☰

» »

Newell o odločitvi za podporo Linuxa

1
2
3

BigWhale ::

poweroff je izjavil:

Prav tako sem pred kratkim bral nek intervju, ko so developerji neke igre rekli, da je odprtokodni driver (za grafiko) za njih velika prednost, saj lahko igro bolje optimizirajo. Zaprtokodni driverji pa so black box in zato pain in the ass. No, posledica prehajanja Valveja na Linux bodo verjetno tudi izboljšani grafični driverji. Kar mi je spet všeč.


Tole je verjetno FUD in nic drugega. Oboji gonilniki morajo imeti nek API preko katerega se dostopa do njih. Vsaj na Linuxu je to OpenGL in v tem pogledu nimajo kaj optimizirati. Optimizirajo lahko, ce ugotovijo da je kak API klic slabo narejen in se splaca poklicati kaj drugega, kar je na prvi pogled manj optimalno.

Za resno igranje na Linuxu potrebujemo spodobne gonilnike za graficne kartice in spodobno platformo za prikaz slike. Xorg to ni vec. Wayland bi mogoce lahko bil resitev.

technolog ::

Wayland bo itak zdele dobil razčičico 1.0.

Še kako leto, da bo production ready.

dux ::

technolog je izjavil:

Wayland bo itak zdele dobil razčičico 1.0.

Še kako leto, da bo production ready.


Vendar ga trenutno NVidia nima namena podpirat z gonilniki.
Upanje je v nasih odlocitvah

opeter ::

Cold1 je izjavil:

bistveno je česa se boji Valve.

Izstopa velikih OEM-ov, ko/če bo Apple zavzel prevelik del trga (zgornji, seveda, kjer se ustvarja dobiček), PC platforma bi se znala zatakniti v stanju, ko bi imela zgolj še spodnji del trga, kjer so uporabniki nagnjeni k piratiziranju (za Ventilčke bi bila tako bolj ali manj ničvredna), uporabniki ki plačujejo, pa bi bili na Macih, ki jih strogo nadzoruje Apple.


Kaj pa tisti, ki nimajo denarja za Applovo strojno opremo?
Torej bodo postali drugorazredni (manjvredni)?

Cold1 je izjavil:

Valvu se torej splača okrepiti svoja pogajalska izhodišča napram MSu in Applu, poleg tega, pa je tu še možnost da postanejo ponudnik lastne konzole.


To se že čuti v zraku.
Obstaja celo možnost, da se bodo kakšne firme v skrajnem primeru združile oz. da bo en pokupil drugega.
Recimo Sony + Nintendo, Sony + Valve, Apple + Nintendo itn ...
Čas bo že pokazal.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

PARTyZAN ::

Apple se nikamor ne bo prebil v gamingu enostavno zato, ker nimajo gaming mašin. iMac je laptop v zaslonu, Mac Pro je cenovni absurd z useless serversko strojno opremo.

Dokler tega ne uredijo ima Linux več možnosti za "revolucijo" na tem področju.

Lonsarg ::

Metro Store je lahko bolj nevaren Steamu kot nekateri mislite, tudi kratkoročno. Namreč kot developer lahko razviješ igro v DX 11 sočasno za win 32 in Metro, namreč DX 11 APIji so isti, glavnina kode za igro pa je ravno DX. Pričakujem da bo to početje dokaj popularno, pa četudi ima Win 8 samo 10% delež v kakem letu. Tako bo Steam dobil resno konkurenco za uporabnike Win 8 sistemov in to direktno in integrirano od Microsofta.

Čez 3 leta Elder Scrolls 6, poleg retail in Steam verzije obstaja še Metro Aplikacija na App Storu, si predstavljate kake razšežnosti ima to za Steam.

Mavrik ::

Še večja nevarnost - Microsoft ponudi založnikom "package" deale skupaj z Xbox 360 storeom ;)
The truth is rarely pure and never simple.

techfreak :) ::

Lonsarg je izjavil:

Metro Store je lahko bolj nevaren Steamu kot nekateri mislite, tudi kratkoročno. Namreč kot developer lahko razviješ igro v DX 11 sočasno za win 32 in Metro, namreč DX 11 APIji so isti, glavnina kode za igro pa je ravno DX. Pričakujem da bo to početje dokaj popularno, pa četudi ima Win 8 samo 10% delež v kakem letu. Tako bo Steam dobil resno konkurenco za uporabnike Win 8 sistemov in to direktno in integrirano od Microsofta.

