The New York Times - Pravila glede uporabe elektronskih naprav med poleti so precej stroga in redno poslušamo očitke, da so neživljenjsko stroga. Med vzletom in pristankom je namreč prepovedana uporaba ves elektronskih naprav, med letom pa lahko delujejo v tako imenovanem avionskem načinu. V bližnji prihodnosti pričakujemo zrahljanje pravil, saj bo ameriška Zvezna uprava za letalstvo (FAA) izdala nove smernice.
Od lanskega avgusta delovna skupina z 28 člani iz industrije, vlade in pilotske branže raziskuje, ali je tako stroga obravnava elektronskih naprav še potrebna. Poročilo bi morali FAA predstaviti 31. julija, a so prosili za podaljšanje roka do septembra, kar jim je FAA odobrila. Pričakuje se, da bo bodo v poročilu priporočili dovoljenje uporabe elektronskih naprav brez možnosti brezžične komunikacije med vsemi fazami leta. Na ta način bi potniki dobili možnost uporabe elektronike od vrat do vrat (gate-to-gate).
V resnici se to namreč že dogaja, saj raziskave kažejo, da kar tretjina potnikov tuintam pozabi izključiti kakšno elektronsko napravo. Letala so postala robustnejša in odpronejša, medtem ko novodobna elektronika porablja čedalje manj energije in posledično minimalno moti okolico. O mobilnih telefonih še ne razpravljajo, saj tu sprememb ni pričakovati, je pa mogoč dodaten dogovor o tem področju. Čedalje več letal pa podpira Wi-Fi za dostop do interneta, zato je določitev novih pravil (stara so iz leta 1966) nujna.
Nasprotniki sprememb pa pravijo, da razlog niso le elektromagnetne motnje. Vzlet in pristanek sta najbolj nevarni fazi leta, zato je takrat nujno, da v kabini ni nepritrjenih predmetov. Elektronika, ki ni pospravljena v predalih, lahko pri nesrečah predstavlja nevarnost. Poleg tega bi pred vzletom ljudi odvračala od poslušanja obvestil o varnosti, ki so del vzletne procedure na vsakem letu.
Če bi elektronika lahko kakor koli resno ogrožala inštrumente na avionih, ne bi pred poletom samo obvestili, da naj se ugasnejo, ampak bi jih pri metal detekrorjih vsem pobrali. Tko da trenutno je res butasto kako pred poletom grozijo z ugašanjem, upošteva pa bolj kot ne le manjšina.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.
Moj primer: med poletom sem pozabil ugasnit telefon (bil je v kovcku spodaj) in sem imel "welcome" SMS-je od vseh drzav preko katerih smo leteli... letalo seveda ni strmoglavilo - se opazil ni nihce.
Moj primer: med poletom sem pozabil ugasnit telefon (bil je v kovcku spodaj) in sem imel "welcome" SMS-je od vseh drzav preko katerih smo leteli... letalo seveda ni strmoglavilo - se opazil ni nihce.
LEta 1966 so bili mobiteli drugačni kot danes in tudi ostala elektronika je bila drugačna kot danes. Če letiš v dokaj novem letau ni bojazni, da bi bilo kaj narobe, saj po današnjih standarih elektronika vletalu dovolj dobro zavarovana pred motnjami. Če si pa v letalu iz prve ruske pa raje izklopi... tam nikoli ne veš kaj pa kako.
Letalu iz prve ruske sodobna elektronika še toliko manj škodi. Ker so imela toliko manj elektronike. O. vsaj tiste občutljive. Da ne govorim o odpornosti ruske elektrinike ...
Glede na to da so vsa letala testirana na direkten udar strele, en usran mobitel res ne bi smel povzročiti nesreče. Če jo še strela ni (no, vsaj ne vedno).
Saj GSMa res ne rabiš. Lahko bi pa imeli Wifi, kjer bi lahko s posebno aplikacijo gledal kje se nahajaš in dobil informacije če imaš let naprej. Letališče v Zurichu ima to na avtobusih. Tam na ekranih objavljajo na kateri gate moraš iti. In gor so samo informacije za ta določen let. Se pravi ne dobiš nepotrebnih informacij.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
To s prepovedjo mobitelov med poletom je bolj družbena omejitev kot tehnološka. Kdo hoče sedeti v letalu, kjer bo 500 ljudi čvekalo v telefon in dobivalo piskajoče SMSe? Glede na splošno živalsko obnašanje ljudi se na kulturo, kjer tisti, ki veliko letimo, vemo, da se jim ne da dopovedati niti osnov, ni za zanašati.
