Ars Technica - V Orwellovi distopiji Devetnajsto štiriinosemdeset imajo državljani v dnevni sobi teleekrane, ki jih navadna raja ne more izključiti. Imajo dvojno funkcijo, in sicer delujejo kot televizorji ter hkrati kot nadzorne kamere, ki gledajo v dnevno sobo. Resničnost jih počasi dohiteva, če nekoliko karikiramo. Neki Britanec je namreč odkril, da LG-jev pametni televizor v internet pošilja podatke o tem, kateri program se predvaja in imena datotek na vstavljenih USB-ključih. LG trmasto vztraja, da to ni njihov problem.
Ugotovitve je razkril na svojem blogu. K raziskavi ga je pritegnila možnost Collection of watching info, ki jo je v meniju televizorja mogoče izključiti. Gre za funkcijo v okviru G Smart A, ki omogoča spremljanje uporabe, da bi lahko ponujala ciljane oglase. Izkaže se, da se je ne da izključiti.
Pregled mrežnega prometa je namreč pokazal, da se v internet ne glede na uporabnikovo želje pošilja marsikaj. Zagotovo pa se pošiljajo ID-številka televizorja, koda programa ob vsaki spremembi programa in včasih (algoritma ni uspel razvozlati) celo metapodatki o vsebini USB-ključa. Vsi ti podatki se pošiljajo nezaščiteno na naslov GB.smartshare.lgtvsdp.com.
Omenjeni naslov ne obstaja oziroma poizvedba vrne napako 404. To pomeni, da LG sicer verjetno omenjenih podatkov ta hip ne pobira, a fiasko zaradi tega ni nič manjši. Še vedno to namreč pomeni, da podatki nezaščiteno romajo skozi intranet in internet, tako da jih lahko prestreže vsakdo. Kupec je kontaktiral tudi LG, ki mu je oholo odgovoril, da se je ob nakupu strinjal s pogoji uporabe in da je to problem, ki ga mora reševati s prodajalcem, ne pa proizvajalcem.
Zaenkrat ni znano, ali to počnejo tudi ostali LG-jevi televizorji. Gre za analizo enega primera, in sicer modela 42LN575V. Vseeno pa je na internetu že seznam naslovov, ki jih televizor poizkuša kontaktirati in jih je treba blokirati v usmerjevalniku, če ne želimo deliti svojih preferenc naokoli.
Novice » Zasebnost » LG-jev televizor gleda, kaj gledate
Engineer_ ::
Vseeno pa je na internetu že seznam naslovov, ki jih televizor poizkuša kontaktirati in jih je treba blokirati v usmerjevalniku, če ne želimo deliti svojih preferenc naokoli.
ne. pač se ne kupi LG televizije. Zakaj bi jih podpirali...
Zanimivo bi bilo izvedet čemu zbirajo te podatke. Kakšno korist imajo od tega...
ps.: še posebno zanimiva je mrtvo hladna reakcija proizvajalca, ki mu je več kot očitno vseeno za svoje stranke. Takšna podjetja si zaslužijo le eno reč.
ne. pač se ne kupi LG televizije. Zakaj bi jih podpirali...
Zanimivo bi bilo izvedet čemu zbirajo te podatke. Kakšno korist imajo od tega...
ps.: še posebno zanimiva je mrtvo hladna reakcija proizvajalca, ki mu je več kot očitno vseeno za svoje stranke. Takšna podjetja si zaslužijo le eno reč.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Engineer_ ()
Rias Gremory ::
Zanimivo bi bilo izvedet čemu zbirajo te podatke
Bolj kakovosten p0rn.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
black ice ::
Rias Gremory je izjavil:
Zanimivo bi bilo izvedet čemu zbirajo te podatke
Bolj kakovosten p0rn.
Win-win za vse.
T-h-o-r ::
bogi so vsi, ki majo tv priključen na net
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
vrtec ::
nadzorujejo kaj gledaš. Tisto kar je bolj poprularno je potem dražje. Pa tudi reklame so potem usmerjene direktno na tvoje preference in te stem posiljujejo.
sennheiser ::
A mislite da je pa sony, samsung itd kaj drugače? Glavni razlog je ravno to, da ti vsilijo stvari, ki so ti všeč. Telefoni enako... smo se smejali ko smo gledali Big brother, ampak to je že realnost. Prej to sprejmeš lažje je.