Smisel razvijanja iger za Metro je, če jih želiš uporabljati na ARM tablicah. Trenutno se spomnim samo za kakšno FIFO, ki se lahko igra s kontrolerji in bi lahko bila uporabna na tablicah.

Gandalfar ::

No ja. Prenos enega kupa AAA spilov na iPad kaze, da se mariskaj da. Civilizacija je odlicna, angry birdsi tudi, EPOCH, Harry potter serija, Sam and Max ipd. avanture, .. ha se Wolf 3D (pa Max PAyne) mas :)

Icematxyz ::

Kaj pa tisti, ki nimajo denarja za Applovo strojno opremo?


Ali pa da jim izdelki (izdelek) na primer niso všeč.

Metro Store je lahko bolj nevaren Steamu kot nekateri mislite, tudi kratkoročno. Namreč kot developer lahko razviješ igro v DX 11 sočasno za win 32 in Metro, namreč DX 11 APIji so isti, glavnina kode za igro pa je ravno DX. Pričakujem da bo to početje dokaj popularno, pa četudi ima Win 8 samo 10% delež v kakem letu. Tako bo Steam dobil resno konkurenco za uporabnike Win 8 sistemov in to direktno in integrirano od Microsofta.


Da saj to je Gabe tudi rekel se pravi ne sami tehnični detajli, ampak kratko in jedrnato je povzel bistvo zakaj bodo preventivno podprli tudi Linux, če bi se to torej morda začelo dogajati.

Blisk ::

Ljudje, ki vedo, da so tudi M$ šteti dnevi....
Podpora Linuxu bo to samo še pospešila.

nekikr ::

Pazi kje spiš, da te ne ugrabijo. Jaz recimo sem prav tako pameten kot ti. Trdim, da Microsoft ne bo živel večno, da bo Linux propadel (nekoč) in da so tudi Valvu šteti dnevi.

A se bo to zgodilo jutri ali čez dva tisoč let pa ne zna povedati nihče ;)

Bistri007 ::

Blisk je izjavil:

Podpora Linuxu bo to samo še pospešila.

A mi lahko kdo pove, kaj je to Linux? Očitno bo šlo samo za podporo nekaj velikih GNU/Linux distribucij, ne pa tudi Androida.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> A mi lahko kdo pove, kaj je to Linux? Očitno bo šlo samo za podporo nekaj velikih GNU/Linux distribucij, ne pa tudi Androida.

Linux je jedro.

ahac ::

Bistri007 je izjavil:

Blisk je izjavil:

Podpora Linuxu bo to samo še pospešila.

A mi lahko kdo pove, kaj je to Linux? Očitno bo šlo samo za podporo nekaj velikih GNU/Linux distribucij, ne pa tudi Androida.


Steam za Android že obstaja, ampak z njim lahko kupuješ samo PC igre.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

opeter ::

nekikr je izjavil:

Pazi kje spiš, da te ne ugrabijo. Jaz recimo sem prav tako pameten kot ti. Trdim, da Microsoft ne bo živel večno, da bo Linux propadel (nekoč) in da so tudi Valvu šteti dnevi.

A se bo to zgodilo jutri ali čez dva tisoč let pa ne zna povedati nihče ;)


Lahko se zgodi že danes. Kaj dosti ni potrebno. Le kakšna atomska ali dve. >:D
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Blisk ::

nekikr je izjavil:

Pazi kje spiš, da te ne ugrabijo. Jaz recimo sem prav tako pameten kot ti. Trdim, da Microsoft ne bo živel večno, da bo Linux propadel (nekoč) in da so tudi Valvu šteti dnevi.

A se bo to zgodilo jutri ali čez dva tisoč let pa ne zna povedati nihče ;)


Jaz trdim, da novi pristop M$, ki ponuja sistem "vse boš plačal, niče več ne bo zastonj" pomeni prej kot slej propad.
Ja ne govorim da bo to čez 100 let, ampak da se bo to zgodilo v nekaj letih, seveda, če ne bodo med tem spremenili politike.

Kajti NI razloga, da bi kupil win 8, razen mogoče tega, da ne bo več podpore in ne boš več varen pred virusi, pa verjetno bo M$ lansiral kak virus sam, zato, da pospeši nakup novih win.
In pa seveda obsedenci, ki v vrsti stojijo po 3 dni skupaj, da se lahko hvali, da ga ima prvi.... zame tak človk ni car pač pa prej obratno.

