» »

Ušla zgodnja beta Windows Blue

1 2
3
»

Izi ::

MrStein je izjavil:

PARTyZAN je izjavil:

To, da jih ti izklopiš seveda pomeni, da jih mora izklopit cel svet.

Huh? Preberi še enkrat.

Ponavljam: ne poznam teh senc, zato me zanima tisto, kar si trdil, da pomagajo pri ugotavljanju globine.

Lahko sicer tudi kdo drug obrazloži.

Preveč očitno provociraš, zato se nihče ne bo trudil z razlago vsem znane stvari, ki se je uporabljala že na XP-jih.
Kot je bilo že rečeno, brez senc ni nobenega 3D občutka in ko imaš na zaslonu več oken hkrati, ki se prekrivajo je vse skupaj grdo in nepregledno, saj brez senc, komajda uspeš razbrati kaj je zgoraj in kaj spodaj.
Je pa res, da povprečni uporabniki večinoma uporabljajo eno samo okno naenkrat pa še tega čez cel ekran, tako nujnosti senc sploh ne poznajo. Vsaj tako pravi Microsoft in rezultat je Metro, ki je namenjen poganjanju enega samega programa hkrati in to čez cel ekran.
Resda imajo Windows 8 pod Metrojem stari GUI, ki pa je tako osnoven in okleščen, da zadostuje samo za najbolj nezahtevne uporabnike.
Kar zatiskajte si oči. Aero vmesnik je bila revolucija, Metro vmesnik pa je polomija. Spodaj pod obema pa je enaka neuporabna osnova za najbolj nezahtevne uporabnike.

win64 ::

Sicer vsakemu svoje, ampak kaj so prednosti "stackinga"?

Bistri007 ::

win64 je izjavil:

Sicer vsakemu svoje, ampak kaj so prednosti "stackinga"?

Saj ravno to je problem, da ne gre VSAKEMU SVOJE.

Če bi bile default nastavitve za Win8 takšne, kot trenutno so, se ne bi nihče pritoževal:
- če bi se dalo vklopiti Aero Glass,
- vklopiti Win7 start menu,
- izklopiti Metro!

Ljudje se pritožujemo, ker je Microsoft ODSTRANIL MOŽNOST, da si prilagodimo izgled na takšnega, kakšen se nam uporabnikom zdi najbolj optimalen.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Jst ::

Jaz sem takoj, ko je bila Osmica na voljo, jo kupil. Kaj pa je tisti drobiž? Do Metroja sem bil skeptičen ampak sem bil trmast, da se bom navadil nanj. Po nekaj mesecih sem obupal in kupil Start8.

Na tablici deluje dobro ampak na Desktopu imam pa občutek, kot da laufam dva operacijska sistema hkrati, s stalnim preklaplanjem med Metro in Desktop.

Verjamem, da veliko ljudem Start Meni ni bil uporaben, ampak meni je pa bil, čeprav poznam menda skoraj vse WinKey+X bližnjice.

Jaz sem si Start Menu na Sedmici lepo prilagodil, da mi je kazal zadnjih 20 zagnanih programov, My Computer je bil Menu, potem na vrhu Pictures, Music, Documents (Dropbox). Control Panel sem takoj v Start Menuju pognal. Ostalega nisem rabil. Mi je bil delno všeč indexing, ki sem si ga enako prilagodil, čeprav uporabljam za iskanje večinoma Everything (sem si naredil shortcut), če iščem datoteke, če pa iščem kaj drugega, sem pa iskal v Start Meniju.

Meni so odstranili veliko možnosti in se ne strinjam, da je Metro korak v pravo smer. Mi je pa všeč minimalističnost Desktopa. Je pa res težko ugotoviti, katera okna so kje.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

opeter ::

Evo, nasvet za sence v Windows 8:
http://superuser.com/questions/465896/c...

 Windows 8 Drop Shadow

Windows 8 Drop Shadow

Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

MrStein ::

Izi je izjavil:

MrStein je izjavil:

PARTyZAN je izjavil:

To, da jih ti izklopiš seveda pomeni, da jih mora izklopit cel svet.