Rias Gremory ::
Dvomim, da je kaj drugače.
Fora tuki je tudi, da se tega tukaj ne da izklopiti.
Fora tuki je tudi, da se tega tukaj ne da izklopiti.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
filip007 ::
Pač ne mrežni kabel tlačit v TV, ali pa če se naloži požarni zid na TV.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.
jebiveter2 ::
sennheiser je izjavil:
A mislite da je pa sony, samsung itd kaj drugače? Glavni razlog je ravno to, da ti vsilijo stvari, ki so ti všeč. Telefoni enako... smo se smejali ko smo gledali Big brother, ampak to je že realnost. Prej to sprejmeš lažje je.
Bend over.
Twix ::
kaj pošilja potem šele MS-jev Kinnect?
rly? glej tole:
Torej ti se sprijazniš s tem, da nate vplivajo kaj boš kupil, koga boš volil, kakšen imaš svetovni nazor?
Če tko pogledaš, sej postaja/je že vse pametno, hladilniki, cele hiše, okna, pečice, pipe,...
Oh, well the future is here.
sennheiser je izjavil:
A mislite da je pa sony, samsung itd kaj drugače? Glavni razlog je ravno to, da ti vsilijo stvari, ki so ti všeč. Telefoni enako... smo se smejali ko smo gledali Big brother, ampak to je že realnost. Prej to sprejmeš lažje je.
rly? glej tole:
Torej ti se sprijazniš s tem, da nate vplivajo kaj boš kupil, koga boš volil, kakšen imaš svetovni nazor?
Če tko pogledaš, sej postaja/je že vse pametno, hladilniki, cele hiše, okna, pečice, pipe,...
Oh, well the future is here.
The world is a dangerous place, not because of those who do evil,
but because of those who look on and do nothing. Apple has a patent on patent-
ing things they didn't invent. arka putana! :D hašek :D HVALA EDWARD SNOWDEN!
but because of those who look on and do nothing. Apple has a patent on patent-
ing things they didn't invent. arka putana! :D hašek :D HVALA EDWARD SNOWDEN!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Twix ()
donfilipo ::
Torej ti se sprijazniš s tem, da nate vplivajo kaj boš kupil, koga boš volil, kakšen imaš svetovni nazor?
Prej se sprijazniš bolje je
Uporništvo se obnese samo če je plačano.
Vedno so vplivali v potrošništvu na to koga boš volil, kaj boš kupoval in da ne bi bil slučajno marksist katere koli sorte
S tehniko se zadeve samo veliko poboljšajo. V korist potrošništva...ne nujno potrošnikov, čeprav ima palica 2 konca.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
T-h-o-r ::
največji 68' levičarji so postali nato največji hinavci v zadnjih desetletjih
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Spc ::
Zakaj bi sploh kupoval TVje za 2000EUR ?
Ko pa lahko lepo kupiš dual core rabljen za 140EUR in dvb-c kartico ter monitor za 200EUR.
Ko pa lahko lepo kupiš dual core rabljen za 140EUR in dvb-c kartico ter monitor za 200EUR.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Spc ()
donfilipo ::
največji 68' levičarji so postali nato največji hinavci v zadnjih desetletjih
Res je. Bolj je zatajil Marxa in kasneje tudi takrat tajno promovirano Frankfurtsko šolo (Evropski marksizem mehke sorte:) ..dobro psihoanaliza je tako mimo, kot dildo v kirurški dvorani...ampak načeloma je pa res. Višje so ti akademiki uporniki takrat bili, bolj so danes bogati, če dosledno tajijo ideale takratne doktrine. Kot rečeno ne nujno samo ortodoksnega marksizma..ampak tudi Frankfurtske šole, ki je nekakšna teoretična višja sila evropske demokratične levice in tudi skrajne, a ne avtoritarno sovjetske levice!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Gregor P ::
Jaz imam občutek, da me nekdo opazuje, že če imam samo kamero na računalniku, pa čeprav je ugasnjena
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Gregor P ::
ne, seveda so vse kamere zunanje (kabli pa to) ... čeprav človek nikoli ne ve ... tudi če je kabel izklopljen, me ta kamera malo čudno gleda
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
Pithlit ::
Ko pa lahko lepo kupiš dual core rabljen za 140EUR in dvb-c kartico ter monitor za 200EUR.
