiku z naravo, ter bi bil manj odvisen od civilizacije.
Ziher ja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
če tehnologija povzroči toliko škode kot rešitve bi bila nevtralna, naš standard in življenje , življenska doba, ter kvaliteta življenja bi bilo neodvisna od njenega razvoja..
Saj na nek način je. Samo neznanko čas si izpustil vmes. Kvaliteta in kvantiteta življenja pač ni enako, kajne.
Ja tako kvantiteta kot kvaliteta se izboljšujeta.
Kaj si želel povedat z časom?
Ja ti mi pišeš da si želiš it v gozd stran od civilizacije, glede nato da si tako proti razvoju tehnologije, kateri je prisoten. Ne spuštuješ, tehnolgije, katera ti je prinesla
udobje da pišeš tole, ter zatrl bi razvoj tehnologije, katera bo prihodnjim generacijam omogočala več.
Razvoj tehnologije v kakšnem smislu? To da vse temelji na predpostavki: faster, stronger, cheaper?
Razvoj tehnologije smarter, beter, faster, cheaper. Dan danes lahko vsakdo naredi super film z računalnikom kakšnega so včasih lahko naredili lahko
samo bogati filemski studiji, poleg tega ga lahko deli z ljudmi z drugega konca planeta ter ob tem občuti neko zadovojstvo.
Lahko pa uporabi to isto tehnologijo da gleda bedarije na internetu ter zgublja dragoceni čas. Lahko se nauči programirat razvije zmožnost logičnega razmišljanja, lahko naredi naredi spletno stran lahko se izobrazi v miljon smeri tako da tehnologija odpira možnosti.
Prihodnje generacije bodo imele več psihičnih težav, in farmacevtska industrija bo dobivala ogromno EUREUR. V ZDA pa se bodo začele graditi psihiatrične klinike kot gobe po dežju, ki bodo "zdravile" odvisnost od spleta. Zdravljenje na osebo bo prišlo $14.000. Ni drago, bo še cenej, ker ji bo več:) No ja to ni pravljica, ampak je že vse tukaj.
Ja seveda se lahko pojavijo problemi ampak mogoče, je problem v materi katera zenamarja otroka, da se je to zgodilo ali pa v tem da ljudje kot edino kvaliteto denarja vidijo denar, ali pa to, da ljudje nimajo samozavesti. Ali pa žnj.
In če na svetu ni nobene duše to verjetno pomeni da je ta košček zaščiten rezervat ali pa preprosto ni primeren za življenje.
Ziher so deli sveta, kjer bi živel bolj v stiku z naravo, ter bi bil manj odvisen od civilizacije.
Ziher ja.
PrihajaNodi ::
Ja tako kvantiteta kot kvaliteta se izboljšujeta.
Kaj si želel povedat z časom?
Ne se ne. Kvaliteta je obratno sorazmerna z kvantiteto. Živimo dalje vendar ne nujno bolje. Ti resno misliš da bi nas pobralo če bi prišel EMP in izklopil elektriko? Da bi odšli nazaj v jame?
danes lahko vsakdo naredi super film z računalnikom kakšnega so včasih lahko naredili lahko
samo bogati filemski studiji, poleg tega ga lahko deli z ljudmi z drugega konca planeta ter ob tem občuti neko zadovojstvo.
Lahko pa uporabi to isto tehnologijo da gleda bedarije na internetu ter zgublja dragoceni čas. Lahko se nauči programirat razvije zmožnost logičnega razmišljanja, lahko naredi naredi spletno stran lahko se izobrazi v miljon smeri tako da tehnologija odpira možnosti.
Jp, sigurno vsak komaj čaka da bo reševal matematične probleme preko spleta. Motivcaija mu bo pa kaj? Se spomniš zakaj so v yahooju ukinili delo od doma?
Ja seveda se lahko pojavijo problemi ampak mogoče, je problem v materi katera zenamarja otroka, da se je to zgodilo ali pa v tem da ljudje kot edino kvaliteto denarja vidijo denar, ali pa to, da ljudje nimajo samozavesti. Ali pa žnj.