Huh? Preberi še enkrat.

Ponavljam: ne poznam teh senc, zato me zanima tisto, kar si trdil, da pomagajo pri ugotavljanju globine.

Lahko sicer tudi kdo drug obrazloži.

Preveč očitno provociraš, zato se nihče ne bo trudil z razlago vsem znane stvari, ki se je uporabljala že na XP-jih.
Kot je bilo že rečeno, brez senc ni nobenega 3D občutka in ko imaš na zaslonu več oken hkrati, ki se prekrivajo je vse skupaj grdo in nepregledno, saj brez senc, komajda uspeš razbrati kaj je zgoraj in kaj spodaj.
...

Uporabljam tudi XP, vedno na ducate oken in še nisem teh senc pogrešal.
In resno, brez provociranja, prosim, da kdo razloži, za kaj se gre. Najbolje verjetno s sliko.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

opeter ::

Izvoli en primer:
 Windows - okna senca

Windows - okna senca



Pogledaš pa tak, da klikneš z desno miškino tipko -> pokaže se meni in izbereš "Pokaži sliko"
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

PARTyZAN ::

Opeter: ta nastavitev ne naredi praktično ničesar. Poglej komentar na sliko iz tvojega vira: "That is enabled by default and only shows an almost invisible 1px wide and very light shadow. Might as well turn it off and save some energy, it wouldn't make a difference. The shadow cannot be made more visible this way. - LonelyPixel Sep 8 '12 at 9:24"

Dejansko ni vidne razlike, če imaš vklopljeno ali izklopljeno.

opeter ::

Ups, tisto pa nisem videl. Hja, potem pa nič. Kaj pa kakšen Stardock nima neki programček za sence?


EDIT: tole sem našel
http://forums.stardock.com/438546

Windows 8 still has shadows it is just they are very very small

Maybe then there's a way to hack it to make them more visible as a first step?

the shadows are still part of the msstyle. they are in one of the three PNGs that are in the STREAM section if you open it with a resource hacker. although they are smaller, they occupuy an area of the same size as the shadows in a Windows 7 msstyle do.

it is likely that MS did not change the cropping area and you could indeed replace (or completely alter) that part of the image with the corresponding part in a Windows 7 msstyle.

* * *

Sicer je nekoč bil en takšen program YzShadow ali kaj je že bilo, potem pa še WindowFX od Stardocka.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Izi ::

Hvala opeter za trud in predstavitev. Se pravi, da sence so vgrajene, ampak jih je Microsoft zanalašč okrnil in izklopil. Barabe.

Jaz vidim majhno senco samo na izbranem oknu, na vseh oknih v ozadju pa jo ne opazim.
Win7 imajo bistveno večjo senco in to na vseh oknih.
To pač ni to ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Izi ()

smash ::

kako točno ti te sence pomagajo? pri čem?

PARTyZAN ::

Pač, samo ena izmed mnogih stvari, ki jih je MS onemogočil po nepotrebnem. Nekih workaroundov zaenkrat še ni.

smash: je bilo že prevečkrat povedano in razloženo. Preberi si zadnjih n postov.

smash ::

PARTyZAN je izjavil:

Pač, samo ena izmed mnogih stvari, ki jih je MS onemogočil po nepotrebnem. Nekih workaroundov zaenkrat še ni.

smash: je bilo že prevečkrat povedano in razloženo. Preberi si zadnjih n postov.


sej sm...pa ne štekam...neki da ne videš globine če ni senc? sej ne rabiš senc da vidiš zaporedje

PARTyZAN ::

Res je, ne rabiš jih nujno. Je pa neprimerno lažje in hitrejše s sencami.

opeter ::

Ravno sence so bile ena velikih prednosti pri prikazu oken, katero so jabolčniki prvič predstavili v MacOS X Cheetah (1.0 leta 2001).
Pri Microsoftu smo morali na sence čakati vse do Viste (2006).