Je kdo sploh razmišljal zakaj dejansko sploh rabiš NOV opearcijski sistem, če star dela ok?
Sam bom verjetno začel uporabljati sandbox, če bodo kake prisile uporabe win 8. Če se karkoli okuži, po ponovnem nalaganju mašine je spet vse frišn.

driver_x ::

MS ima z Windowsi tako močno pozicijo, da bi si lahko privoščil precej več, pa zaradi tega ne bo propadel! Tudi, če bi ga pošteno biksali, se to ne bi bistveno poznalo. Sploh v poslovnem svetu je odvisnost od celotnega sistema Microsofta (OS, pisarniški paketi, strežniki) prevelika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: driver_x ()

poweroff ::

Enako so pred desetletji govorili za IBM. In potem je prišlo neko majhno inovativno podjetje z imenom Microsoft in IBM se je resno zatresel. So bili tik pred propadom, rešilo jih je resno prestrukturiranje.
sudo poweroff

Truga ::

techfreak :) je izjavil:

Če bi se Valve res zanimal za druge platforme, bi kaj več naredil tudi za Mac OS X, ki je zelo podoben Linuxu. Vendar tam ponujajo večinoma samo Valve in indie igre, ostale pa so samo za Windows.

Narobe. Ponujajo _vse_ igre, ki podpirajo OS X. Drugace tko ne gre, kako naj Valve igre od drugih developerjov prevaja za OSX? Ce nekdo noce podpirat OSX to ni problem od Valva...

techfreak :) ::

Truga je izjavil:

techfreak :) je izjavil:

Če bi se Valve res zanimal za druge platforme, bi kaj več naredil tudi za Mac OS X, ki je zelo podoben Linuxu. Vendar tam ponujajo večinoma samo Valve in indie igre, ostale pa so samo za Windows.

Narobe. Ponujajo _vse_ igre, ki podpirajo OS X. Drugace tko ne gre, kako naj Valve igre od drugih developerjov prevaja za OSX? Ce nekdo noce podpirat OSX to ni problem od Valva...

Torej potem moja trditev še vseeno drži? Ponujajo predvsem Valve in indie igre.

Moj komentar se je nanašal na to, da četudi bo Steam na voljo za Linux, ni pričakovati velikega števila iger. OS X ima 10x večji delež uporabnikov kot Linux in še vseeno nima na voljo veliko iger.

cleanac ::

Blisk je izjavil:

nekikr je izjavil:

Pazi kje spiš, da te ne ugrabijo. Jaz recimo sem prav tako pameten kot ti. Trdim, da Microsoft ne bo živel večno, da bo Linux propadel (nekoč) in da so tudi Valvu šteti dnevi.

A se bo to zgodilo jutri ali čez dva tisoč let pa ne zna povedati nihče ;)


Jaz trdim, da novi pristop M$, ki ponuja sistem "vse boš plačal, niče več ne bo zastonj" pomeni prej kot slej propad.
Ja ne govorim da bo to čez 100 let, ampak da se bo to zgodilo v nekaj letih, seveda, če ne bodo med tem spremenili politike.

Kajti NI razloga, da bi kupil win 8, razen mogoče tega, da ne bo več podpore in ne boš več varen pred virusi, pa verjetno bo M$ lansiral kak virus sam, zato, da pospeši nakup novih win.
In pa seveda obsedenci, ki v vrsti stojijo po 3 dni skupaj, da se lahko hvali, da ga ima prvi.... zame tak človk ni car pač pa prej obratno.

Je kdo sploh razmišljal zakaj dejansko sploh rabiš NOV opearcijski sistem, če star dela ok?
Sam bom verjetno začel uporabljati sandbox, če bodo kake prisile uporabe win 8. Če se karkoli okuži, po ponovnem nalaganju mašine je spet vse frišn.


Zakaj bi kupil novi avto, če se lahko voziš z 20 let starim, zakaj bi kupil mikser, če pa lahko na roko zmešaš, zakaj piješ fruc, če pa je voda iz pipe dovolj. Če bi ljudje tako razmišljali kot ti bi še danes tipkali po konzoli DOS-a in igrali pong in tetris. Tehnologija se razvija in to kar ti vidiš ni vse, so zadeve, ki jih določeni uporabniki ne opazijo ampak vseeno "občutijo" izboljšanje. In očitno je Metro marsikatemu trn v peti, ampak ne zato, ker bi bil neuporaben, temveč zato, ker se bojijo njegovega uspeha.