In si na 400€. Kolikor pa daš za cenejše 40-42" televizorje. S tem da boš ti obvisel na kakih 24".
Life is as complicated as we make it...
Spc ::
Ko pa lahko lepo kupiš dual core rabljen za 140EUR in dvb-c kartico ter monitor za 200EUR.
In si na 400€. Kolikor pa daš za cenejše 40-42" televizorje. S tem da boš ti obvisel na kakih 24".
In kaj lahko z televizijo delam ?
Gledam filme in to je to.
Z pcjem pa lahko delam kaj želim.
T-h-o-r ::
ne
ne moreš filmov gledat na 42 inčih
ne moreš filmov gledat na 42 inčih
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
Spc ::
ne
ne moreš filmov gledat na 42 inčih
Na 42 inčih ?
Misliš na oversized 1920x1080 42 inčih.
Ko je 1 pixl 1 cm velik ?
Tudi to se dobi:
http://www.amazon.com/LG-Electronics-M4...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Spc ()
Pithlit ::
Z pcjem pa lahko delam kaj želim.
Ja... s tistim za 140€ pa res.
ne moreš filmov gledat na 42 inčih
Lahko tudi na 24. Ni problem. Jaz jih na 13". Pa na 5" tudi. In to za krepko manj kot 400€ (pa tudi lahko skoraj vse kar mi paše počnem - a to pol tud pomen da je za vsakogar uporabno?).
Sam ne v dnevni. Kjer v čarobno škatlo zija cela familja. Če se že gremo o aletrnativi televizorju.
Life is as complicated as we make it...
Gregor P ::
Če ni druge, gledam filme, serije tudi na 3.5" ... vse se da ... razen seveda, če so podnapisi v igri
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Markoff ::
Z pcjem pa lahko delam kaj želim.
Ja... s tistim za 140€ pa res.
ne moreš filmov gledat na 42 inčih
Lahko tudi na 24. Ni problem. Jaz jih na 13". Pa na 5" tudi. In to za krepko manj kot 400€ (pa tudi lahko skoraj vse kar mi paše počnem - a to pol tud pomen da je za vsakogar uporabno?).
Sam ne v dnevni. Kjer v čarobno škatlo zija cela familja. Če se že gremo o aletrnativi televizorju.
Zdi se mi, da fant nima več kot 20 let. In ima 0 partnerjev, 0 otrok, 0 finančnih obveznosti, včasih mora spucat svojo sobo, sicer je mama huda, ampak to je pa to.
Lepo je razmišljat samo o sebi v svojem svetu, ampak nekateri pač ne morej(/m)o vsakemu članu družine zagotovit svoje sobe, svojega PCa in svojega 24" monitorja.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Jupito ::
Samo še čakam, da bodo hladilniki povezani not s TV in PC in bo lahko človeku za vedno žal, da je gledal "Bizzare foods".
Ko boš pa dal pivo hladit, bo najprej rekel, da ministrstvo za zdravstvo opozarja..., ob treh ponoči pa se ne bo hotel odpret: "I can't let you do that, Dave!" Vse je to za vašo varnost, zdravje in izboljšanje uporabniške izkušnje. Gumba "možnosti" pa ni več, ker je večina uporabnikov preneumnih za popoln uporabniški vmesnik!
Ko boš pa dal pivo hladit, bo najprej rekel, da ministrstvo za zdravstvo opozarja..., ob treh ponoči pa se ne bo hotel odpret: "I can't let you do that, Dave!" Vse je to za vašo varnost, zdravje in izboljšanje uporabniške izkušnje. Gumba "možnosti" pa ni več, ker je večina uporabnikov preneumnih za popoln uporabniški vmesnik!
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
Matako ::
Prej to sprejmeš lažje je.
od kod ti ta biser modrosti ?
Gre le za malce parafraziran motto "z vazelinom gre lažje". Se razumemo!
/\/\.K.
T-h-o-r ::
Z pcjem pa lahko delam kaj želim.
Ja... s tistim za 140EUR pa res.
ne moreš filmov gledat na 42 inčih
Lahko tudi na 24. Ni problem. Jaz jih na 13". Pa na 5" tudi. In to za krepko manj kot 400EUR (pa tudi lahko skoraj vse kar mi paše počnem - a to pol tud pomen da je za vsakogar uporabno?).