Vse več ljudi na cesti, vse večja depresija, mulci bodo se bodo pa sami od sebe učili programiranja. Pa denar je sredstvo preživetja ne ulovljena srna.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
next_byte ::
PrihajaNodi je izjavil:
Ja tako kvantiteta kot kvaliteta se izboljšujeta.
Kaj si želel povedat z časom?
Ne se ne. Kvaliteta je obratno sorazmerna z kvantiteto. Živimo dalje vendar ne nujno bolje. Ti resno misliš da bi nas pobralo če bi prišel EMP in izklopil elektriko?
Ne ni nujno da če živiš kvalitetno da živiš manj časa oz manj.
Živimo bolje, je pa znan psihološki pojav da je preteklost videti velikrat lepša kot sedanjost.
Da bi odšli nazaj v jame?
Ne nastal bi kaos, in veliki problemi, par dni v sloveniji ni elektrike, pa poglej si kaj se dogaja, pa še vedno je bila delno. Popolno uničenje elektrilnega omrežja pomeni vrnitev daleč nazaj.
danes lahko vsakdo naredi super film z računalnikom kakšnega so včasih lahko naredili lahko
samo bogati filemski studiji, poleg tega ga lahko deli z ljudmi z drugega konca planeta ter ob tem občuti neko zadovojstvo.
Lahko pa uporabi to isto tehnologijo da gleda bedarije na internetu ter zgublja dragoceni čas. Lahko se nauči programirat razvije zmožnost logičnega razmišljanja, lahko naredi naredi spletno stran lahko se izobrazi v miljon smeri tako da tehnologija odpira možnosti.
Jp, sigurno vsak komaj čaka da bo reševal matematične probleme preko spleta. Motivcaija mu bo pa kaj? Se spomniš zakaj so v yahooju ukinili delo od doma?
Motivacijo, ter smisel more človek sam v sebi najt, ne pa zunaj njega. Delo od doma, je bolj produktivno, v določenih primerih v določenih pa ne.
Ja seveda se lahko pojavijo problemi ampak mogoče, je problem v materi katera zenamarja otroka, da se je to zgodilo ali pa v tem da ljudje kot edino kvaliteto denarja vidijo denar, ali pa to, da ljudje nimajo samozavesti. Ali pa žnj.
Vse več ljudi na cesti, vse večja depresija, mulci bodo se bodo pa sami od sebe učili programiranja. Pa denar je sredstvo preživetja ne ulovljena srna.
Depresija je problem ki je povezan z pomanjkanjem domišlije če mene prašaš.
Cool mulci se marsikaj sami od sebe naučijo :) Eni se pa tudi nič nočejo.
vostok_1 ::
Moram priznat. Kljub simpatiziranju z "desnico" ne najdem doslednega argumenta proti UTDju. Brez potrošnikov ni potrošnje in ni kapitalizma. Za časa industrijske revolucije so bili novopečeni delavci nekaki "roboti", ampak te so vsaj potrebovali to kar so izdelovali. Roboti pa tiste majice ali iPhone-a ne potrebujejo. Razen, če bodo bogataši to nadoknadili z hedonizmom aka. si sezidali hišo iz iPadov, temeljeno na prešanih ferarijih.
Kot tisti na TEDu pravi...srednji sloj je gonilo kapitalizma, brez tega zadeva ne laufa.
V zgodovini mislim, da je najboljši približek stari rim. Bogato plemstvo in izkoriščanje sužnjev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
Mr.B ::
Vse več ljudi na cesti, vse večja depresija, mulci bodo se bodo pa sami od sebe učili programiranja. Pa denar je sredstvo preživetja ne ulovljena srna.In odgovor je DA, drugače boš pa na ulici. Potrebno znanje za DOBRO programiranje je na voljo FREEEEEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeee. Ampak ofce bi rade bile ofca, važno da se ga vsak vikend na pijemo, pa tisti teden v šolo gremo, ker stari težijo....
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Alphabet razpustil robotsko ekipo SchaftOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 4288 (3020) | jype |
» | Google prodaja robotski Boston DynamicsOddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 6157 (5045) | D3m0r4l1z3d |
» | Foxconn se želi do leta 2018 70-odstotno robotizirati (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Novice / Ostale najave | 65572 (58410) | TESKAn |
» | Foxconn se robotiziraOddelek: Novice / Ostale najave | 14997 (13352) | nekikr |