☰

» »

Windows 8 prihaja v štirih inačicah

1
2
3

VelikiTun ::

Problem je, da Metro vmesnik zahteva več posegov s strani uporabnika. Sedaj so recimo aplikacije ob namestitvi lepo ustvarile mapo v Start meniju in vanjo zmetale potrebne bližnjice. Sedaj pa se ti ikonice poserjejo povsod in nato lahko le brišeš razne bedarije, ki jih nekateri programi ustvarijo (Release notes ipd.).

poweroff ::

darkolord je izjavil:

da ni dal uporabnikom možnosti izbire
To je razumljivo, ker bi drugače do leta 2036 vsi izbirali stari in okoreli vmesnik zgolj zaradi tega, ker so nanj navajeni.

Samo problem je, ker bo nov vmesnik prinesel izredno visoke stroške prilagajanja.

Mislim, tukaj skoraj gotovo govorimo o najmanj petmestnih številkah.*

Namreč, če se oprem na strokovnjake ustanove IPMIT (ki je precej povezana z Microsoftom), ki je leta 2005 naredila študijo morebitnega prehoda iz MS Office na OpenOffice, obstaja visoko tveganje, glede sprejema novega OS-a s strani končnih uporabnikov. To je tudi povezano s stroški prešolanja, ki so gotovo visoki. Sicer pojma nimam koliko, vendar moja način ocenjevanja teh stroškov ne odstopa bistveno od načina ocenjevanja stroškov prehoda na OpenOffice, ki ga je ubral IPMIT pri zgoraj omenjeni študiji.

Mislim, da si v recesiji in takšni krizi, kot jo imamo nikakor ni mogoče privoščiti nameščanja Windows 8 in sem mnenja, da bi morali kot varčevalni ukrep z zakonom prepovedati nameščanje Windows 8 tudi v zasebnem sektorju.

* Ocenjene stroške sicer lahko v skladu z IPMIT metodologijo zaokrožimo navzgor ali navzdol (glej stran 52, okvirček, išči tudi besedo "float").
sudo poweroff

kuglvinkl ::

a lahko rečeš strokovnjaki+ustanova+IPMIT v eni povedi? Mislm, vem da MJU (=država=$) to lahko reče, sam, a lahko to rečeš v eni povedi z vso resnostjo na obrazu?

Mislm objektivno?

Zgodovina sprememb…

VelikiTun ::

Eh, saj je sarkazem. Vsaj upam glede na: "Mislim, da si v recesiji in takšni krizi, kot jo imamo nikakor ni mogoče privoščiti nameščanja Windows 8 in sem mnenja, da bi morali kot varčevalni ukrep z zakonom prepovedati nameščanje Windows 8 tudi v zasebnem sektorju."

poweroff ::

Hehe, sem pozabil smiley vključiti, ja.

:))

Ampak revizija RS je pa vseeno zakon, ne? ;)
sudo poweroff

SLO_Matej ::

win64 je izjavil:

Metro pa je urejen, kvadratki dajejo informacije in po funkcionalnosti že sedaj močno konkurira androidu(čeprav ni še izdan).

Se strinjam. Ampak je tudi Metro že izdan - ga vsak dan uporabljam na svojem Windows Phonu. :)

VelikiTun je izjavil:

Problem je, da Metro vmesnik zahteva več posegov s strani uporabnika. Sedaj so recimo aplikacije ob namestitvi lepo ustvarile mapo v Start meniju in vanjo zmetale potrebne bližnjice. Sedaj pa se ti ikonice poserjejo povsod in nato lahko le brišeš razne bedarije, ki jih nekateri programi ustvarijo (Release notes ipd.).

Tega ne bo, ko bodo vsi programi in aplikacije prilagojeni za Metro. To se dogaja samo pri trenutnih programih, ki so pač naučeni, da vse vržejo v Start meni, v 8 ga pa pač ni in je namesto njega Metro Start zaslon. ;)

Cold1 ::

Tega ne bo, ko bodo vsi programi in aplikacije prilagojeni za Metro.


