» »

V Evropi in Južni Ameriki aretiranih 25 domnevnih pripadnikov Anonymousa

Boston - Interpol je objavil, da so včeraj izvedli zaključno fazo operacije Unmask, s katero so v več evropskih in južnoameriških mestih izvedli več kot 40 hišnih preiskav, zasegli okrog 250 kosov računalniške opreme in aretirali 25 posameznikov, ki so osumljeni sodelovanja v spletnih skupini Anonymous.

Operacija Unmask se je pričela sredi meseca, ko so koordinirani internetni napadi iz Argentine, Čila, Kolumbije in Španije ohromili spletne strani več vladnih služb in podjetij v omenjenih državah. Lokalna policija (Interpol namreč nima pristojnosti, ampak zgolj koordinira operacije) je pridržala štiri osumljence v Španiji, deset v Argentini, šest v Čilu in pet v Kolumbiji. Aretirani so stari med 17 in 40 leti.

Čilske oblasti so na novinarski konferenci povedale, da so aretirani v Čilu obtoženi nepooblaščenega spreminjanja spletne strani in sodelovanja v koordiniranem internetnem napadu (DDoS), za kar je zagrožena zaporna kazen od poldrugega do petih let. Za zdaj ni trdnih dokazov, da so aretirani povezani v širšo skupino Anonymous, niti ni znano, ali so med seboj sodelovali. Kolumbijske oblasti v nasprotju z informacijami Interpola zanikale, da bi na njihovem ozemlju izvajali aretacije, so pa potrdili, da so njihove državljane v tej akciji aretirali v tujini. Preiskava v Kolumbiji še teče, zato dodatne aretacije niso izključene. Španske oblasti so aretacije potrdile, iz Argentine pa uradnih izjav še ni.

120 komentarjev

strani: « 1 2 3

mtosev ::

haha they got OWN3D by the government:)
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

JesusChrist ::

riiiiight. prestraši narod, da ne bo še več tega. 2lejt
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

akasa ::

Sicer nevem zka mam občutek, da več ko jih bojo areteral... več napadou bo :D

Matako ::

Nekaj je jasno... večina južno-ameriških zaporov ni kraj kjer bi lahko en geek preživel. Še prekaljeni kriminalci imajo težave (ponekod je luksus že to, da si sploh zaklenjen v celici ponoči in te ne guzi in štiha vsak, ki ima pet minut časa). Posebno kaka Kolumbija zna biti hec.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

PaX_MaN ::

Matako je izjavil:

Nekaj je jasno... večina južno-ameriških zaporov ni kraj kjer bi lahko en geek preživel. Še prekaljeni kriminalci imajo težave (ponekod je luksus že to, da si sploh zaklenjen v celici ponoči in te ne guzi in štiha vsak, ki ima pet minut časa). Posebno kaka Kolumbija zna biti hec.

http://bash.org/?139622
:))
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Matako ::

PaX_MaN je izjavil:

Matako je izjavil:

Nekaj je jasno... večina južno-ameriških zaporov ni kraj kjer bi lahko en geek preživel. Še prekaljeni kriminalci imajo težave (ponekod je luksus že to, da si sploh zaklenjen v celici ponoči in te ne guzi in štiha vsak, ki ima pet minut časa). Posebno kaka Kolumbija zna biti hec.

http://bash.org/?139622
:))


Ja saj! Mitja Kunstelj bi rekel "to ni bajka!". Lepo usedena zadnja plat je v zaporih iskana roba ...
/\/\.K.

donfilipo ::

tako na prvo bi rekel, da so se zapori iz revolucionarnih delavnic prelevili v leglo ponižanja in degradacije, čemur šele naknadno lahko sledi dolga in krvava revolucija. S klanjem vse gospode po spisku8-)

Jebemti da ima Žižek morda prav, da se splača prebijati junački skozi Hegla8-O.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Blisk ::

Tud, če niso pravi in so priprli kar nekoga, so to morali narediti, ker se je folk preveč množično vključeval v to skupino.
Vendar jim itak ne bo uspelo, ker se verjetno zaradi tega folk še bolj pridružuje tej skupini. Kajti kar je prepovedano je najslajše! Učinek bo verjetno obraten, ne da bodo koga prestrašili, pač pa bodo ljudi še spodbudili!
To je isto kot za časa Komunizma in stalinizma, ko so zapirali politične zapornike. Sedaj zapirajo prav tako politične zapornike, samo da je režim drugačen!
Pa ko bo enkrat nad 500.000 resnih članov, bodo lahko samo še jokali tile policajčki!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Blisk ()

Arto ::

Zakaj vsi mislijo, da je Anonymous "organizacija"?