Pred leti se je na Adriinem letalu kmalu po vzletu sprožil požarni alarm v prostoru za checkirano prtljago. Seveda se je takoj vrnilo na Brnik, kjer so že čakali gasilci.... Na koncu so ugotovili, da ga je sprožil mobitel v prtljagi, ki ga je nekdo pozabil ugasniti. Klik.
Ni problem uporabe mobitelov v letalih motenje letalskih inštrumentov.
Problem je v baznih postajah, ker se ti mobitel lahko prijavi v več baznih postaj naenkrat. Pač mobilno omrežje ni bilo narejeno za 3D svet. Je bil članek na to temo kako leto nazaj. Pa ga zdaj ne najdem ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Do ene par let nazaj so sploh samo tezil za mobilne telefone. Nobenga ni zanimal ce mas ipad/laptop z cellular opcijo, te si lahko (razn ob vzletu in pristanku) uporabljov neomejeno.
Pa tud ce ti recejo da "ugasni telefon" ga sam zaklenes, tolk da je zaslon off pa so v 99% zadovoljni.
Letalu iz prve ruske sodobna elektronika še toliko manj škodi. Ker so imela toliko manj elektronike. O. vsaj tiste občutljive. Da ne govorim o odpornosti ruske elektrinike ...
Glede na to da so vsa letala testirana na direkten udar strele, en usran mobitel res ne bi smel povzročiti nesreče. Če jo še strela ni (no, vsaj ne vedno).
Saj GSMa res ne rabiš. Lahko bi pa imeli Wifi, kjer bi lahko s posebno aplikacijo gledal kje se nahajaš in dobil informacije če imaš let naprej. Letališče v Zurichu ima to na avtobusih. Tam na ekranih objavljajo na kateri gate moraš iti. In gor so samo informacije za ta določen let. Se pravi ne dobiš nepotrebnih informacij.
Ja in ne. Zdej vedet moraš, da obstaja dve vrsti oz. verziji vsakega čipa ki ga naredijo. Ena verzija je "vojaška" in je namenjena vojski, čip je veliko dražji in ima zelo robustno ohišje in hlajenje. In obstaja civilna elektronika, ki je v navadni plastiki in ni robustna. Tista vojaška elektronika zdrži veliko več, prav tako ima velika odstopanja oz. tolerance na motnje in ostale vplive. Ta elektronika je dovolj zaščitena za vse in ji telefon res nebi verjetno naredil skoraj nič. Če pa imaš normalno elektroniko pa je vse drugače in verjemi mi, da pride hitro do motenj. Smo delal v šoli na osciloskopih meritve. Prav tako včasih v elektroniko niso dajali filtrov in varoval proti motnjam, saj takrat še niso obstajali brezžični telefoni na takih frekvencah. Danes proizvajalci že kar nekaj časa dajejo notri dodatne zaščite in filtre, da se motnje skoraj izničijo. Drugače pa udar strele je popolnoma drugo kot telefon. Letalo pri udaru strele deluje kot faradayjeva kletka, mobitel signal pa imaš znotraj. Feel the difference? Ko strela trofi letalo, večina naboja ostane zunaj in če je vse pravilno zvezano nebi smelo biti večjih problemov, tako kot pri avtu ne. Mobitel signal pa lahko povzroči nihanja napetosti v vezjih in s tem motnje. Recimo TTL logika deluje na 5V, in ima dobro toleranco (to večinoma uporabljajo v vojski) klik! in je dražja. V civilni elektroniki se večinoma uporablja CMOS logika, ki ima sicer večji napetostni razpon vendar je manj odporna na motnje: primerjava cmos in ttl Tukaj je recimo samo primerjava za digitalno elektroniko, potem imaš pa tu še RF in ostale zadeve, ki so še bolj dovzetne na motnje drugih signalov (radio, radar,...). Samo recimo probaj dat mobitel zraven zvočnikov (radia), pa boš slišal motnje. Pa si predstavljaj, da imaš na kupu 10.000 več elektronike kot jo ima tvoj radio. Tam se že med sabo lahko motijo stvari, če pa ti prideš še s telefonom zraven pa verjetno pilot ne bo nič slišal po radiu... So pa stvari danes narejene bolj odporno proti takim motnjam, saj proizvajalci poznajo motnje in ukrepe kako jih zmanjšati na minimum. Včasih niso vedeli kaj lahko naredi signal 900/1800MHz. Dovolj dobro razloženo?
Kolikor jaz razumem novico, bo mobitele in ostale GSM zadeve še vedno potrebno preklapljati na "Flight mode". Spremeni se le del med vzletanjem in pristajanjem - do sedaj naj bi vse naprave ugasnili (tudi npr. mp3 predvajalnike in digitalce), po novem pa nič več. Če gre pa kaj narobe, pa vse te naprave postanejo nevarni leteči predmeti.