Ehm, moč Oken je v neverjetni količini aplikacij, ki so bile zanje spisane v zadnjih dveh desetletjih; če te zanimajo neke bodoče aplikacije, ki so povsem drugačne od tega kar imaš na voljo sedaj, greš lahko hipoma na MacOS ali iOS.

Verjemi mi da to ni MS-ova strategija (če pa je, pa izvajajo samomor).

Metro je namenjen tablicam, vključitev v namizno verzijo pa je namenjena njegovi popularizaciji - MS verjame da ga bodo uporabniki dobro sprejeli, kar naj bi spodbudilo prodajo Okenskih telefonov in tablic.

Lonsarg ::

Glede na vse resne probleme, ki jih prinesejo take spremembe je malce smešno sploh omenjat to, kakšne bližnjice se pripopajo na start screeen.

Windows 8 Metro pa ima zadaj filozofijo "en vmesnik IN ena aplikacija za vse vrste outputov in inputov". Tak vmesnik je neizogibno, da bo bolj podoben touch UIju kot mouse/keyboard UIju, kdorkoli bi se lotil.

Spc ::

Cold1 je izjavil:

če pa je, pa izvajajo samomor

V eno nogo se je microsoft že vstrelil ko so dali metro na desktop.
 

dronyx ::

poweroff je izjavil:

Samo problem je, ker bo nov vmesnik prinesel izredno visoke stroške prilagajanja.

OS ponavadi služi zgolj za zaganjanje programov (in upravljanje sistema, kar pa običajni uporabnik počne v minimalnem obsegu). Ali ima ikona programa 256 barv in je velika 16x16 pikslov ali pa ima 2 milijona barv in je velika 500x500 pikslov je zame povsem irelevantno in dvomim, da to lahko bistveno podraži prilagajanje.

poweroff ::

Podraži, podraži.

Saj je bila vendar študija IPMIT-a narejena na to temo!

In strokovnjaki IPMIT-a so celo zelo povezani z Microsoftom, torej gre vsekakor za visoko strokovno združbo brez najmanjšega nasprotja interesov. :))
sudo poweroff

Zmajc ::

dronyx je izjavil:

poweroff je izjavil:

Samo problem je, ker bo nov vmesnik prinesel izredno visoke stroške prilagajanja.

OS ponavadi služi zgolj za zaganjanje programov (in upravljanje sistema, kar pa običajni uporabnik počne v minimalnem obsegu). Ali ima ikona programa 256 barv in je velika 16x16 pikslov ali pa ima 2 milijona barv in je velika 500x500 pikslov je zame povsem irelevantno in dvomim, da to lahko bistveno podraži prilagajanje.


Ikone so še najmanjši problem. Problem je to da je metro narejen tako butasto da so osnovne stvari drugačne. Recimo najti kako izklopit računalnik se kr fajn namučiš na začetku.

Osebmo me moti tudi to da je metro narejen tako retardirano, da ga je praktično nemogoče vizualno customizirat.

Primer kako se obnese Win 8 consumer preview, ko navadnega "dumb" userja prvič posediš pred njega:
http://www.geek.com/articles/geek-pick/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

win64 ::

Barvno shemo se da spremeniti, spreminjanje ozadja bi bilo še fajn. Drugače sam nimam potrebe po tem, ampak bi pa prišlo prav.

dronyx ::

poweroff je izjavil:

Saj je bila vendar študija IPMIT-a narejena na to temo!

IPMIT? Študija? LOL! :))

poweroff ::

Ja, vem. Oksimoron. :))
sudo poweroff

Spc ::

Zmajc je izjavil:


Primer kako se obnese Win 8 consumer preview, ko navadnega "dumb" userja prvič posediš pred njega:
http://www.geek.com/articles/geek-pick/...

lol.

:))

Ko pride ven win8 nobenemu nebo nič jasno.
 

VelikiTun ::

Nekaj se omenja, da na bi uporabnike na začetku pričakal vodič po uporabi - prehod v stilu 3.1 na 95.