Blisk ::

Arto je izjavil:

Zakaj vsi mislijo, da je Anonymous "organizacija"?

pa v bistvu je organizacija, vendar brez nekega vodstva!

jype ::

Dokler ne poveš imena in priimka, si v bistvu včlanjen.

enadvatri ::

Matako je izjavil:

Nekaj je jasno... večina južno-ameriških zaporov ni kraj kjer bi lahko en geek preživel. Še prekaljeni kriminalci imajo težave (ponekod je luksus že to, da si sploh zaklenjen v celici ponoči in te ne guzi in štiha vsak, ki ima pet minut časa). Posebno kaka Kolumbija zna biti hec.


Ali pa znajo postati cenjena roba in predmet trgovine (zaradi specialnih znanj in nedotaknjenih riti).

Blisk je izjavil:

Arto je izjavil:

Zakaj vsi mislijo, da je Anonymous "organizacija"?

pa v bistvu je organizacija, vendar brez nekega vodstva!


Ni organizacija, nekatere akcije so načrtovane, druge spontane, za enimi stoji množica ljudi, za drugimi en sam človek. Dovolj je, da si deliš idejo in čutiš neko pripadnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

murmur ::

Zdruzene zemeljske oblasti bodo potrebovale veliko vecje zapore ker teh nadleznih terori**** ne bo nikoli zmanjkalo. Zna biti zlata priloznost tudi za slo gradbena podjetja kar jih je se ostalo.

enadvatri ::

murmur je izjavil:

Zdruzene zemeljske oblasti bodo potrebovale veliko vecje zapore ker teh nadleznih terori**** ne bo nikoli zmanjkalo. Zna biti zlata priloznost tudi za slo gradbena podjetja kar jih je se ostalo.


Bodo pa malo spimpali naše bedne ustavice in bodo zasebni zapori z zakonitim sužnjelastništvom nad jetniki postali pomemben steber gospodarstva. Tako bi še Kitajci imeli lahko višji življenjski standard, če bi ta drhal, ki ne mara ACTE, delala zastonj!

In budilka me je zbudila iz močne nore. Hvala ti budilka!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

benji ::

Aretirali so "domnevne" hakerje?? To pomeni,da niso čisto sigurni in samo domnevajo:)) Svašta.
MB Gigabyte 970A-DS3P/FX AMD FX 6350 @ 4100MHz RAM:16 GB 1600Mhz/
Sapphire R9 390 8GB Logitech G27 Oculus Rift DK2
http://slovirtualracing.wix.com/slovirtualracing

Blisk ::

Stvar je samo v tem, da bi radi prestrašili ljudi, da se ne bi več "pridružili" tej skupini "teroristov".

BigWhale ::

Zakaj pa teroristov v narekovajih?

jype ::

Ker so freedom fightersi.

Lardi ::

Do statusa superherojev jim manjka integrirana visoka tehnologija. Mogoče pa si je kdo že dal odrezat lulček da ima lahko namesto njega ključek, superheroj!

SkipEU ::

enadvatri je izjavil:

Bodo pa malo spimpali naše bedne ustavice in bodo zasebni zapori z zakonitim sužnjelastništvom nad jetniki postali pomemben steber gospodarstva.


A kot v najbolj demokratični državi na svetu? Če pa slučajno nimaš dovolj sužnjev, pa pač spremeniš zakonodajo toliko, da ali vključiš bedna kriminalna dejanja ali pa uzakoniš neskončno dolge kazni.

enadvatri ::

Na žalost.

Blisk ::

BigWhale je izjavil:

Zakaj pa teroristov v narekovajih?