In kot sem že povedal, bom še enkrat, Valve se boji samo Windows Marketa (Indie projekti), ker jim bo odžrl velik kos pogače. Razvoj je namreč presneto bolj prijazen, kriteriji pa verjetno tudi ne bodo tako strogi.

Icematxyz ::

Torej potem moja trditev še vseeno drži? Ponujajo predvsem Valve in indie igre.

Moj komentar se je nanašal na to, da četudi bo Steam na voljo za Linux, ni pričakovati velikega števila iger. OS X ima 10x večji delež uporabnikov kot Linux in še vseeno nima na voljo veliko iger.


Linux je določena specifika, nenazadnje nas je trenutno 1% namiznih uporabnikov in bomo imeli Steam in že to ti lahko da misliti in Apple ni alternativa za to glede česar se Gabe pritožuje nad W8 tako da že v osnovi gre za neke specifike in ne bi jaz neposredno sedaj Apple dajal tukaj za referenco, kvečjemu verjetno bo sedaj več AAA naslovov tako za Apple, kot Linux.

techfreak :) ::

Kakšne veze ima Gabeovo pritoževanje nad W8 z izdajanjem iger? Samo zaradi tega, ker bo Steam sedaj na voljo še za preostali % uporabnikov, ne pomeni da bomo videli toliko več Mac/Linux iger. Če razvijalce 10% ni prepričalo, tudi dodaten procent ne bo preveč pomagal.

poweroff ::

Ni stvar v odstotkih. ;)
sudo poweroff

Bistri007 ::

techfreak :) je izjavil:

OS X ima 10x večji delež uporabnikov kot Linux in še vseeno nima na voljo veliko iger.

Mac uporabniki so veliko bolj pripravljeni plačevati za SW, za razliko od Linuxašev, ki so zastonjkarji.

poweroff je izjavil:

Ni stvar v odstotkih. ;)

Ja, stvar ni SAMO v odstotkih - desktop Linuxa je malo, pa še plačujejo neradi...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> Mac uporabniki so veliko bolj pripravljeni plačevati za SW, za razliko od Linuxašev, ki so zastonjkarji.

Podatki pravijo drugače.

Bistri007> Ja, stvar ni SAMO v odstotkih - desktop Linuxa je malo, pa še plačujejo neradi...

Neradi plačujemo zgolj tistim, ki bi z našimi računalniki delali kar malo po svoje, ter nas prisilili v reči, ki jih ne želimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Truga ::

Bistri007 je izjavil:

poweroff je izjavil:

Ni stvar v odstotkih. ;)

Ja, stvar ni SAMO v odstotkih - desktop Linuxa je malo, pa še plačujejo neradi...

Kokrat bo treba se pejstat humble bundle statistike?

Bistri007 ::

Truga je izjavil:

Kokrat bo treba se pejstat humble bundle statistike?

Daj, pokaži "svoje" številke!
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Truga ::

http://support.humblebundle.com/custome...

Ce nas je linux uporabnikov tako malo, kako je sploh mogoce da dosegamo tako velik % placanega denarja, ko pa nikakor nocmo placevat za software?

ahac ::

Truga je izjavil:

Bistri007 je izjavil:

poweroff je izjavil:

Ni stvar v odstotkih. ;)

Ja, stvar ni SAMO v odstotkih - desktop Linuxa je malo, pa še plačujejo neradi...

Kokrat bo treba se pejstat humble bundle statistike?


Windows user da 5€ za humble bundle + 60€ za Diablo 3, Linux user da pa 10€ za humble bundle, ker drugega itak ne more igrat. No, kdo je več zapravil? ;)
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

jype ::

ahac> Windows user da 5€ za humble bundle + 60€ za Diablo 3, Linux user da pa 10€ za humble bundle, ker drugega itak ne more igrat. No, kdo je več zapravil? ;)

Windows user vse spiratizira.

PARTyZAN ::

Diabla ne more. ;>

para! ::

jype je izjavil:

ahac> Windows user da 5€ za humble bundle + 60€ za Diablo 3, Linux user da pa 10€ za humble bundle, ker drugega itak ne more igrat. No, kdo je več zapravil? ;)

Windows user vse spiratizira.

Aja, zato so prodal samo za 775 MIO USD COD Modern Warfare kopij v prvih 5ih dneh in za čez 1 MRD USD kopij v 16ih dneh?
Death before dishonor!

darkolord ::

Ja, če ne bi jih prodali za 500 milijard.