Meni se sicer Metro ne zdi napačen na tablicah in mobilnikih. Je pa neumnost imeti kvadratke in aplikacije z ogromno praznega prostora na vse večjih zaslonih.

dronyx ::

Jaz vidim da bo zlasti problem kakšne tajnice in blondinke prepričat, da niso vsi zasloni občutljivi na dotik in da se ne da po navadnem LCD-ju delat take reči, kot na mobilnem telefonu ali tablici. Potem pa spet obupani klici v podporo, kako lahko klikne na tisto veliko ikono na ekranu, ker prst po ekranu ne prime.

Gregor P ::

Predlagam MS-u, da k vsakemu paketu Windowsev priložijo še touchscreen filter za na zaslone monitorjev8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Navje ::

Microsoft bo s temi Windows 8 spet brcnil v temo, tako kot to naredijo z vsako drugo izdajo operacijskega sistema.

Cold1 ::

Glede na vse resne probleme, ki jih prinesejo take spremembe je malce smešno sploh omenjat to, kakšne bližnjice se pripopajo na start screeen.


Niti ne, MS je zanalašč nastavil stvari tako, da izgledajo bližnjice do starih, namiznih, programov v Metroju naravnost bedno, mnogo grše so kot na namizju, ne delujejo kot del Oken 8, ampak kot nek tujek - in to je bilo namensko.

Pri čemer je potrebno jasno povedati, da bodo te "stare", namizne, aplikacije v uporabi še dolgo časa (in ja, predstavljale bodo večino programja, ki ga bodo nameščali uporabniki) in delovale bodo kot - tujek.

darkolord ::

Navje je izjavil:

Microsoft bo s temi Windows 8 spet brcnil v temo, tako kot to naredijo z vsako drugo izdajo operacijskega sistema.
Ti si pa s tem postom brcnil v temo, tako kot to narediš z vsakim.

dronyx ::

Cold1 je izjavil:

Niti ne, MS je zanalašč nastavil stvari tako, da izgledajo bližnjice do starih, namiznih, programov v Metroju naravnost bedno, mnogo grše so kot na namizju, ne delujejo kot del Oken 8, ampak kot nek tujek - in to je bilo namensko.

Nisem nek Metro zagovornik ampak predvidevam, da se bo dalo te (grde) bližnjice nekako tudi popraviti oz. zamenjati in kogar bodo motile, bo lahko izdelal nove. Saj ti lahko tudi vsakemu programu v Windowsih zamenjaš ikono na namizju.

Zmajc ::

darkolord je izjavil:

Navje je izjavil:

Microsoft bo s temi Windows 8 spet brcnil v temo, tako kot to naredijo z vsako drugo izdajo operacijskega sistema.
Ti si pa s tem postom brcnil v temo, tako kot to narediš z vsakim.


Priznat moraš da majo kar precej smole z verzijami winsev ki sledijo uspešim.

98 -> Me fail
NT -> Win 2000 fail
XP -> Vista fail
W7 -> W8 fail?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

mtosev ::

lolololol hud troll. WIN 2000 FAIL? haha
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

gruntfürmich ::

Zmajc je izjavil:

Priznat moraš da majo kar precej smole z verzijami winsev ki sledijo uspešim.

98 -> Me fail
NT -> Win 2000 fail
XP -> Vista fail
W7 -> W8 fail?


ali pa si to drugače predstavljat, kot je imho bolj pravilno: prejšnja fail verzija je podlaga za naslednjo boljšo. 2000 za xp, vista za 7...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Spc ::

Gregor P je izjavil:

Predlagam MS-u, da k vsakemu paketu Windowsev priložijo še touchscreen filter za na zaslone monitorjev8-)

Problem nastane ker touchscreen ni nikoli tako natančen kot navadna miška.
8-)
 

Spc ::

Zmajc je izjavil:

darkolord je izjavil:

Navje je izjavil:

Microsoft bo s temi Windows 8 spet brcnil v temo, tako kot to naredijo z vsako drugo izdajo operacijskega sistema.
Ti si pa s tem postom brcnil v temo, tako kot to narediš z vsakim.