Zato, ker za američane je terorist že vsak, za katerega se jim sprdne, da jim ni všeč, pa mogoče že samo zaradi frizure ne.
Pa ga vtaknejo v ječo in mučijo tako dolgo, da prizna nekaj, o čemer se mu še sanjal ni, da obstaja, kaj šele, da bi sodeloval.

Zame ni nihče terorist, ki se bori za pravice vseh ljudi. Pa ko bo mogoče kdo od vas dojel pomen delovanja takih skupin, jih bo začel jemati kot heroje in ne več kot teroriste.

V resnici so sodobni Robin Hoodi. Samo to je nekaterim težko dojet, sploh takim, ki bodo Marca veselo hodili naprimer v kino, ker "sedaj pa ni gužve" in lahko sedim sam v celi dvorani! Ko jeb... črni marec in cepce, ki ga podpirajo!

MrStein ::

Zdaj sem poguglal "črni marec", ker sem v življenju prvič slišal.

S tako organizacijo ne bo folk niti zato hodil, ker "ne bo gužve".

Pa visim na internetu, se zanimam za pravice and the whole nine yards.

Z drugimi besedami: 99% folka sploh ne ve za ta "načrt", kaj šele da bi sodelovalo.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

bajro ::

ujel so ja .. koga ? nekoga oz. nekaj ljudi, ki so malo vec za racunalniki, da majo kej po tv/ju (propaganda) pokazat, da ljudje vidjo/mo, da so vsi dotaklivi in, da nemoremo delat kar nas je volja .. kr neki, bzv
bajro

Iatromantis ::

Obenem pa WikiLeaks objavlja njihove ukradene sadove ter razkrinkava zasebno obveščevalno službo Stratfor:

Vohunske drame 2
haiku aforisticni cyber zen humor iatromantis.blog.siol.net

Blisk ::

MrStein je izjavil:

Zdaj sem poguglal "črni marec", ker sem v življenju prvič slišal.

S tako organizacijo ne bo folk niti zato hodil, ker "ne bo gužve".

Pa visim na internetu, se zanimam za pravice and the whole nine yards.

Z drugimi besedami: 99% folka sploh ne ve za ta "načrt", kaj šele da bi sodelovalo.



Ja ne vem kje ti živiš, bilo je tudi na TV in še kje. Ampak folk je nezainteresiran, tako kot za vse drugo.
V eno uho not in čez drugo ven, pa gremo naprej po starem, tako kot bo vlada rekla....

kamiKaZaA ::

Z drugimi besedami: 99% folka sploh ne ve za ta "načrt", kaj šele da bi sodelovalo.


Bilo je rečeno na demonstracijah. Sicer pa glede na odziv, komaj čakam, da nas čip-irajo, ker smo ovce in si drugega ne zaslužimo - (zaradi 99% folka, ki ni pripravljeno sodelovati) in potem tudi komaj čakam dan, ko bodo 6 milijard ljudi izklopili iz sistema (izklopili čip) - seveda pa bodo vse to prekrili in bo v medijih prikazano kot pandemija Slonove gripe in ovce bodo nasedle (v resnici pa bo dobil vsak vgrajen čip - z H5NPotencaNaŽNJ4HR3 virusom).

Ampak enim še ni kapnilo, da je New World Order v zadnji fazi (totalna kontrola nad 99,9% ljudmi) in da bomo kaj kmalu vsi imeli vgrajene čipe in če boš kaj pisal - kot sedaj jaz, ti bodo enostavno izklopili čip - and you gonna die ;((

PaX_MaN ::

zaradi 99% folka, ki ni pripravljeno sodelovati

Mogoče jim je pa trenutno stanje všeč, pa nočejo sodelovat, a?
Haterji boste pa pač hejtal.
DEAL WITH IT!
8-)
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

kamiKaZaA ::

PaX_MaN :: danes, 15:29:02

zaradi 99% folka, ki ni pripravljeno sodelovati


Mogoče jim je pa trenutno stanje všeč, pa nočejo sodelovat, a?
Haterji boste pa pač hejtal.
DEAL WITH IT!
8-)


Eni se kot kaže premalo zavedajo, kaj pomeni Svoboda - Svobodno življenje. Me prav zanima, ko bo peščica bolanih ljudi odločala, kdo bo živel in kdo bo danes ob 18h moral zapustiti ta Svet. Ali pa še bolj bizarno - mali Rotschild (sin ali hčera, spočet od očeta in matere, ki sta dejansko brat in sestra (pfuj 8-O ), spočeta od njunih bratov in sester ;(() -> se bo vstal z levo nogo, pol bo pa šel v svojo bazo in dejal:

hmmm, koga bom pa danes izklopil. Pa gremo lepo po vrsti: ta kamiKaZaA se mi ne dopade, pa PaX MaN,... Ata, ata, danes sem spet izklopil 10.000 naključnih ljudi. Kakšno moč imam, da lahko krojim usodo drugih življenj. Hahaha, I have Power.

