» »

Napredek pri dokazovanju domneve o praštevilskih dvojčkih

1
2
»

Truga ::

Statistika ni matematika. You heard it here first.

Kaj pa je statistika druga, ce ne matematika? Pa sej ne mors bit resn no.

Bistri007 ::

Truga je izjavil:

Kaj pa je statistika druga, ce ne matematika? Pa sej ne mors bit resn no.

Statistika je toliko matematika kot fizika. Boš rekel, da je tudi fizika matematika?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Truga ::

A mogoce ni?

Bistri007 ::

Truga je izjavil:

A mogoce ni?


What's the difference between a physicist, a mathematician, and a statistician?

The physicist calculates until he gets a correct result and concludes that he has proven a fact.

The mathematician calculates until he gets a wrong result and concludes that he has proven the contrary of a fact.

The statistician calculates until he gets a correct result about an obviously wrong proposition and concludes NOTHING, because the explanation is the task of the scientist who consulted the statistician.

PROOF THAT ALL ODD NUMBERS ARE PRIME:
Mathmatician -- 3 is prime, 5 is prime, 7 is prime, the rest follows by induction.

Statistician -- 3 is prime, 5 is prime, 7 is prime, 9 is expermental error so throw it out, 11 is prime, 13 is prime, the rest follows by induction.

Computer Scientist -- 3 is prime, 5 is prime, 7 is prime, 9 is prime, ....

HOW DIFFERENT PROFESSONALS VIEW ONE-HALF A GLASS OF WATER

A Professional Runner views the glass as half empty since the water is from the tap and not from a natural spring.

An Attorney views the glass as half empty since he believes his compensation is never enough.

A Mathematician can just not decide since the glass can never be EXACTLY half full or half empty.

An Accountant views the glass as half full but with tiny red asterisk chips floating on the surface.

A Statistician views the glass as half full but with bubbly foam all the way up to the brim.

http://my.ilstu.edu/~gcramsey/StatOther...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

rasta ::

Bistri007 je izjavil:

Tudi če greš v mikrokrmilnike - kje je matematika tam? Branje s portov, servisiranje IRQ, nastavljanje DMA?


Glej ti raje aplikacije pri katerih se uporabljajo mikrokrmilniki, tj. obdelava signalov in vodenje procesov (filtriranje, načrtovanje in uglaševanje regulatorjev, itd.).
Tu brez nekih osnov analize in algebre ne gre (in doberšen danes uporaben del njih je bil razvit po drugi svetovni vojni).

Sicer je res, da se večino firmware-a sprogramira rutinsko (s pomočjo že prej pripravljenih aplikacij, npr. za izračun koeficientov filtrov ali pa že kar generiranje ustrezne kode), problem je le, če naletiš na nekaj izven tvoje rutine.

Hja, ampak če že vse življenje delaš v code-monkey business-u, se strinjam s tamo - učenje matematike je potrata časa.

Truga ::

Bistri: To kar si napisal nima nobene veze s tem da so vse te vede matematika.

Al bos zdej se zmislu da geometrija, procentni racuni, analiza in podobno ni matematika?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Ghenghiz ::

Bistri007 je izjavil:

Statistika je toliko matematika kot fizika. Boš rekel, da je tudi fizika matematika?

Fizika se od matematike razlikuje po fizikalnih zakonih. Jih je sicer zelo malo (1 Newtonov, 4 Maxwellovi, ...) ampak se jih iz nobenih aksiomov matematike ne da izpeljat. Za razliko od statistike. Ki je veja matematike.
Vidim pa sedaj zelo jasno, kaj je problem v tej debati.

BTW: The C++ Programming language uporablja vsaj boolovo algebro (poglavje 6, Expressions and Statements). Ostlih nimam pri roki, ti pa seveda ne verjamem da ne uporabljajo ne Boolove algebre ne matematicne logike.

A se zdaj lahko neha klamfe srat?