Priznat moraš da majo kar precej smole z verzijami winsev ki sledijo uspešim.

98 -> Me fail
NT -> Win 2000 fail
XP -> Vista fail
W7 -> W8 fail?

 

darkolord ::

To vam sigurn vse povedala tista miza, ki napoveduje prihodnost, ane?

mtosev ::

win98 bil good? ne me smejat. spominjam se kolk krat at random sn dobil BSOD na windowsih 98. cela 9x linija je bila crap
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Cold1 ::

Dajmo malce manj saditi cvetke no; Okna 3.11, 95, 98, NT4 in 2000 so bila popoln uspeh.

Millennium Edition je šel na jetra tistim, ki so želeli dostop do MS-DOSa; zaradi česar ni mogel nadomestiti Oken 98; ne glede na to, je bil povsem uporaben sistem, ki se je prodajal (če si pač sprejel probleme, ki so jih imela klasična Okna).

XP-ji so bili osovraženi s strani trdojedrnih zagovornikov Sovjetsko Sive (ki jim je šla živahna barvna shema pošteno v nos), pa so se vseeno izkazali za prav neverjeten uspeh.

Vista je edina verzija Oken doslej, ki je bila na trgu slabo sprejeta; mem o "vsaki drugi verziji" niti pod razno ne drži (kar pa, seveda, nima nobenega vpliva na dejansko uspešnost novih Oken).

cela 9x linija je bila crap

Ja, drek, ki je bil zelo dobro združljiv s starejšimi programi in gonilniki; NT-ji za domačo uporabo v devetdesetih niso bili primerni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cold1 ()

mtosev ::

jaz preden sem poizkusil win2000 sn uporabljal windows 98 in me nič ni vleklo nazaj na windows 98.zelo nestabilen OS za razliko od windowsa 2000 kateri je bil totalno stabilen os
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Poldi112 ::

NT-ji so že bili primerni za domačo uporabi, problem je bil da hw ni bil. Pa igrice...
Win98 so bili za tiste čase še kar spodoben OS. Sicer crap v primerjavi z nt linijo, samo a si kdaj probal win 3.x? Ker preskok je bil kar velik.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

poweroff ::

Cold1 je izjavil:

Niti ne, MS je zanalašč nastavil stvari tako, da izgledajo bližnjice do starih, namiznih, programov v Metroju naravnost bedno, mnogo grše so kot na namizju, ne delujejo kot del Oken 8, ampak kot nek tujek - in to je bilo namensko.

Jaja, saj Linux kernel developerji tudi namensko ne dajo notri podpore z Nvidio pa ostale zadeve. Namensko.

Odzadaj je namreč neka huda strategija, ki pa je mi, navadni smrtniki, še ne uspemo zapopasti.

:))
sudo poweroff

Cold1 ::

Odzadaj je namreč neka huda strategija, ki pa je mi, navadni smrtniki, še ne uspemo zapopasti.

Strategija je preprosta, Matthai: postaviti vmesnik Metro na najbolj vidno mesto v Okenskem namiznem okolju in ljudi spodbuditi k čimvečji uporabi novih aplikacij (kar bi okrepilo Okensko trgovino, ki bo gostila zgolj Metro aplikacije), hkrati pa predstaviti starejše programe kot zastarele, manj privlačne ipd.

-----------------------------------------


Kar pa se tiče fantov, ki imajo čez razvoj jedra Linuxa, pa se gre za popolno odsotnost sprejemanja tržne realnosti (dejstva da podjetja ne bodo izdala izvorne kode gonilnikov in jih hkrati tudi ne bodo kar naprej posodabljala, da bi sledila neskončnemu rušenju združljivosti za nazaj), posledice so na dlani...