No me prav zanima, če še Vam bo pol "trenutno stanje všeč"?

In potem smo mi, ki se borimo za boljši Svet - označeni kot Haterji ali Teroristi - to pa je še od vsega najbolj bizarno 8-O

Lep sončen dan še naprej in v razmislek za Vašo prihodnost. Sedaj še imamo Svobodo, počasi pa se bo Svet spremenil v eno veliko plinsko celico in peščica ljudi bo odločala o našem enem in edinem življenju. Si res to želite?

:P

MrStein ::

Blisk je izjavil:


Ja ne vem kje ti živiš, bilo je tudi na TV in še kje.

Sem zdaj sredi ene teme na (drugem) forumu, o čisto drugi tematiki videl pripet "letak" (GIF) za črni marec.

Iskanje "črni marec" na ST ne najde čisto nič relevantnega (niti tega pogovora tule ne).

Hja, na koncu pa bo vse drugo krivo, samo zanič organizacije ne...
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

kamiKaZaA ::

Hja, na koncu pa bo vse drugo krivo, samo zanič organizacije ne...


Kriva ni slaba organizacija, ampak predvsem mentaliteta ljudi, ki mislijo, da nemorejo nič doseči. Četudi bi po vseh medijih oglaševali o črnem marcu ali demonstracijah, bi še vedno večina ljudi bodisi kupovala izdelke ali pa se neudeleževala demonstracij. In tega se zaveda tudi Elita in človeštvu kot je (po Svobodi), bijejo zadnje sekunde. In za, takšno stanje ni kriva slaba organizacija, ampak ljudje, ki se zanašajo, da bodo lepo sedeli doma, njihov sosed pa bo opravil delo, potem pa ko bo zmaga na strani ljudstva, pa se bodo ti SKRIVAČI najbolj drli, kako so oni osvobodili narod, podobno kot danes Stanovnik. Tisti pravi borci pa bodo stali v ozadju in bili tiho.

Ampak problem je, da nas 300 ali 5000 borcev za Vse, nebomo dosegli čisto nič iz preprostega matematičnega izračuna, ker nas je premalo. Jaz kljub temu nebom vrgel puške v koruzo. Raje umrem v boju za Svobodo, kot da živim celo življenje kot suženj.

Še malo matematike:
Kaj lahko stori 5.000 neobroženih protestnikov, proti 1.000 do zob obroženih policistov (pendreki, solzilci, vodni topovi, pištole) -> Odgovor: čisto nič. Zagotovljen poraz.

Sedaj pa naslednje vprašanje: Kaj lahko stori 500.000 neobroženih protestnikov, proti 1.000 do zob obroženih policistov (pendreki, solzilci, vodni topovi, pištole) -> Odgovor: Vse. Zmago. Polaciji ob takšni masi ljudi nebi upali prdniti, kaj šele da bi branili za ceno svojega življenja diktatorsko oblast, katerekoli države.

Nauk zgodbe: Tega 2. matematičnega vprašanja in posledic se zaveda tudi Elita. In samo od nas bo odvisno, če nas bo dovolj bo zmaga na naši strani in ljudje bomo še naprej živeli v Svobodi. V nasprotnem primeru pa bomo živeli v neke vrste kastnem sistemu - kot suženj rojen, boš tudi kot suženj živel. Sedaj pa kaj si povprečen človek želi - suženjstvo ali svobodo? Elita se je že odločila, da nas zasužnji. Kako ste se pa Vi odločili?

The choice is Yours.

nekikr ::

Nam lahko opišeš kako izgleda to tvoje suženjstvo? In kdo je ta elita, ki te je zasužnjila?

