Financial Times - Na spletu najdemo množico storitev in aplikacij, ki so za končnega uporabnika brezplačne. Toda to ne pomeni, da ponudniki od nas nimajo finančne koristi. Ravno nasprotno, včasih je ta še bistveno večja. Običajne primere, kot sta elektrnoska pošta Gmail ali spletni iskalni Bing, smo obdelali že ničkolikorat. Sedaj pa poglejmo bolj dovršene sheme, kot so recimo aplikacije za pametne telefone.
Obstoji vrsta aplikacij za vzdrževanje zdravega življenjskega sloga, ki vam izračunajo kalorično vrednost posameznega nezdravega obroka, posredujejo podatke o škodljivosti kajenja, prognozo pri migreni, izdelajo načrt za tek, napovedo menstruacijski ciklus itn. Problem je, kaj vse te aplikacije s temi podatki, ki jim jih posredujemo, počnejo. Podjetje Evidon, ki se ukvarja s spletno analitiko in oglaševanje, je pregledalo 20 najpriljubljenejših z zdravjem povezanih aplikacij za pametne telefone. Ugotovili so, da te zbrane podatke pošiljajo več kot 70 podjetjem, ki se bavijo z oglaševanjem in analitiko.
Iz teh podatkov je mogoče ugotoviti čuda stvari in izdelati izjemno natančen profil uporabnika. Zbiranje in preprodaja zdravstvenih podatkov (kartonov in receptov) je v ZDA in še bolj v Evropi sicer prepovedano, nihče pa ne prepoveduje izdelovanje profilov na podlagi dostopnih podatkov. Podjetja, ki pišejo aplikacije, sicer pravijo, da so vsi posredovani anonimizirani in da jih ni mogoče povezati s posameznim uporabnikom. To je že mogoče res, a občutek, da se vse te osebne informacije pošiljajo nekam v internet, kjer izgubimo vsakršen nadzor nad njimi, ni prijeten. Zbiralci sicer trdijo, da so uporabljajo zlasti za ciljano oglaševanje in analize same aplikacije. A že to je moteče, saj si nihče ne želi cel dan gledati reklam za na primer statine (zdravila za zniževanje holesterola v krvi).
In število aplikacij za spremljanje življenjskega sloga in zdravja se je v zadnjem času strahovito razraslo. Izlet po Googlovi ali Applovi spletni trgovini jih razkrije na desetine, pri čemer jih je ogromno breplačnih. In za večino avtorji prostodušno priznajo, da se podatki posredujejo tretjim osebam. V skladu z ameriško zakonodajo seveda, medtem ko je slovenska bistveno strožja.
If you're not paying for the product, you are the product.*
*Če ne plačujete za izdelek, potem ste izdelek vi.
Novice » Zasebnost » Aplikacije za zdravje delijo podatke naokoli
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Nummy ::
If you're not paying for the product, you are the product.*
Največja napaka android marketa...
Največja napaka android marketa...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Highlag ::
Oh, zdej boš pa rekel da jabuk dela kako drugače....
Never trust a computer you can't throw out a window
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Nummy ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Ales ::
Proti temu se da boriti samo z izobraževanjem ljudi in s strožjo zakonodajo o tem, kako morajo biti uporabniki obveščeni o zbiranju podatkov in kako se morajo zbrani podatki obravnavati.
Dober primer je nov ZEKom-1, ki je izjemno dobro napisan, pa ga je tako veliko ljudi pljuvalo in implementiralo z levo roko. Enostavno folk v veliki meri ne kapira, da so izkoriščani. Mogoče se bo kdo od piscev na Slo-tech-u opogumil in napisal kaj o implementaciji ZEKom-1. Ali pa je morda še prehitro za kritiko?
Dober primer je nov ZEKom-1, ki je izjemno dobro napisan, pa ga je tako veliko ljudi pljuvalo in implementiralo z levo roko. Enostavno folk v veliki meri ne kapira, da so izkoriščani. Mogoče se bo kdo od piscev na Slo-tech-u opogumil in napisal kaj o implementaciji ZEKom-1. Ali pa je morda še prehitro za kritiko?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Jaz merim na določbe o tajnosti komunikacij.