Jaz sem recimo za Windows sistem kar dolgo časa iskal programčke, kako bi se dalo dobiti sence pod okni.
No, YzShadow je bila ena od mnogih rešitev.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Izi ::

PARTyZAN je izjavil:

Res je, ne rabiš jih nujno. Je pa neprimerno lažje in hitrejše s sencami.

Pa veliko lepše tudi ;)
Ob prihodu Windows 7 je moral marsikdo zaradi premalo zmogljivega računalnika izklapljati prosojnosti, sence in vse ostale vizualne efekte (nekaterim je to kot kaže prišlo v kri), sedaj ko pa je to mala malica celo za najšibkejše pisarniške računalnike pa gredo v Microsoftu izdelati zastareli GUI, ki je enako vizualno napreden kot tisti, ki smo ga zadovoljivo poganjali 20 let nazaj na 30 MHz računalnikih.
Temu se reče izumljanje tople vode. Zadeve, ki so osvojene in splošno sprejete se ne sme več spreminjati, lahko se jih samo izboljšuje. Tega bi se moral zavedati vsak povprečen podjetnik. Microsoft se očitno ne. Na drugi strani je podjetje Apple, ki se tega dosledno drži.
Če bo Microsoft še naprej rinil z glavo skozi zid, bo v roku 10 let izgubil vseh trenutnih 50% uporabnikov in bomo čez 10 let vsi na Macih in OS X, ki je trenutno na 7%.

Trenutna najnovejša lestvica iz februarja 2013:
Windows 7 - 34.72%
iOS - 23.75%
Windows XP - 14.28%
OS X - 6.98%
Android - 6.03%
Windows Vista - 4.30%
Windows 8 - 2.23%
Linux - 1.42%
Windows Phone - 0.79%
Ostalo - 0.61%

Dobrih 2% ljudi je trenutno na Windows 8. Pa kolikor vidim in slišim večina že migrira nazaj na Win7. Jaz ne grem na 8 četudi jo ponudijo zastonj.
Osebno imam najbolj v čislih OS X, ampak hardware je močno precenjen pa še slabo podpira navijanje, domače nadgrajevanje in pimpanje domače škatle.

opeter ::

Primerjava različnih OS-ov, prikaz oken s sencami in brez:

 Win95

Win95


 NeXT Step (1996)

NeXT Step (1996)


 OS/2 Warp 4

OS/2 Warp 4


 BeOS R4 (1998)

BeOS R4 (1998)


 Corel Linux (1999)

Corel Linux (1999)


 MacOS 9.x (1999)

MacOS 9.x (1999)


 AmigaOS 3.9

AmigaOS 3.9


 Windows 2000

Windows 2000


 MacOS X 10.0 Cheetah (2001)

MacOS X 10.0 Cheetah (2001)


 Windows XP (2001)

Windows XP (2001)


 MacOS X 10.5

MacOS X 10.5


 MacOS X 10.6

MacOS X 10.6


 Windows Vista

Windows Vista


 KDE 4 (2008)

KDE 4 (2008)


 Amiga OS 4 (2008)

Amiga OS 4 (2008)


 Ubuntu 11

Ubuntu 11


 Windows 8

Windows 8

Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

opeter ::

Ne boste verjeli, a še stari ATARI-jev TOS je imel senco:
 ATARI TOS

ATARI TOS

Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

MrStein ::

opeter je izjavil:

Izvoli en primer:

Hvala.
Čeprav nič ne vidim, da se bolje vidi zaporedje oken.

Ampak naj bo, če v enem dnevu niste uspeli podpreti argumenta, potem v dveh letih tudi ne boste. (izkušnje...)
(evo, pa to plahko štejete za provokacijo ;))
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

opeter ::

What, kak ne vidiš zaporedje oken? Čas je, da obiščeš kakšnega optika ...

Potemtakem glej zgornji primer Windows Viste. Jaz imam prilagojeno temo za Windows 7, ki ima manjša sence kot originalni Windows Aero.

 Windows Vista

Windows Vista

Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

PARTyZAN ::

Smešno je tudi, da se na Win8 desktopu težje razloči okna kot pri Win95 classic interfacu, ki ravno tako nima senc.