Jupito ::

kamiKaZaA je izjavil:


Me prav zanima, ko bo peščica bolanih ljudi odločala, kdo bo živel in kdo bo danes ob 18h moral zapustiti ta Svet. Ali pa še bolj bizarno - mali Rotschild (sin ali hčera, spočet od očeta in matere, ki sta dejansko brat in sestra (pfuj 8-O ), spočeta od njunih bratov in sester ;(() -> se bo vstal z levo nogo, pol bo pa šel v svojo bazo in dejal:

hmmm, koga bom pa danes izklopil. Pa gremo lepo po vrsti: ta kamiKaZaA se mi ne dopade, pa PaX MaN,... Ata, ata, danes sem spet izklopil 10.000 naključnih ljudi. Kakšno moč imam, da lahko krojim usodo drugih življenj. Hahaha, I have Power.


In razlog, da folk ne j*be 5%, je na dlani.

Saj ne, da tale naša družba ne bi bila v resnih težavah, ampak... nigga, please! :D
Oprostite, ker nisem navdušen nad tem,
da potica tokrat vsebuje le dva rjasta žeblja.
Ne! Ni važno, da je sicer odličnega okusa!

kamiKaZaA ::

nekikr :: danes, 17:58:19
Nam lahko opišeš kako izgleda to tvoje suženjstvo? In kdo je ta elita, ki te je zasužnjila?


Poglej ogromno sem že napisal na to temo. Nemislim ponavljat. Sicer pa za tebe je tak vsak navaden delavec luzer - hkrati pa se ne zavedaš, da so ti luzerji potrebni, da lahko ti živiš v hiši (katero so oni zgradili), da voziš avto (kateri so oni sestavili) in ješ kruh, katero pšenico in kasneje obdelavo le-te v tovarni, so spet luzerji naredili.

Vglevnem nimaš nobene logike, ker če bi jo imel, bi sprevidel, da so vsa dela potrebna.

Jaz pa trdim, da če je delo potrebno za obstoj civilizacije, naj bo temu primerno plačano. Ni pomembno kakšno plačo imaš, ampak kaj si s to plačo lahko privoščiš. Torej naj nam dajo 100€, samo naj bo to dovolj, da si lahko plačaš najemnino za stanovanje, vse obratovalne stroške, da si lahko kupiš kaj za pod zob in da lahko vzdržuješ več kot 10 let star avto (tankaš, registriraš,...).

Nam lahko opišeš kako izgleda to tvoje suženjstvo?


In ko človek vsega tega nima, ko si mora kupiti pralni stroj na 12 obrokov, ko živi zelo skromno in ne prišpara na koncu meseca niti 20€, takrat je ta človek suženj sistema - v našem primeru sem suženj Kapitalizma. Vse kar dobim - zapravim - živim pa na pragu revščine.

In kdo je ta elita, ki te je zasužnjila?


Cel bančni lobi. Lobi, da kredite podjetnikov in ker jih ti nemorejo odplačevati, znižajo plače zaposlenim, znižajo število zaposlenih in potem, delaš več za manj dobrin. Po drugi strani, pa imajo podjetniki oprane možgane o nenehni širitvi, in ko se bodo razširili po celi Zemlji, bodo širili proizvodnjo na Mars, spet pa nimajo kančka logike, da je podjetje kot BALON. To pomeni, da ga lahko napihuješ in pri tem je res vedno večji, ampak slej kot prej bo počil. Zakaj torej iti v skrajnost, da poči? Zakaj torej iti v skrajnost, da širiš podjetje v neskončnost? Zakaj nisi zadovoljen z dobičkom in namesto, da jemlješ kredite in se širiš, raje odplačaš stare kredite in omogočiš boljše pogoje svojim zaposlenim.

Ampak kaj to sploh tebi razlgam. Kako si sploh LUZER drzne tako govoriti s teboj. Vendar neglede na vse, za razliko od tebe imam logiko in kmečko pamet in VIDIM, da je s sistemom nekaj narobe in da nas vedno več ljudi iz dneva v dan slabše živi (ti tega ne vidiš) in da nam iz dneva v dan jemljeno vedno več pravic Svobode - in kdor ti želi odvzeti Svobodo - ta ima samo en namen - HOČE TE ZASUŽNJITI, ampak žal ti mati naravi ni dala toliko logike in razuma, da bi ti vse to razumel. Morda boš nekoč. Tudi slepa kura zrno najde.