PaX_MaN ::

To ni šlo skoz peer-review, zato so te številke TFB.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

jype ::

para!> Aja, zato so prodal samo za 775 MIO USD COD Modern Warfare kopij v prvih 5ih dneh in za čez 1 MRD USD kopij v 16ih dneh?

To so Linux userji plačal iz usmiljenja do programerskih kolegov, ki jim pirati nič ne plačajo.

darkolord> Ja, če ne bi jih prodali za 500 milijard.

Tako je!

para! ::

Sej nism napisu, da piratstvo ne obstaja, ampak da se tud na windowsih entertainment kupuje. Ne samo tist, kar je "za firmo pa more bit licenca".

Ampak sej vem, da so vse CODMWje pokupil linuksaši. Silly me.

lp
Death before dishonor!

Icematxyz ::

Kakšne veze ima Gabeovo pritoževanje nad W8 z izdajanjem iger? Samo zaradi tega, ker bo Steam sedaj na voljo še za preostali % uporabnikov, ne pomeni da bomo videli toliko več Mac/Linux iger. Če razvijalce 10% ni prepričalo, tudi dodaten procent ne bo preveč pomagal.


V bistvu Gabeovo pritoževanje nad W8 je tukaj nekako celo ključen faktor se ti ne zdi?

Mac uporabniki so veliko bolj pripravljeni plačevati za SW, za razliko od Linuxašev, ki so zastonjkarji.


Se pravi ko neka naključna oseba zamenja platformo (morda službeno) spremeni potem tudi svoje potrošniške navade?

Bistri007 ::

Icematxyz je izjavil:

Mac uporabniki so veliko bolj pripravljeni plačevati za SW, za razliko od Linuxašev, ki so zastonjkarji.


Se pravi ko neka naključna oseba zamenja platformo (morda službeno) spremeni potem tudi svoje potrošniške navade?

Za to bi bilo potrebno narediti longitudinalno študijo ;)
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Icematxyz ::

Bomo raje kar v praksi testirali torej in to je to.

Bistri007 ::

Icematxyz je izjavil:

Bomo raje kar v praksi testirali torej in to je to.

Saj to je "v praksi"...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Icematxyz ::

Hotel sem povedati in ne vem, če si tako razumel, da o "finančnih" in "tehničnih" in drugih vidikih zakaj Steam za Linux in AAA iger preko Steam za Linux uradno ni bilo je bilo v preteklosti povedanega praktično vse. Se pravi povedano ne na podlagi prakse, ampak razno razne "domneve", kjer so potem ponavadi celo tiste najbolj poenostavljene prevladovale in nekako dajale celo vtis, da imajo kakšno osnovo. Sedaj po tem ne bo več potrebe.

Icematxyz ::

Q: What kind of future do you see for the (indie) gaming industry? What's going to change during, say, the next 10 years?

Notch:

I hope we can keep a lot of open and free platforms around. If Microsoft decides to lock down Windows 8, it would be very very bad for Indie games and competition in general.

If we can keep open platforms around, there's going to be a lot of very interesting games in ten years, mixed in with the huge AAA games that we all love.


Minecraft creator

TEDY ::

nebi si mislil

Gandalfar ::

A da odprta linux skupnost z veseljem gleda kako Valve odprto brise vse, ki kaj njim neljubega napisejo v komentarje?

Icematxyz ::

Saj lahko napišeš tukaj in morda pa tam le nekoliko težje tolerirajo natolcevanje, katerega je torej po forumih več kot dovolj. Ker kar nekako čutim za kaj se gre, ampak pustimo torej to. ;)

Zgodovina sprememb…

Gandalfar ::

Saj sem. Zgrazam se nad njihovim odnosom.

jype ::

Ne kupovat iger pri njih, če te moti.

Gandalfar ::

Hmm, to je pa dobra ideja. Peticija za bojkot Valve Linux iger zaradi neodprtosti!
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Half Life 3 je zaščitena znamka (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Igre		5124530 (16431) LordTado
»

Valve potrdil delo na lastni konzoli (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Igre		15340183 (35421) opeter
»

Newell o odločitvi za podporo Linuxa (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Igre		11131490 (26318) PARTyZAN
»

Ubuntu 12.04 Beta je nared, Unity za vse (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi		10631995 (27272) MrStein

Več podobnih tem