NSA prisluškuje na debelo, telekomi in država pa ne naredijo nič, da bi nas zaščitili.
NSA prisluškuje na debelo, telekomi in država pa ne naredijo nič, da bi nas zaščitili.
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Ales ::
Temo novice in ZEKom-1 sem povezal zato, ker v širšo kategorijo zbiranja in deljenja podatkov uporabnikov spadajo tudi piškotki in tako pridobljeni podatki. Seveda pa ni direktno povezano, podatki zbrani preko aplikacij za zdravje (tukaj je še fitnes, tek, itd.) so še precej podrobnejši in piškotki so tukaj samo ena podmnožica...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
kuglvinkl ::
OK, in kje je zdej ta brilijanca ZEKomovski določb?
Your focus determines your reallity
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Ales ::
Same določbe IMHO niso krive za njegovo implementacijo. Sicer pa se strinjam z negativno kritiko. Oz., preden si ustvarim dokončno mnenje, bi rad videl kak poglobljen članek na temo implementacije in dela urada Informacijskega pooblačenca RS.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
kuglvinkl ::
O čem ti točno govoriš sploh?! Postav sklepčen zahtevek 300 kosmatih.
Kar se tiče mobile apppov. Mogoče je WP29 že izdal mnenje, poglej, zna bit zanimivo. IP RS je del WP29.
Kar se tiče mobile apppov. Mogoče je WP29 že izdal mnenje, poglej, zna bit zanimivo. IP RS je del WP29.
Your focus determines your reallity
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kuglvinkl ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
techfreak :) ::
Ponavadi če nekaj plačaš, potem ne dobip takega programa/igre, ki vohuni za tabo. Zastonjske verzije v 90% to delajo. Plačjive bistveno manj. Bolje 1x plačat, kot pa potem biti njihov produkt...
Tukaj se gre za aplikacije ki podatke o uporabniku shranjujejo na svojih strežnikih. V tem primeru ni razlike če je aplikacija plačljiva ali brezplačna, v obeh primerih bodo podatki na voljo za obdelavo.
Osebno vidim tukaj naslednje probleme:
1.) uporabnik pričakuje da bo do podatkov lahko dostopal iz telefona, tablice in računalnika
2.) uporabnik pričakuje da bo svoje dosežke lahko delil med prijatelji oz. tudi tekmoval z njimi (npr. kdo več preteče, pri aplikaciji za tek), po možnosti pa imel še spletni profil
3.) aplikacija potrebuje podatke za katere mora dostopati do strežnika (recimo Calorie Tracker Light, ki je na sliki, potrebuje podatke o kalorični vrednosti določene hrane)
in rešitve:
1.) ponudnik bi ponudil gostovanje na domačem strežniku -> no friggin' way za 99,95% uporabnikov, prav tako pa verjetno ne bi bilo zastonj, ker ponudnik mora nekako služiti
2.) tale je celo rešljiv in bi lahko imel uporabnik stikalo za vklop/izklop deljenja podatkov
3.) aplikacija bi za vsako hrano samo 1x obiskala strežnik ter zadevo shrani pri sebi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Manu ::
Nekaj mi ni jasno:
Če so za ciljano oglaševanje, potem ne morejo biti anonimizirani, ker če so anonimizirani, kako potem vedo koga naciljati s pravimi oglasi?
Podjetja, ki pišejo aplikacije, sicer pravijo, da so vsi posredovani anonimizirani in da jih ni mogoče povezati s posameznim uporabnikom.in
Zbiralci sicer trdijo, da so uporabljajo zlasti za ciljano oglaševanje in analize same aplikacije.
Če so za ciljano oglaševanje, potem ne morejo biti anonimizirani, ker če so anonimizirani, kako potem vedo koga naciljati s pravimi oglasi?