PaX_MaN ::

Z luzerjem me zmerja nekdo, ki, po svojih besedah, komaj minimalca spaca.
:))
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

gslo ::

odvisno od interpretacije. kot sem prebral jaz, je za luzerja označil sebe. :-) ima point, sam preveč je zagret.

MrStein ::

kamiKaZaA je izjavil:

Hja, na koncu pa bo vse drugo krivo, samo zanič organizacije ne...


Kriva ni slaba organizacija, ampak predvsem mentaliteta ljudi, ki mislijo, da nemorejo nič doseči. Četudi bi po vseh medijih oglaševali o črnem marcu ali demonstracijah, bi še vedno večina ljudi bodisi kupovala izdelke ali pa se neudeleževala demonstracij.

Če bi čebula...


Ampak problem je, da nas 300 ali 5000 borcev za Vse, nebomo dosegli čisto nič iz preprostega matematičnega izračuna, ker nas je premalo. Jaz kljub temu nebom vrgel puške v koruzo.

Si že. Ko si "našel vzrok" za neuspeh, še preden se je zgodil.

Problem pri tej (točno tej) akciji je še vedno, da živ bog ne ve za njo. A je bila vsaj novica na ST?
Ali vsaj tema v forumu?
Sem prejle vprašal mimoidočega, če je slišal za akcijo "črni marec" in seveda ni.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

BigWhale ::

Blisk je izjavil:

Zame ni nihče terorist, ki se bori za pravice vseh ljudi. Pa ko bo mogoče kdo od vas dojel pomen delovanja takih skupin, jih bo začel jemati kot heroje in ne več kot teroriste.


Hja, a mi lahko razlozis kako so se borili za moje pravice, ce jaz zaradi tega nisem mogel poloznic placati in so mi zaradi tega odklopili elektriko? Sosede sem moral prosit za pomoc, da sem lahko skuhal kosilo za lacne otroke. Kako tocno so s tem meni pomagali?

Blisk je izjavil:

V resnici so sodobni Robin Hoodi. Samo to je nekaterim težko dojet, sploh takim, ki bodo Marca veselo hodili naprimer v kino, ker "sedaj pa ni gužve" in lahko sedim sam v celi dvorani! Ko jeb... črni marec in cepce, ki ga podpirajo!


Ja, ves. Takle protest bi morda naredil kaj dobrega ampak moras vedeti, da bo treba tako protestirati malo dalj casa, kot en sam mesec, pa se to po oskarjih. Protestirati bi bilo treba vsaj od junija in do decembra. Takrat pa moras gledati/poslusati/uporabljati samo vsebino, ki je izdana pod Creative Commons ali pa kaksno drugo odprto licenco. Tudi nobenega CDja ali DVDja ne smes kupiti. Bos zmogel?

Ves, ce ti vsebino uporabljas brez ustrezne licence potem vsem tem zlobnim ljudem sporocas, da je njihova vsebina dobra in da si ti prevec pohlepen, da bi jo placal. Vse to samo zato, ker jo lahko uporabis brez neksnih hujsih posledic. Ce pa ti njihove vsebine ne uporabljas in das svoj 'denar' komu drugemu, potem jim pa sporocas, da njihova vsebina ni vredna tvojega denarja in da je nekaj narobe z njihovo cenovno politiko, poslovanjem, odnosa do uporabnika, ...

Ampak ja, ko jebe te cepce, ki podpirajo vse te zlobneze. A ne?

jype ::

BigWhale> Hja, a mi lahko razlozis kako so se borili za moje pravice, ce jaz zaradi tega nisem mogel poloznic placati in so mi zaradi tega odklopili elektriko? Sosede sem moral prosit za pomoc, da sem lahko skuhal kosilo za lacne otroke. Kako tocno so s tem meni pomagali?

Jah, sine, če se nisi pripravljen mal žrtvovat in stisnit zob za revolucijo, pol si pa itak njihov! Al pa tko nardiš kot Anonymousi - žrtvuješ koga druzga!