Bor H ::

Zanimivo, jaz jih ločim ob treh zjutrej v polsnu če me po glavi tepeš. Ne vem, jaz sem vedno sence izklapljal (do W7, ko sem končno imel tudi kišto da lahko vseskupej podpira). Torej primarno sem na W7 z sencami in W8 brez senc, razlike v produktivnosti (zaradi senc) ne opazim.

MrStein ::

Dajte isti desktop enkrat s senco in enkrat brez.

Ker zdaj je tak, kot če bi trdili, da potem ko avto prebarvaš na rdeče, porabi manj in več prostora v prtljažniku ima.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

opeter ::

Recimo na MacOS X sence sploh ne smeš izklopit sence, ker okna nikoli niso imele okvirja ... in postane vse precej motno, če imaš več odprtih oken, eno nad drugim ...

Obstaja pa ta programček: Shadowkiller
http://www.addictivetips.com/mac-os/sha...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

opeter ::

MrStein je izjavil:

Dajte isti desktop enkrat s senco in enkrat brez.


Bo v redu? Vidiš razliko? Da ali ne?

 brez sence

brez sence


 s senco

s senco

Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

MrStein ::

Neke blazne razlike ni.
Lahko bi spremenil barve roba oken na kaj bolj kontrastnega, pa je precej večji učinek.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

smash ::

Razlika je opazna, vendar s tem preprosto na win8 nikoli nisem imel težav.

opeter ::

MrStein je izjavil:

Neke blazne razlike ni.
Lahko bi spremenil barve roba oken na kaj bolj kontrastnega, pa je precej večji učinek.


Lahko bi recimo izklopil prozorno steklo (Transparent Glass), nastavil temno ali kakšno črno barvo za okna, v vsakem primeru pa senca dosti pripomore k lažjemu delu.

Sicer pa kot pravijo, vsakomur svoje.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

root ::

Edino kaj mi ni jasno je to zakaj ms ne vključi vse stare načine prikaza. Jaz bi verjetno izbral windows 2000 look.

[D]emon ::

root je izjavil:

Edino kaj mi ni jasno je to zakaj ms ne vključi vse stare načine prikaza. Jaz bi verjetno izbral windows 2000 look.


Win 8 *nima* Win 2k looka.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

antonija ::

[D]emon je izjavil:

root je izjavil:

Edino kaj mi ni jasno je to zakaj ms ne vključi vse stare načine prikaza. Jaz bi verjetno izbral windows 2000 look.
Win 8 *nima* Win 2k looka.
Thanks, Captain Obvious!
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Cervantes ::

Kolk enga šundra. Jest imam doma 3 compe, vse na Visti. Me ni dozdaj še noben prepričal za upgrade. Le zakaj? 7 je itak Vista. Osmica se mi pa zdi ČBV, res ne vem čemu bi metal stran €€ in cajt za upgrade. In ja, Aero rules. Vsaj zame:)

[D]emon ::

antonija je izjavil:

Thanks, Captain Obvious!


Bite me. ;)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

antonija ::

Cervantes je izjavil:

Kolk enga šundra. Jest imam doma 3 compe, vse na Visti. Me ni dozdaj še noben prepričal za upgrade. Le zakaj?
Evo ti razlog za upgrade Viste:
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Jst ::

Antonija: katera oddaja je to?
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

D3m ::

Ahahahahha IT Crowd :)):))
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

antonija ::

The IT Crowd @ Wikipedia

Mickeno starejsi britanski sitcom.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

enpac ::

MrStein ::

ModernMix... čakam free verzijo :D
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

enpac ::

saj mas poskusno en mesec zaston

matejdro ::

Zadevo bi moral microsoft kupit in jo vgraditi v sistem. Če mene vprašaš je trenutno to najboljše kar lahko naredi, da obdrži metro in ga izboljša za desktop uporabnike.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: matejdro ()

enpac ::

Pa microsoft ne rabi kupit tega :D, ce bi jim blo v interesu bi to mel.