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Ales ::
Verjetno je mišljeno na anonimizacijo podatkov kot so ime, priimek, naslov, kreditna kartica, itd. Sklepam pa, da hranijo in delijo podatke o spolu, starosti, zdravstvenih težavah, zdravstvenih parametrih, priljubljeni rekreaciji, geolokaciji, uporabljeni mobilni napravi, brskalniku, OS-u, itd., kar je več kot dovolj za ciljano oglaševanje.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
black ice ::
Kaj pa razni privacy guardi? Na Androidu je recimo popularen LBE Privacy Guard. Verjetno se s tem ne da vsega blokirati, ali pač?
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
xxx ::
Kaj pa razni privacy guardi? Na Androidu je recimo popularen LBE Privacy Guard. Verjetno se s tem ne da vsega blokirati, ali pač?
Da. Samo bo treba pa vzeti kupljen izdelek nazaj v svojo lastnino (root).
Sicer sem LBEja losal, je postal preveč bloated. Try this: https://github.com/M66B/XPrivacy
Dejansko lahko aplikaciji podtaknes fake gps podatke, fake imei,...
Pa pa...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
drola ::
Kaj pa morebitni pozitivni vidiki takega zbiranja podatkov?
Taka masa podrobnih podatkov o treningih in fizični kondiciji posameznikov lahko za sabo potegne nove preboje na področju medicine in športa, zato bi bilo smiselno spodbujati deljenje anonimiziranih podatkov z univerzami, da bo imela od teh podatkov korist tudi splošna javnost. Morda pa bi lahko celo univerze same izdajale take appe, kjer bi vedel, da grejo tvoji dnevniki treningov in ostalo k njim, v zameno pa bi ponudili nove raziskave, od katerih bi imeli korist vsi.
Taka masa podrobnih podatkov o treningih in fizični kondiciji posameznikov lahko za sabo potegne nove preboje na področju medicine in športa, zato bi bilo smiselno spodbujati deljenje anonimiziranih podatkov z univerzami, da bo imela od teh podatkov korist tudi splošna javnost. Morda pa bi lahko celo univerze same izdajale take appe, kjer bi vedel, da grejo tvoji dnevniki treningov in ostalo k njim, v zameno pa bi ponudili nove raziskave, od katerih bi imeli korist vsi.
https://drola.si
Zgodovina sprememb…
- spremenil: drola ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
XIIT ::
techfreak :) je izjavil:
Ponavadi če nekaj plačaš, potem ne dobip takega programa/igre, ki vohuni za tabo. Zastonjske verzije v 90% to delajo. Plačjive bistveno manj. Bolje 1x plačat, kot pa potem biti njihov produkt...
Tukaj se gre za aplikacije ki podatke o uporabniku shranjujejo na svojih strežnikih. V tem primeru ni razlike če je aplikacija plačljiva ali brezplačna, v obeh primerih bodo podatki na voljo za obdelavo.
Osebno vidim tukaj naslednje probleme:
1.) uporabnik pričakuje da bo do podatkov lahko dostopal iz telefona, tablice in računalnika
2.) uporabnik pričakuje da bo svoje dosežke lahko delil med prijatelji oz. tudi tekmoval z njimi (npr. kdo več preteče, pri aplikaciji za tek), po možnosti pa imel še spletni profil
3.) aplikacija potrebuje podatke za katere mora dostopati do strežnika (recimo Calorie Tracker Light, ki je na sliki, potrebuje podatke o kalorični vrednosti določene hrane)
in rešitve:
1.) ponudnik bi ponudil gostovanje na domačem strežniku -> no friggin' way za 99,95% uporabnikov, prav tako pa verjetno ne bi bilo zastonj, ker ponudnik mora nekako služiti
2.) tale je celo rešljiv in bi lahko imel uporabnik stikalo za vklop/izklop deljenja podatkov
3.) aplikacija bi za vsako hrano samo 1x obiskala strežnik ter zadevo shrani pri sebi
Obstaja še možnost da bi aplikacije podatke shranjevale na tvoj račun pri ponudniku oblačnih storitev, kot recimo pri eni aplikaciji ki jo uporabljam - stvar povežeš z Dropbox računom, podatke pa imaš shranjene lokalno na telefonu ter na računalniku, poleg tega pa so dostopni še na Dropboxu (poleg tega se konstantno sinhronizirajo).