BigWhale ::

kamiKaZaA je izjavil:

In ko človek vsega tega nima, ko si mora kupiti pralni stroj na 12 obrokov, ko živi zelo skromno in ne prišpara na koncu meseca niti 20€, takrat je ta človek suženj sistema - v našem primeru sem suženj Kapitalizma. Vse kar dobim - zapravim - živim pa na pragu revščine.


Ko sem bil majhen, sta moja mama in oce kupila pralni stroj na 12 obrokov. Pa ne samo pralne stroje, in ostalo tehniko (ki je niti ni bilo kaj dosti na izbiro), se oblacila smo kupovali na obroke. Mama je sla v Veletekstil prinesla domov 'pole za kredite', jih nesla v sluzbo, da so jih potrdili in potem smo naslednji dan sli z izpolnjenimi polami za kredite nazaj v Veletekstil in tam smo se oblekli za naslednje tri mesece. Trenirke in pizame mi je sivala babica, ki je bila sivilja in ker je bilo tako ceneje. Hecno, nismo bili edina druzina, ki je tako zivela.

Takrat nismo ziveli v kapitalizmu in nihce nas ni preganjal, ce si je kdaj kdo presnel kaksno kaseto z glasbo ali kasneje tudi video kaseto. Tudi velikih kino kompleksov nismo imeli, kjer bi ti zlobni kapitalisti sluzili mastne denarje na nas racun. Fast food je bil pa Hambi med zeleznisko in avtobusno postajo in pa oni stant s pomfrijem pri avtobusni. :)

Nevem no, ce je ravno kapitalizem kriv za to kar imamo.

Highlag ::

Za vse je kriva človeška požrešnost. Nič drugega. Samo to je že del naše narave. Ne rečem, da nas k temu ne spodbujajo. Žal kapital preveč gleda samo nase. Ne vidi, pa da je to začaran krog. Drage izdelke lahko kupujejo tisti, ki imajo za to dovolj denarja. Ker so plače slabe, in s tem kupna moč tudi, selijo proizvodnjo v cenejše kraje, s tem pa uničujejo službe še tistim,ki že tako služijo malo. Tako se število ljudi, ki nimajo za pir veča in veča, kupna moč pada in kmalu ne bo pomagalo to, da so vse tovarne na Kitajskem, ker bodo izdelki še vedno predragi, da bi jih kdo kupil. Sploh pa so trendi na kitajskem tudi takšni, da se delavna sila draži. Kaj pa potem?
Never trust a computer you can't throw out a window

nekikr ::

Kaj pa potem? Nisi ravno na tekočem z ekonomijo kajne? Indija!

kamikaza: bigwhale je dobro napisal. Še s svojimi starši se malo posvetuj potem se pa malo zamisli nad tem kdo je kriv za tvojo bedo in se vsaj poizkušaj dvigniti iz nje. Veliko ljudi, ki jih poznam, se niso sprijaznili z bedo (ki je še vedno svetlobno leto boljša od bede naših starih staršev mimogrede, za njih si tudi ti nesramno bogat bogataš, se pa v svoji zafrustriranosti tega ne zavedaš) in so nekaj spremenili. Vsem gre bolje, nekaterim odlično. In ne kradejo, ne izvajajo prihvatizacij. Delajo. Ne smetijo z demonstracijami ampak delajo.

kamiKaZaA ::

PaX_MaN :: včeraj, 22:44:47
Z luzerjem me zmerja nekdo, ki, po svojih besedah, komaj minimalca spaca.
:D


Kot kaže tudi ti žal ne premoreš toliko logike, da bi razumel, kaj sem napisal. Da ti obrazložim.

Za LUZERJA nisem označil nobene osebe na tem forumu. Za luzerja sem bil pred kratkim označen jaz, ker sem oseba, ki služi minimalno plačo in dela v tovarni in zaradi tega sem bil označen, kot nesposoben -> aka. LUZER. In tako me je označil nekikr in še nekaj ostalih forumašev. Torej to o LUZERJIH sem pisal o sebi in podobnih delavcih kot sem jaz in ne o tebi. Joj, tukaj res moraš pisat v DUMMY Jeziku, ker če uporabiš pisanje, kjer je potrebno uporabit možgane, potem že postane pisanje nerazumljivo za VISOKO INTELIGENCO, ki obiskuje ta forum. Me veseli, da je vsaj:

gx86 :: včeraj, 22:59:14


RAZUMEL o čem sem pisal. Vsaj nekdo.