Sam ne v dnevni. Kjer v čarobno škatlo zija cela familja. Če se že gremo o aletrnativi televizorju.
ja, lahko na displayu od ure tud, sam to nima ravno smisla
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
RejZoR ::
ne
ne moreš filmov gledat na 42 inčih
Na 42 inčih ?
Misliš na oversized 1920x1080 42 inčih.
Ko je 1 pixl 1 cm velik ?
Tudi to se dobi:
http://www.amazon.com/LG-Electronics-M4...
I suggest you get your eyes checked... 1cm veliki pixli, si ti na glavo padel? Take imajo billboardi ne pa 42 inčni TV-ji. Sploh pa ne vem kaj sploh bluziš, 1080p content na 42 inčniku je čista poezija. Pred časom kupil Philips 42PFL3207H in je čist luštna zadeva. Sicer se mi je LG vedno bolj dopadel zaradi boljše podpore playbacka iz USB-ja, sam tole je pa nadležno če res kar pošilja en stuff na net in to ni nikjer dokumentirano. Je čist prav, da se razbobna take stvari. Bo LG 2x premislil preden bojo šli spet delat take stvari, ko jim bo prodajal Smart TV-jev padla...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Spunky1001 ::
ne
ne moreš filmov gledat na 42 inčih
Na 42 inčih ?
Misliš na oversized 1920x1080 42 inčih.
Ko je 1 pixl 1 cm velik ?
Tudi to se dobi:
http://www.amazon.com/LG-Electronics-M4...
I suggest you get your eyes checked... 1cm veliki pixli, si ti na glavo padel? Take imajo billboardi ne pa 42 inčni TV-ji. Sploh pa ne vem kaj sploh bluziš, 1080p content na 42 inčniku je čista poezija. Pred časom kupil Philips 42PFL3207H in je čist luštna zadeva. Sicer se mi je LG vedno bolj dopadel zaradi boljše podpore playbacka iz USB-ja, sam tole je pa nadležno če res kar pošilja en stuff na net in to ni nikjer dokumentirano. Je čist prav, da se razbobna take stvari. Bo LG 2x premislil preden bojo šli spet delat take stvari, ko jim bo prodajal Smart TV-jev padla...
Ti pa tudi ne razumeš nobenega sarkazma - misliš, da je resno mislil z 1 pixl/cm ?
Invictus ::
Smart TV je fail že v osnovi.
Kako lahko pričakuješ kako nadgradnjo softwara čez 1 leto? Azijci so zelo slabi pri tem ... Kar poglejte Android telefone.
Android on HDMI stick se mi zdi precej boljša stvar.
Kako lahko pričakuješ kako nadgradnjo softwara čez 1 leto? Azijci so zelo slabi pri tem ... Kar poglejte Android telefone.
Android on HDMI stick se mi zdi precej boljša stvar.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
mn ::
Omenjeni naslov ne obstaja oziroma poizvedba vrne napako 404. To pomeni, da LG sicer verjetno omenjenih podatkov ta hip ne pobira...
Mene pa zanima kako je avtor prišel do zaključka, da LG ne pobira podatkov če browserju vrne 404 page? Očitno HTTP server posluša na portu, sparsa request in nekaj vrne. Kaj je pa problem pravilno sparsan request insertat v bazo, na običajen GET pa vrniti 404 page,
stb ::
A kaj pa razni IPTV vmesniki pošiljajo operaterjem vas pa nič ne zanima? Trenutni izbor programov je obvezen by design.
IPTV @ Wikipedia
Je že kdo vprašal svojega IPTV ponudnika za vpogled v tako zbrane lastne osebne podatke?
IPTV @ Wikipedia
Je že kdo vprašal svojega IPTV ponudnika za vpogled v tako zbrane lastne osebne podatke?
Dr_M ::
Smart TV je fail že v osnovi.
Kako lahko pričakuješ kako nadgradnjo softwara čez 1 leto? Azijci so zelo slabi pri tem ... Kar poglejte Android telefone.
Android on HDMI stick se mi zdi precej boljša stvar.
Bla bla. Imam letosnji LG 55LA model in je vsaj ena nadgradnja mesecno. V pol leta celo ena velika, ki je dodala nekaj novih funkionalnosti.