Jst ::

Stardock je malo hinavski. Jaz sem kupil start8 za 5EUR. Za Win7 sem kupil ObjectDock, ki je bil tudi poceni. In ima veliko dobrih programčkov, ki ti izboljšajo izkušnjo. Samo ko pa vse skupaj sešteješ, pa te skoraj kap (isto kot pri Androidnih aplikacijah in igrah). Edina poštena cena na njihovi strani je tista, kjer so ModernMix, Start8 in ostali programi vključeni v celoto in je ~50EUR.

Bilo bi lepo od njih, da bi kupcem prejšnjih programov oz. programov za Win7, dali vsaj nekaj popusta.

Res pa je tudi, da so njihovi programi tako grdo spiratizirani, da če bi vsak dal samo 1EUR, bi zaslužili miljone... :/
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Bistri007 ::

Jst, če stardock ne bi imel "androidnih" cen, bi bil posamezen program 25$, zbirka pa 250$...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

BigWhale ::

MrStein je izjavil:


Hvala.
Čeprav nič ne vidim, da se bolje vidi zaporedje oken.

Ampak naj bo, če v enem dnevu niste uspeli podpreti argumenta, potem v dveh letih tudi ne boste. (izkušnje...)
(evo, pa to plahko štejete za provokacijo ;))


Senca loci okno od podlage in da obcutek globine, na prvi pogled je razlika majhna, vendar se kar obcuti. Nekako tako, kot ClearType glajenje pisav.

smash ::

BigWhale je izjavil:

MrStein je izjavil:


Hvala.
Čeprav nič ne vidim, da se bolje vidi zaporedje oken.

Ampak naj bo, če v enem dnevu niste uspeli podpreti argumenta, potem v dveh letih tudi ne boste. (izkušnje...)
(evo, pa to plahko štejete za provokacijo ;))


Senca loci okno od podlage in da obcutek globine, na prvi pogled je razlika majhna, vendar se kar obcuti. Nekako tako, kot ClearType glajenje pisav.


v bistvu sem šel zdaj preverjat in v win8 je čisto enostavno zaznati rob okna, ker je neke specifične barve in kar debel, tako da je enako zaznavno kot z sencami

Jst ::

Meni je minimalizem v Desktopu na Osmici všeč. Ampak če primerjam z Win7, iz katerih sedaj pišem, je transparency - glass (ki ga je ravno prav), zelo prijetno za oči. Ne vem, če so potrebne sence, ampak če se v Win8 prekriva več oken, je izgled presimpl, da bi recimo Alt-TABal z brzinsko hitrostjo. Sicer če rabiš delati z dvemi okni ni problema - v bistvu je to zame zelo majhen "problem" - ampak če se pa usedeš za računalnik in začneš z že odprtimi okni, pa ne boš vedel, katero okno bo z Alt-TAB postalo aktivno. JA, lahko držiš in vidiš, ampak recimo imaš okno od Visual Studia in en IM in se pogovarjaš z nekom. Alt-TAB je pri meni brzinsko, že v "krvi." Na Win8 jaz ne vidim tega, kot nek HUGE problem, ampak manjša nevšečnost, ki bi jo MS lahko brez problema rešil, ampak so se zavestno odločili, da NE.


---

Bistri007: Ma, saj jih po eni strani razumem. Delajo subjektivno najboljši User Experience orodja, pa čeprav imajo tako nizke cene, so njihovi programi spiratizirani prek meje dobrega okusa. Mislim, da ljudje nočejo dati 5 EUR za program, ki jim tako koristi, veliko pove o njih. Kot Developer jim lahko rečem samo "prasci hinavski." Ampak vseeno ne težijo s kakšnim drakonskim DRMjem. Kapo dol.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Windows Server 2016 je tu z Docker Engine

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
348709 (5108) krneki0001
»

Pobegli Windows 8.1 Update 1 razkriva korak k poznanemu

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
4710277 (6921) boolsheat
»

Windows 8.1 že na voljo za MSDN/TechNet

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
447699 (4103) Jst
»

Windows 8 prihaja v štirih inačicah (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
13926137 (20711) Lonsarg
»

Windows 8 čez dve leti?

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
164655 (3347) bluefish

Več podobnih tem