Bistri007 ::

Ghenghiz je izjavil:

BTW: The C++ Programming language uporablja vsaj boolovo algebro (poglavje 6, Expressions and Statements). Ostlih nimam pri roki, ti pa seveda ne verjamem da ne uporabljajo ne Boolove algebre ne matematicne logike.

Bjarnovo knjigo sem imel že napisano, vendar sem jo izpustil, ker kot PRIMER uporabe C++ daje matematične probleme. Npr operator overloading prikaže na kompleksnih številih.

Poglej si ostale tri knjige. So tudi na "travniku".

Ghenghiz je izjavil:

A se zdaj lahko neha klamfe srat?

Lahko, nekaj jih srat pa bo :D
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

pegasus ::

Bistri, ti gotovo nisi nikoli fortrana videl? Tam je sama matematika.

Bistri007 ::

Pegasus, ti gotovo nisi nikoli COBOLA videl? Tam ni nobene matematike...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

pegasus ::

O ja pa je. Samo ne v tebi očitni oz. dojemljivi obliki.

Bistri007 ::

Če je za vas vse eno in isto, dajte mi prosim obrazložiti, zakaj je potem takšna opredelitev podatkovne znanosti v Wiki:

It is generally expected that data scientists are able to work with various elements of mathematics, statistics and computer science, although expertise in these subjects are not required. However, a data scientist is most likely to be an expert in only one or two of these disciplines and proficient in another two or three. There is probably no living person who is an expert in all of these disciplines - if so they would be extremely rare. This means that data science must be practiced as a team, where across the membership of the team there is expertise and proficiency across all the disciplines.

Data science @ Wikipedia

Zakaj to piše? Ali pa bi bilo potrebno tale Wiki članek popraviti???
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Smurf ::

Zdejle razmislam in se dejansko ne spomnim dela matematike (ki se uci na tehnicnih faksih), ki ga pri programiranju do sedaj ne bi potreboval. Saj verjetno, ce bi dolgo razmislal bi zagotovo kaj nasel, ampak je vseeno zanimivo.

Je pa res, da nekateri "programerji" ne znajo kaj dosti matematike, samo to so potem ze obrtniki, ki klamfajo kodo za nizko placo. Zame to sicer niso programerji...

Bistri007 ::

Smurf je izjavil:

Zdejle razmislam in se dejansko ne spomnim dela matematike (ki se uci na tehnicnih faksih), ki ga pri programiranju do sedaj ne bi potreboval. Saj verjetno, ce bi dolgo razmislal bi zagotovo kaj nasel, ampak je vseeno zanimivo.

Smurf, daj potem obrazloži, zakaj ni nič matematike v teh knjigah:
- Pro C# 5.0 and the .NET 4.5 Framework, Andrew Troelsen (Apress, 2012)
- More Exceptional C++, Herb Sutter (Addison-Wesley Professional, 2001)

In še en klasik:
- C Programming Language (2nd Edition), Brian W. Kernighan & Dennis M. Ritchie, (Prentice Hall, 1988)

Za spletno trgovino ali izdelavo GUI vmesnikov - kje ti tu prav pride kakršnokoli formalno dokazovanje, odvodi ali integrali? Za izdelavo računovodskega programa ne potrebuješ drugega kot vsote in povprečja. Bolj je pomembno poznavanje SRS. Ali pri datotečnem sistemu, networkingu, obdelavi XML in pisanju SQL?

Poglej na svoj pametni telefon, in izmed aplikacij, ki jih največ uporabljaš - kakšna matematika je bila potrebna za njihovo izdelavo? Browser, kjer je itak uporabljen WebKit? Budilka? Lučka? Fotoaparat? Video predvajalnik? Galarija slik? Speedmeter? Snemalnik zvoka? Bralnik e-knjig?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Bistri007 ::

Smurf je izjavil:

Je pa res, da nekateri "programerji" ne znajo kaj dosti matematike, samo to so potem ze obrtniki, ki klamfajo kodo za nizko placo. Zame to sicer niso programerji...