Ne, spravljene v predal lol. Zato pa so tečni pri vzletu in pristanku.
Ja, je argument, samo pri meni ne spremeni kej dosti. Se vedno jih je dost ki se "valjajo okrog". Recimo ce sedim pri oknu vedno prej ven vzamem iPad/Laptop in ga mam potem med vzletom na kolenih, ker se mi ne zdi smiselno vstajat zato da bi prsu do laptopa.
Se res komu zdi neživljensko, da mora med vzletom in pristankom ugasnit telefon ?
Ne, zdi se mi pa trapasto... gledano da na letih oz. ko sem na poti velikokrat berem knjige na telefonu/kindlu (ki ga je seveda tud treba ugasnt, pol jim pa razlagej zakaj screen ni blank, ce je pa off).
Za knjigo mi še nikoli niso težil. Izjema so edio sedeži na prehodu, kjer ne sme bit nič v na sedežih/pod nogami/ v naročju... pa še tam se ne spomnim, da bi zaradi knjige kaj težil.
Ker se mi to ni zgodilo se nikoli, in tud se nism vidu da bi bilo komurkoli to prepovedano (cajtng, knjiga, revija) me zanima a je to kaksna dolocena firma al je to kao "zakon" ki ga noben ne uposteva? Pri normalnih/boljsih letalskih druzbah kot austrian, swiss in podobno ti delijo cajtnge ko grs gor in nobeden ne rece da ga med vzletom oz pristankom ne smes brat.
To je podobno kot na naših bencinskih črpalkah, kjer ni dovoljeno telefonirati medtem ko točiš gorivo. Nikoli mi ni bilo jasno zakaj?
Telefon ima baterije/o. Če ti pade iz roka na tla in se razleti, se prekine stik. Ko se prekine stik, nastane iskra. Nastane iskra... Nastane iskra... Iskra... Iskra...
Bruce Springsteen?
You can't start a fire without a spark?
PS: Kak so bustersi zamočili ta primer pa mi nikoli ni bilo jasno. Me zanima, če jim je kdo pisal glede tega.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Pri prekinitvi stika pri tako malih tokovih in napetostih bi ti imel iskro? Še pri vzpostavitvi stika je nimaš pri elektroniki, ker je zadeva v ugasnjenem stanju en velik upor. Drugače bi pokali čipi kot za stavo. Drugo pa je, če narediš kratek stik, ampak to je malo težje.
REVISITED: Using one’s cell phone while pumping gas/petrol can cause an explosion. (From Episode 2) re-busted The battery of retests the MythBusters performed reaffirmed their original Busted verdict.
Ni problem uporabe mobitelov v letalih motenje letalskih inštrumentov.
Problem je v baznih postajah, ker se ti mobitel lahko prijavi v več baznih postaj naenkrat. Pač mobilno omrežje ni bilo narejeno za 3D svet. Je bil članek na to temo kako leto nazaj. Pa ga zdaj ne najdem ...
To pa ni preveč smiselno. Kako se ti lahko prijavi na več baznih postaj naenkrat? In kaj je to drugače kot če si na hribu, stolpnici, ...
Saj tudi ko hodiš po mestu ima telefon precej baznih postaj na voljo. Pač, ena mu reče naj se priklopi nanjo in se.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Predvsem pa je svet tudi brez letal 3d, tako da je to precej za lase privlečena zadeva. In z njo se ne bi ukvarjale letalske družbe, njim dol visi za to kakšne težave imajo telefoni pri priklapljanju na bazne postaje.
Pri prekinitvi stika pri tako malih tokovih in napetostih bi ti imel iskro? Še pri vzpostavitvi stika je nimaš pri elektroniki, ker je zadeva v ugasnjenem stanju en velik upor. Drugače bi pokali čipi kot za stavo. Drugo pa je, če narediš kratek stik, ampak to je malo težje.
Tok nima veze, ko je stik prekinjen, je nič, ne glede na "breme". Pri 3 V pa že komot iskro dobiš.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Kaj ti iskra koristi ce nimas bencina? Sploh pa do iskre lahko pride na vec nacinov, staticna elektrika je verjetno veliko hujsa (zaradi napetosti) kot pa kratek stik v telefonu.
@MrStein: Se epizoda o letalih: Season 4 Episode 6 - Cell Phones on Planes Tudi ta je bil busted (ce se prav spomnim), vendar pac ne morejo testirati neskoncno stevilo razlicnih telefonov da bi jih dovolili za uporabo.