Imaš vsaj neoviran dostop do svojih podatkov
![:)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_smile.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
francek1 ::
Če koga moti, da tvoje anonimne podatke prodajajo, aplikacije pač ne bo uporabljal. Kje je problem? V fovšiji ali nerazgledanosti?
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Nummy ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
francek1 ::
Če koga moti, da tvoje anonimne podatke prodajajo, aplikacije pač ne bo uporabljal. Kje je problem? V fovšiji ali nerazgledanosti?
Pol pa najboljš, da sploh ničesar ne uporabljaš, da nimaš niti telefona, in priporočam ti, da se preseliš nazaj v jamo. Evo... a bo v redu?
Ja, za paranoike in fobiste je to edina rešitev. Jaz težav s tem nimam...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
CaqKa ::
Oh, zdej boš pa rekel da jabuk dela kako drugače....
Ponavadi če nekaj plačaš, potem ne dobip takega programa/igre, ki vohuni za tabo. Zastonjske verzije v 90% to delajo. Plačjive bistveno manj. Bolje 1x plačat, kot pa potem biti njihov produkt...
bullshit.
reklam ti ne prikazujejo, podatke ki jih o tebi zberejo pa še vedno pošiljajo, ne glede na to ali si karkoli plačal.
Če koga moti, da tvoje anonimne podatke prodajajo, aplikacije pač ne bo uporabljal. Kje je problem? V fovšiji ali nerazgledanosti?
v tem da večina ne ve, da se njihovi podatki prodajajo naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: CaqKa ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
para! ::
Ja to je tko k da bi simobil začel prodajat podatke o uporabnikih okol. Sej to ni nč kej tazga. Po mojem bi zaprl jutr.
Death before dishonor!
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Looooooka ::
Problem je v tem, da je folk len in ne bere teksta. V vseh teh aplikacijah tocno pise, kaksne pravice zahtevajo od tebe. Zdej ce je clovek dovolj zabit, da se mu ne zdi problematicno, da recimo aplikacija, ki ti pomaga sestevati vnos kalorij ali pa te opozarja na to kdaj moras pojesti tableto, zahteva se pravico za vpogled v listo tvojih prijateljev, tvojo telefonsko ali pa ohjoho...kar lepo spisek stevilk tvojih znancev, potem je mogoce cas, da se v vrtcu uvede obvezen pouk iz tehnologije, ki jo uporabljamo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Nummy ::
Oh, zdej boš pa rekel da jabuk dela kako drugače....
Ponavadi če nekaj plačaš, potem ne dobip takega programa/igre, ki vohuni za tabo. Zastonjske verzije v 90% to delajo. Plačjive bistveno manj. Bolje 1x plačat, kot pa potem biti njihov produkt...
bullshit.
reklam ti ne prikazujejo, podatke ki jih o tebi zberejo pa še vedno pošiljajo, ne glede na to ali si karkoli plačal.
Še 1x preber... Nisem napisal, da plačljive ne delajo tega, ampak BISTVENO MANJ, ker developerjem ni treba služit še na tak nizkoten način. In dostikrat imaš recimo igre, ki so zastonj in zahtevajo internetno povezado da jih poženeš, pa čeprav so single player, samo zato,da ti kažejo reklame oz. da si prenašajo podatke o tebi gor. Velikorat pa so plačljive igre take, da ne rabiš interneta in ti med uporabo preprosto NIČ ne pošilja. Sem imel dosti takih primerov. Zastonj app = ti si produkt, plačljiv app = app je produkt, nimaš skritih reklam service-ov zadaj v večini primerov. V praksi so kar dosti redki primeri plačljivih app-ov, ki bi vohunil za tabo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Nummy ::
techfreak :) je izjavil:
Kje si ti nasel igre v novici, ki se tice popolnoma druge skupine appov?