Kaj ima Linux opraviti z to temo, pa veš zgolj ti.;)

VelikiTun ::

Cold1 je izjavil:

Strategija je preprosta, Matthai: postaviti vmesnik Metro na najbolj vidno mesto v Okenskem namiznem okolju in ljudi spodbuditi k čimvečji uporabi novih aplikacij (kar bi okrepilo Okensko trgovino, ki bo gostila zgolj Metro aplikacije), hkrati pa predstaviti starejše programe kot zastarele, manj privlačne ipd.
Za tiste najbolj nezahtevne uporabnike, ki že sedaj uporabljajo le brskalnik ter si tega predstavljajo v smislu IE = internet in podobno, je ta strategija smiselna. Za vse ostale pa bo potrebnega kar precej prepričevanja o prehodu na Metro.

darksamurai ::

Poleg tega pa morajo nezahtevni uporabniki tudi prvič slišati za multitasking in za tabe, ker lahko z njimi lažje opravljam celo na iPadu. 8-O

Cold1 ::

Večopravilnost je na Metroju boljša, IE (ki nima vseskozi vidnih zavihkov v Metro verziji) se bo, seveda, lahko zamenjalo za kaj drugega, morda celo za Safari, če se Apple malce potrudi.

cleanac ::

MS vas sili v produktivnost (Ribbon, Metro). Morali bi mu biti hvaležni, ne pa, da ga kurcate. Start-meni pa je v današnjih časih tako neuporaben (pri vseh teh aplikacijah, ki imamo nameščene), tako, da vse kar potrebuješ v start meniju je search in to je bistvo metro-menija na desktopu; če uporabljaš karkoli drugega v start meniju si pač uporabnik za časom. Seveda se poizkuša forsirat tudi nadzor preko glasu, kar bo se pa verjetno prijelo v kateri izmed naslednjih verzij. Seveda bodo potem spet nove težave, ki vas bodo motile. MS ima sedaj dva močna patenta v svojih "rokah", to sta že omenjena Ribbon UI ter Metro UI, sprijaznite se.

darksamurai ::

V metroju si pa zelo produktiven, sploh pri uporabi dveh monitorjev. 8-O
Pa tudi z preklapljanjem aplikacij imaš več dela, kot si ga imel prej in po nepotrebnem moraš 3x več premikati miško... Glasovno upravljanje je pa sploh uporabno v enterpirse okoljih! :)) Če pa bodo v Wintendo 9 ukinili še desktop app, bo pa to sploh samomor microsofta.

Search je super, dokler imaš vklopljeno indeksiranje. Pri nekaterih, ki pa tega nimamo, pa iskanje traja dlje, kot če sam poiščem (je pa za to potrebno imeti urejene mape...).

V katerem primeru pa si pri metroju v multitaskingu sploh hitrejši? Lahko naštejem ogromno primerov, pri katerih si mnogo počasnejši.

poweroff ::

Cold1 je izjavil:

Kar pa se tiče fantov, ki imajo čez razvoj jedra Linuxa, pa se gre za popolno odsotnost sprejemanja tržne realnosti (dejstva da podjetja ne bodo izdala izvorne kode gonilnikov in jih hkrati tudi ne bodo kar naprej posodabljala, da bi sledila neskončnemu rušenju združljivosti za nazaj),

Ne vem, kje ti vidiš odsotnost sprejemanja tržne realnosti.

Dejstvo je, da so Linux developerji to realnost sprejeli in gonilnike pišejo sami. Je pa res, da nočejo ubrati lažje poti - pač, ni kompatibilna z njihovo vizijo razvoja.

Podobno, kot Microsoft "noče" sprejeti predlogov, naj se opensourcnejo. Pač, ta ideja ni v skladu z njihovo vizijo. Zato razvoj, ki ga furajo upošteva to realno omejitev.

Cold1 je izjavil:

Kaj ima Linux opraviti z to temo, pa veš zgolj ti.;)

Oh, gre za meme.