Ti povem po pravici, matematiki in statistiki povečini ne ne znajo pisati dobre programske kode. Raje bi videl, da bi imeli dobro poznavanje Software design pattern @ Wikipedia
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

MrStein ::

Ha, ha, sem se spomnil na ene matematične programe. Pa še kako prav imaš.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

pegasus ::

Bistri007 je izjavil:

zakaj ni nič matematike v teh knjigah:
Zato ker te knjige učijo uporabo orodja. Kaj boš pa z njim počel, pa ti pove matematika, ki ti da strukturo, na kateri lahko s tem orodjem delaš.
Če si dober varilec, še ne pomeni, da ti bom zaupal izdelavo avtomobila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pegasus ()

drola ::

Bistri007 je izjavil:

Smurf je izjavil:

Zdejle razmislam in se dejansko ne spomnim dela matematike (ki se uci na tehnicnih faksih), ki ga pri programiranju do sedaj ne bi potreboval. Saj verjetno, ce bi dolgo razmislal bi zagotovo kaj nasel, ampak je vseeno zanimivo.

Smurf, daj potem obrazloži, zakaj ni nič matematike v teh knjigah:
- Pro C# 5.0 and the .NET 4.5 Framework, Andrew Troelsen (Apress, 2012)
- More Exceptional C++, Herb Sutter (Addison-Wesley Professional, 2001)

In še en klasik:
- C Programming Language (2nd Edition), Brian W. Kernighan & Dennis M. Ritchie, (Prentice Hall, 1988)

Za spletno trgovino ali izdelavo GUI vmesnikov - kje ti tu prav pride kakršnokoli formalno dokazovanje, odvodi ali integrali? Za izdelavo računovodskega programa ne potrebuješ drugega kot vsote in povprečja. Bolj je pomembno poznavanje SRS. Ali pri datotečnem sistemu, networkingu, obdelavi XML in pisanju SQL?

Poglej na svoj pametni telefon, in izmed aplikacij, ki jih največ uporabljaš - kakšna matematika je bila potrebna za njihovo izdelavo? Browser, kjer je itak uporabljen WebKit? Budilka? Lučka? Fotoaparat? Video predvajalnik? Galarija slik? Speedmeter? Snemalnik zvoka? Bralnik e-knjig?


Kako deluje Instagram? Kako deluje lepljenje panoramskih posnetkov pri vgrajeni aplikaciji za fotografiranje? Kako Facebook izbira kaj ti bo prikazal na prvi strani? Kako delujejo related/recommended items prikazi na Amazonu, YouTubu, IMDb-ju itd.?
https://drola.si

Bistri007 ::

pegasus je izjavil:

Zato ker te knjige učijo uporabo orodja. Kaj boš pa z njim počel, pa ti pove matematika, ki ti da strukturo, na kateri lahko s tem orodjem delaš.
Če si dober varilec, še ne pomeni, da ti bom zaupal izdelavo avtomobila.

Rekla, kazala. Naštej nekaj primerov. Jaz imam spodaj 20 protiprimerov...

drola je izjavil:

Bistri007 je izjavil:

Poglej na svoj pametni telefon, in izmed aplikacij, ki jih največ uporabljaš - kakšna matematika je bila potrebna za njihovo izdelavo? Browser, kjer je itak uporabljen WebKit? Budilka? Lučka? Fotoaparat? Video predvajalnik? Galarija slik? Speedmeter? Snemalnik zvoka? Bralnik e-knjig?


Kako deluje Instagram? Kako deluje lepljenje panoramskih posnetkov pri vgrajeni aplikaciji za fotografiranje? Kako Facebook izbira kaj ti bo prikazal na prvi strani? Kako delujejo related/recommended items prikazi na Amazonu, YouTubu, IMDb-ju itd.?

Jaz sem govoril o aplikacijah, ne spletnih storitvah. Tam se lahko gredo data mining na podlagi obnašanja milijonov uporabnikov. Za izdelavo PageRank in podobnih algoritmov pa je bilo porabljeno več sto človek-let. Kdo v Sloveniji dela kaj takšnega?