Ah ne igre niso programi... :) Spljoh ne. Sedaj so igre magija. Bolje?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
techfreak :) ::
Seveda so, vendar se vseeno ne vidim kaksna je povezava med igrami in aplikacijami za zdravje. Tu se sploh ne gre za oglase, vendar za podatke ki jih zaupas ne glede na to, ali imas placljivo ali brezplacno aplikacijo.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Nummy ::
techfreak :) je izjavil:
Seveda so, vendar se vseeno ne vidim kaksna je povezava med igrami in aplikacijami za zdravje. Tu se sploh ne gre za oglase, vendar za podatke ki jih zaupas ne glede na to, ali imas placljivo ali brezplacno aplikacijo.
Debatira se na splošno o aplikacijah, katerihkoli, samo dajim moraš dati kakršnekoli podatke oz. dostop do lokacije ali kaj podobnega. Nekateri programi so zastonj in furajo oglase + za produkt uporabijo uporabnika, nekateri pgorami pa so plačljivi pa oglasov nimajo in zelo redko karkoli izkoristijo od uporabnika.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
CaqKa ::
Oh, zdej boš pa rekel da jabuk dela kako drugače....
Ponavadi če nekaj plačaš, potem ne dobip takega programa/igre, ki vohuni za tabo. Zastonjske verzije v 90% to delajo. Plačjive bistveno manj. Bolje 1x plačat, kot pa potem biti njihov produkt...
bullshit.
reklam ti ne prikazujejo, podatke ki jih o tebi zberejo pa še vedno pošiljajo, ne glede na to ali si karkoli plačal.
Še 1x preber... Nisem napisal, da plačljive ne delajo tega, ampak BISTVENO MANJ, ker developerjem ni treba služit še na tak nizkoten način. In dostikrat imaš recimo igre, ki so zastonj in zahtevajo internetno povezado da jih poženeš, pa čeprav so single player, samo zato,da ti kažejo reklame oz. da si prenašajo podatke o tebi gor. Velikorat pa so plačljive igre take, da ne rabiš interneta in ti med uporabo preprosto NIČ ne pošilja. Sem imel dosti takih primerov. Zastonj app = ti si produkt, plačljiv app = app je produkt, nimaš skritih reklam service-ov zadaj v večini primerov. V praksi so kar dosti redki primeri plačljivih app-ov, ki bi vohunil za tabo.
Možno, ampak glede na to kar meni povedo privacy appi in strani povezane s tem, ta zadeva NI bistveno manj. je kvečjemu malenkost manj.
tistih 1-4 dolarjev, kar stane velika večina aplikacij ne prinese nič... rabiš več tisoč kupcev, da lahko rečeš da si stroške razvoja pokril...
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
Nisem napisal, da plačljive ne delajo tega, ampak BISTVENO MANJ1. Nimas podatkov da je to res
ker developerjem ni treba služit še na tak nizkoten način.2. Nimas razloga zakaj bi to bilo res
Zastonj app = ti si produkt, plačljiv app = app je produkt, nimaš skritih reklam service-ov zadaj v večini primerov.3. Kapitalizem: We're gonna take you for the last cent you have
Podatke naprej prodajajo oboji, tako tebi preljubi apple in z njim vsi "nizkotni" android developerji.
Ce sam ne placujes polne cene za harware, infrastrukturo, vzdrzevanje, razvoj, itd. potem si 100% izdelek ti. Ce mas na celu robotka al pa obgrizen jabuk je vseeno.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Ameriška zavarovalnica ponuja življenjska zavarovanja s sledenjemOddelek: Novice / Zasebnost | 7293 (4691) | zmaugy |
» | Poceni kitajski telefoni vohunijo za uporabniki (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Android | 25086 (18999) | next3steps |
» | Zakaj je Facebookov brezplačni internet problemOddelek: Novice / Omrežja / internet | 6863 (4581) | stb |
» | Kaj bi vi pričakovali od aplikacije z vsemi vašimi zdravstvenimi podatki na pametnemOddelek: Mobilne tehnologije | 8249 (6584) | Matej_K |
» | Aplikacije za zdravje delijo podatke naokoliOddelek: Novice / Zasebnost | 9483 (6773) | antonija |