Meme, ki jih imate v glavi zagovorniki Microsofta ravno tako, kot jih imamo uporabniki Linuxa. V večini primerov so ti memi celo povsem enaki (samo predznak je drugi).

cleanac je izjavil:

Start-meni pa je v današnjih časih tako neuporaben

Hudo, ej! Dokler ni Microsoft ponudil spremembe, je bila pa to najboljša stvar, takoj po narezanem kruhu. :))
sudo poweroff

Cold1 ::

Dejstvo je, da so Linux developerji to realnost sprejeli in gonilnike pišejo sami. Je pa res, da nočejo ubrati lažje poti - pač, ni kompatibilna z njihovo vizijo razvoja.

Kako bodo to počeli če ne poznajo delovanja strojne opreme? (Saj veš da FLOSS gonilniki ne omogočajo polne funkcionalnosti, predstavljajo zgolj neko delno rešitev.)
Poanta gonilnikov je v tem da povežejo standarden vmesnik v OS-u (ki ga Linux nima), z vmesnikom kosa strojne opreme, ki se od modela do modela razlikuje, te razlike pa zares poznajo zgolj tisti, ki so zasnovali strojno opremo.


Podobno, kot Microsoft "noče" sprejeti predlogov, naj se opensourcnejo.

In kako bi potem prodajali svoje proizvode?


Meme, ki jih imate v glavi zagovorniki Microsofta ravno tako, kot jih imamo uporabniki Linuxa.

Šur, samo pokazati moraš kje se motimo.


Hudo, ej! Dokler ni Microsoft ponudil spremembe, je bila pa to najboljša stvar, takoj po narezanem kruhu.

Matthai, ne trolaj človeka, ki ne ve kaj govori.;)


------------------------------------


MS vas sili v produktivnost (Ribbon, Metro).


A dej, dej; česa ne poveš, Metro da je namenjen produktivnosti?
Pa sploh veš od kod prihaja? Sploh veš katere aplikacije so uporabljale Metro stil, leta preden se ga je poimenovalo "Metro"?

Namig: Windows Media Center in glasbeni predvajalnik Zune.

Ti je zdaj kaj bolj jasno, čemu služi Metro?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cold1 ()

Icematxyz ::

Ti je zdaj kaj bolj jasno, čemu služi Metro?


Hočeš reči, da bo Windows 8 le še neke vrste "medijski predvajalnik"? Namreč Metro uporabniški vmesnik ne bo le uporabniški vmesnik na kakšnih Windows RT. Metro je po zadnjih znanih podatkih enako Windows 8 v celoti!

Lonsarg ::

Smernica Metroja, če se osredotočimo na prikaz informacij je content first, odstranit vse ostalo. Celo tako daleč, da bolje prazen prostor kot pa informacije, ki niso stvar fokusa tisti trenutek. To JE produktivnost. Kar vas, ko pomislite na Metro moti v večini primerov NI sam Metro UI, pač pa prevelika velikost vsega trenutno spisanega za te vmesnik, to se lahko sčasoma spremeni, če bo potreba, ne vpliva pa velikost na produktivnost.

Ribbon meni pa je dokaz, da je možno narediti touch prijazen vmesnik, ki ni za čisto nič prikrajšan po funkcionalnosti, kot kak namenjen samo miški. Kot bonus pa imaš še bolj jasen vpogled v funkcije, ki jih program ponuja, zasede pa nič več prostora, če ni vedno expandan.

Office 15 je spisan za desktop, ker so rabili/je bilo lažje z win32 API, ker Win RT rabi še nekaj razvoja. In ne ker novi Windows 8 Metro vmesnik ne bi omogočal aplikacije kot je Office 15v svojem vmesniku, čisto lepo bi Office15 skoraj brez sprememb v UIju programa, deloval v Metro vmesniku. Preprosto bi se vsa ribbon zadeva preselila v zgornji app bar od aplikacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Icematxyz ::

Moje mnenje je, da hočejo narediti jasno ločino, Windows 7 za vse, ki želijo klasično namizje in klasičen Windows OS ekosistem za še nekaj let in logična nadgradnja za uporabnike Windows OS, ki še ne uporabljajo Windows 7 in pa Windows 8, kjer se pa (praktično nov) ekosistem seli na market in temu se prilagaja tudi OS v celoti. Nenazadnje še Chrome OS je "popustil" in dodal "desktop mode" in če temu ne bo tako v Windows 8, potem neke globlje razlage tukaj ni. Treba je tudi vedeti, da danes se bojujejo na tržišču celotni ekosistemi in da je konkurence na tem področju več, kot je je bilo v preteklosti in predvsem, da je izrazito močnejša, Microsoft tukaj kvečjemu zamuja!