Bom pa preveril, ce res kaj posilja v svet.
mihec87 ::
Letošnji model torej še eno leto ni star...se slišimo drugo leto tak čas ali pa naslednjo..
Step2en Wolf ::
Delitev na "dobre in slabe", leve in desne.. je brezpredmetna. Vsi komunistični, fašistični.. ter ostali diktatorji bi dali vse za tele sodobne Orwellovske napravice. V nasprotju z diktatorji, ki jih ni več, pa še vedno obstoječe institucionalne religije o tem še razmišljajo.. ni boljšega, kot telefon, televizija.. ki te zašpeca, da nisi šel k maši, k spovedi.. ali se obrnil proti določeni smeri neba.. n-krat na dan.
Ko so po 2 svetovni vojni hoteli razumeti, kako je Gestapo v Nemčiji sploh deloval.. so se začudili. V zvezni deželi (ne spomnim se več imena) so imeli le 2 gestapovca. Arhiv je bil pa za vojsko velik. Kje je skrivnost?
Ljudje so ovajali drug drugega.. sosedo, ki je samska in "čudna" itd..
Danes bi Gestapo potreboval le enega gestapovca, ljudje se kar sami špecamo.. a o tem sem že:
http://stepni.blogspot.com/2013/11/kdo-...
Ko so po 2 svetovni vojni hoteli razumeti, kako je Gestapo v Nemčiji sploh deloval.. so se začudili. V zvezni deželi (ne spomnim se več imena) so imeli le 2 gestapovca. Arhiv je bil pa za vojsko velik. Kje je skrivnost?
Ljudje so ovajali drug drugega.. sosedo, ki je samska in "čudna" itd..
Danes bi Gestapo potreboval le enega gestapovca, ljudje se kar sami špecamo.. a o tem sem že:
http://stepni.blogspot.com/2013/11/kdo-...
Kenpachi ::
Omenjeni naslov ne obstaja oziroma poizvedba vrne napako 404. To pomeni, da LG sicer verjetno omenjenih podatkov ta hip ne pobira...
Mene pa zanima kako je avtor prišel do zaključka, da LG ne pobira podatkov če browserju vrne 404 page? Očitno HTTP server posluša na portu, sparsa request in nekaj vrne. Kaj je pa problem pravilno sparsan request insertat v bazo, na običajen GET pa vrniti 404 page,
Res je. Dobra fintica bi bla na polno feedat, da se gleda samo neki porn kanal. Al pa kaki baby TV za cistune... :)
To bi bla akcija za 4chan.
Zaraki Kenpachi.
Step2en Wolf ::
WhiteAngel je izjavil:
@Step2en Wolf: Prosim, da s političnimi temami smetiš na zato primernem mestu.
Početje Googla, Applea, Sonya, LGja.. JE politična tema.
Vint Cerf, Googlov "internetni evangelist" pravi: "Zasebnost zna biti samo anomalija."
http://www.theverge.com/2013/11/20/5125...
Se pravi, to da nas moti, kar počne LG (in vsi ostali proizvajalci ter ponudniki sotritev), je zgolj anomalija.. se bomo že "navadili".
In ja, to JE politično vprašanje.
mn ::
WhiteAngel je izjavil:
@Step2en Wolf: Prosim, da s političnimi temami smetiš na zato primernem mestu.
Točno tako. Tole je izključno politični problem.
mtosev ::
res "šokantno", da lg ve katere kanale gledam. i couldn't care less
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Rias Gremory ()
Gregor P ::
Predstavljaj si recimo, kako nekdo nepooblaščen dobi v roke seznam vsega kar si gledal
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ne šepetajte skrivnosti pred televizorji (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 35285 (28082) | matijadmin |
» | CES 2014: LG pokazal ukrivljene OLED-televizorjeOddelek: Novice / Zasloni / projektorji / ... | 18241 (14945) | fpbs |
» | LG-jev televizor gleda, kaj gledate (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 26845 (21016) | trnvpeti |
» | DVD predvajalnik z mkv podporo?Oddelek: Kaj kupiti | 2988 (2804) | floyd1 |
» | Tretjina ljudi uporablja nezaščiteno sosedovo omrežje (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 19608 (16640) | techfreak :) |