Iščeš zrnje v pesku, za veliko večino aplikacij ni potrebno čisto nič matematike. Da nadaljujem, imam podcasting aplikacijo, telefonski imenik, kontakte, SMS sporočila, Gmail (client side), vremensko napoved (ne govorim o superračunalnikih za modeliranje vremena), koledar, SiOL TViN, T-2 tv2go, IPTV Pro, Vplayer uPnP, Mobitel Moj Plus, TV Sporedi, Play Market.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

drola ::

Zemanta, oddelek za inteligentne sisteme na IJS in gotovo še kdo...
https://drola.si

πzdek ::

Bistremu čestitke za pretkano in uspešno lansiran trol. Admini, sedaj pa metlo v roke in spucat, kar nima veze s praštevili.

Bistri007 ::

πzdek je izjavil:

Bistremu čestitke za pretkano in uspešno lansiran trol. Admini, sedaj pa metlo v roke in spucat, kar nima veze s praštevili.

A ne bi ti raje kaj napisal on topic? Prvi komentarji v tej temi (sedaj pobrisani) so se začeli s tem, da ravno nihče noče komentirati te novice.

In potem sem jaz postavil trditev, da je nekoristno ugotavljanje, ali so neskončna količina praštevil, zamaknjenih za 2. Kot večina matematike, da ni uporabno za nič, niti pri programiranju.

Ti "znanstveniki" samo tratijo proračunski denar, da napišejo neki papir, ki potem zaprašen leži v par knjižnicah.

In potem se je debata razvila v pro et contra glede uporabnosti matematike pri programiranju.

Še vedno pa ni nihče komentiral, zakaj v Wiki članku o podatkovni znanosti ( https://slo-tech.com/forum/t567471/p402... ) piše, da je potrebno kombinirati TRI discipline, ki zahtevajo različne spretnosti... (če je vse eno in isto, kot jih veliko tu trdi)
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Truga ::

Some consider statistics a mathematical body of science that pertains to the collection, analysis, interpretation or explanation, and presentation of data,[5] while others consider it a branch of mathematics
It has been suggested that Mathematical statistics be merged into this article.
Statistics @ Wikipedia
A number of computer scientists have argued for the distinction of three separate paradigms in computer science. Peter Wegner argued that those paradigms are science, technology, and mathematics.
Computer science is considered by some to have a much closer relationship with mathematics than many scientific disciplines, with some observers saying that computing is a mathematical science
Computer science @ Wikipedia

Kaj pa zdej?

Matematika je veda ki ima ogromno vej. Statistika, racunalnistvo, itd, je se vedno matematika, tako kot geometrija, analiza, itd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

driver_x ::

Bistri007 je izjavil:

driver_x je izjavil:

Znanje matematike je pomembno pri reševanju precej problemov. Seveda za tistega, ki to znanje ima. Ostali bodo trdili obratno. Sam velikokrat uporabljam končne avtomate, teorijo grafov, linearno algebro in regresijske metode. Gre pa tudi brez tega, priznam.

Ne pravim, da jaz nimam znanj iz matematike. Jaz pravim, da mi ne pridejo prav. Statistika je seveda nekaj čisto drugega. Kakšne "regresijske metode" imaš v mislih? Ker regresijska analiza je statistika, ne matematika...


Regresijske metode večinoma slonijo na premetavanju martik, torej linearni algebri.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zaporedna praštevila nimajo rada enakih zadnjih števk

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
317250 (5191) Jst
»

Nigerijski matematik ni rešil milijonskega matematičnega problema

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
219894 (7057) antonija
»

Še bliže dokazu domneve o praštevilskih dvojčkih

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
167621 (5400) alexa-lol
»

Dokazana šibka Goldbachova domneva! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
8117770 (13323) schurda
»

O praštevilih (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
526407 (6407) ovdje kokoš

Več podobnih tem