Microsoft se verjetno temu le prilagaja, če temu ne bi bilo tako, bi verjetno najprej ponudili market, kot kakšno samostojno aplikacijo in ne bi šli v to smer, ko market postane dejansko glavnina operacijskega sistema za večino uporabnikov in ga niti ne moreš (zaenkrat) izključiti!

Dejansko Windows 8 je produkt, ki tekmuje s trenutno konkurenčnimi produkti na tržišču in to je to, nič kaj dosti bolj globoke logike ni za tem. Dejansko si realno nekega popuščanja tukaj niti ne morejo privoščiti, ker bi to najverjetneje vodilo le še v nadaljnjo padanje tržnega deleža in da, Windows OS tržni delež tudi na namizju trenutno pada!

Skratka Windows 8 ne bi s tega vidika primerjal več s prejšnjimi različicami Windows OS, kvečjemu se bo potrebno začeti spraševati, ali je Windows 8 dovolj radikalen/drugačen/boljši od primerljivih produktov in ekosistemov, ki trenutno uspevajo na tržišču ali ne in pa kakšne pogoje bi imel Microsoft, če bi te spremembe premaknil na recimo Windows 9.

Zgodovina sprememb…

darkolord ::

A dej, dej; česa ne poveš, Metro da je namenjen produktivnosti?
Čeprav je ta ideja na prvi pogled counter-intuitive, se je na telefonu izkazalo, da temu je tako. Namesto velike množice podatkov je vse zminimalizirano, tako da imaš v določenem trenutku na voljo samo tisto, kar te zanima.

klinker ::

darkolord je izjavil:

A dej, dej; česa ne poveš, Metro da je namenjen produktivnosti?
Čeprav je ta ideja na prvi pogled counter-intuitive, se je na telefonu izkazalo, da temu je tako. Namesto velike množice podatkov je vse zminimalizirano, tako da imaš v določenem trenutku na voljo samo tisto, kar te zanima.


Desktop ni telefon. Razen ce bi si rad roke lomu na tochscreen LCDju :P
Sicer pa...en multitouch trackpad na mizo in bo Metro naenkrat super vmesnik ;)

cleanac ::

@Matthai, čeprav vem, da je v tvojem stavku glede start menija sarkazem, imaš dejansko prav. Start meni je zelo praktična zadeva, vsaj bila je dokler ni izšel metro, po drugi strani pa je že od recimo XP/Vista obdobja samo okrasek (razen search funkcije). Windows 7 še ga je s svojim "Pin to taskbar" še samo bolj izpodrinil. In, če danes pogrešaš start meni si dejansko tehnološko-zaostalo-bitje.

@Cold1, res je, Metro in Ribbon izboljšata produktivnost, še posebaj Ribbon. Verjetno sodiš med tiste uporabnike (če slučajno uporabljaš Win), ki najprej nastavijo Win95 look in potem še Patchajo vse novosti, ki jih "motijo" in potem pišejo po forumih kako ni nič novega, ampak samo šminka.

Moje prvo srečanje z Metro-jem je bil WP7 in napram Andridu zadeva deluje veliko bolje (ok odvisno od telefona, čeprav SGS bi naj bil kao dober) in je bolj praktična (za mene - pač odvisno od uporabnika). Sem pa tudi uporabnik Win8 Dev Previewa in sedaj Beta verzije (posebaj zato nabavil prenosnik) in moram povedati, da sem čisto "podzavestno" se preselil na Win8 in večino zadev opravim na njem.

Cold1 ::

Verjetno sodiš med tiste uporabnike (če slučajno uporabljaš Win), ki najprej nastavijo Win95 look in potem še Patchajo vse novosti, ki jih "motijo" in potem pišejo po forumih kako ni nič novega, ampak samo šminka.


:)):)):)):D8-)

Na pravega si naslovil tole pripombo; eden redkih sem, ki takoj pograbi novost, če jo prepozna kot koristno.

Tako sem bil med prvimi, ki so se navduševali nad XP-ji, med vsesplošnim godrnjanjem; Ribbon se mi je priljubil ko sem ga prvič uporabil (ampak hej, všeč mi je bil že v predogledih) in od Oken 7 se nisem želel več ločiti, potem ko sem kak dan uporabljal RC.

Start meni je zelo praktična zadeva, vsaj bila je dokler ni izšel metro, po drugi strani pa je že od recimo XP/Vista obdobja samo okrasek (razen search funkcije)

Ne bluzi, če se ti ne da pospraviti bližnjic v ustrezne kategorije, in imaš temu primerno v meniju Start sračje gnezdo, kjer ne najdeš nič, je to tvoj problem.

Sam imam le tega prav lepo pospravljenega in točno vem kje je kaj, vtipkavanje iskalnih terminov bi bilo zame mnogo počasnejše od uporabe iskanja.

T.i. "začetni zaslon" je v primerjavi z menijem Start okorna in zame nefunkcionalna rešitev, za večino uporabnikov pa bo bolj kot ne zoprna motnja (da izostanka hitrih seznamov niti ne omenjam).

----------------------------------------------
----------------------------------------------


Čeprav je ta ideja na prvi pogled counter-intuitive, se je na telefonu izkazalo, da temu je tako. Namesto velike množice podatkov je vse zminimalizirano, tako da imaš v določenem trenutku na voljo samo tisto, kar te zanima.

Glej Darkolord, na telefonu (in televiziji) imaš premalo prostora da bi prikazal vse, temu primerno je Metro ideja tam kar smiselna; na namizju, katerega poanta je možnost podrobnega prikaza velike količine informacij, pa je Metro pač zgrešen pristop, razen v multimediji, kjer želiš uživati v filmu/slikah/glasbi in nočeš motenj (pa tudi tu moram reči da se mi predvajalnik Zune nikoli ni dopadel).

Konec koncev pa tudi naslednja verzija pisarne ni del Metroja, ampak je namizen program, tudi na Arm tablicah, ki sicer ne bodo omogočale nameščanja nobenih namiznih programov.

darksamurai ::

Start meni je neuporaben, kar naenkrat pa so ogromni kvadratki s kakšno informacijo postali the next big thing. Na računalniku se "predvidevam" v večini primerov uporabljajo programi, ne pa ogromni kvadratki. Kaj ti v primeru dela za računalnikom/ zabave prinese metro? Tudi če ti prikaže zreducirane informacije, človek ponavadi takšne zadeve samo občasno pogleda. Takoj ko želiš nekaj bolj konkretnega napisati, zmodelirati... te pa metro omejuje, ker je resnično lažje preklapljati že med 5+ okni. Problemi z odpiranjem in manipulacijo večjega števila programov/oken niso ravno bleščeč fičr.

PC+ WIN8+ multitouch trackpad = iPad + monitor + BT tipkovnica

CAD/CAM/CAE programi metroja ne bodo dobro prebavljali. Ne bom nič presenečen, če bodo ponovno šli na unix sistem. Prav tako ne bom presenečen, če bosta imela redhat in novell več naročil.
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Windows 8 RTM nared (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		8823251 (18669) Sc0ut
»

Windows 8 že pobegnil na splet

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		3510282 (7741) Looooooka
»

Potrjeno: Windows 8 prihaja v začetku avgusta (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		16147208 (40820) bluefish
»

Prava nadgradnja na Windows 8 le s Sedmice (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		13638735 (34578) lopov

Več podobnih tem