PaX_Man sedaj pa prosim, si še enkrat preberi moj zgornji komentar kamiKaZaA : 3.3.2012 19:58:27.


Ko sem bil majhen, sta moja mama in oce kupila pralni stroj na 12 obrokov. Pa ne samo pralne stroje, in ostalo tehniko (ki je niti ni bilo kaj dosti na izbiro), se oblacila smo kupovali na obroke. Mama je sla v Veletekstil prinesla domov 'pole za kredite', jih nesla v sluzbo, da so jih potrdili in potem smo naslednji dan sli z izpolnjenimi polami za kredite nazaj v Veletekstil in tam smo se oblekli za naslednje tri mesece.




Razlika je v tem, da si prej kupil marsikaj na 12 obrokov in si imel za pod zob dati. Danes pa če vzame delavec (to sem jaz -> LUZER, da bo še PaX_Man razumel) nekaj na 12 obrokov, potem mora drugje pas zategniti. Zaslužim isto kot pred 5. leti - kruh je dražji za 100%, elektrika za 150%, bencin 100%, plin 100%, voda 75%, in to so stvari, četudi bodo dražje za 500%, jih boš hočeš - nočeš - moral kupiti. Upam, da sma si na jasnem o čem sem pisal zgoraj. Cene rastejo, plače ostajajo iste, peščica ljudi ima na račun tega več dobička, ostala masa pa posledično lahko kupi manj dobrin, kot pred 5. leti ali 10. leti - kupna moč pada.

Sem pa tudi obrazložil zgoraj, da nekdo mora delati v tovarni, na polju, v pekarni, ampak nekateri pa bodo še vedno trdili, da so vsi ti ljudje luzerji in si boljšega življenja ne zaslužijo. Me pa res zanima, kaj bi danes jedli, če bi se vsi izšolali za doktorje znanosti iz računalništva (vseh 7 milijard ljudi) in bi vsi samo za računalnikom delali.

Zato se potem ne čuditi, ko bo nekega dne stopila masa luzerjev na ulico in dejala, da hoče spremembe in da ima dost izkoriščanja in suženjstva. O tem sem jaz pisal.

kamiKaZaA ::

nekikr :: danes, 09:43:02

Veliko ljudi, ki jih poznam, se niso sprijaznili z bedo in so nekaj spremenili. Vsem gre bolje, nekaterim odlično.


Ali morda ti sploh prebereš dosledno kaj jaz napišem ali pa samo pišeš tja v tri dni. Kako bo mi šlo bolje, če pa cene rastejo, jaz pa zaslužim isto, podjetja pa kujejo vedno večje dobičke. Pa kdaj bo tebi končno jasno, da četudi jaz uspem, je še tu vedno masa ljudi, ki bo morala delati v:

- tovarni
- polju
- za tekočim trakom
- gradbeništvu (zidarji)
- in še mnoga ostala težka fizična dela,...

in ti ljudje zaslužijo ravno toliko, da nemorejo živeti in ravno toliko, da nemorejo umreti - torej so moderna različica sužnjev. Kdaj bo tebi to jasno. Očitno nikoli, ti boš trobil tja v tri dni:

- vsak naj poskrbi za sebe
- naj stori nekaj iz sebe
- naj se izšola
- nobenemu ni treba delati v tovarni, gradbeništvu, poljedelstvu,...
- vsak si naj odpre svojo podjejte in tam ustvarja dodano vrednost


ALI JE TEMU RES TAKO. Torej, če vsi sedaj uspemo, kdo bo potem tisti, ki nam bo zidal bivanja, sejal pšenico, sestavljal v tovarni računalnike? nekikr odgovori mi prosim na to zadnje vprašanje in nehaj pisat kot nek politik tja v tri dni. Konkretno odgovori na to zadnje vprašanje.

BigWhale ::

kamiKaZaA je izjavil:

Razlika je v tem, da si prej kupil marsikaj na 12 obrokov in si imel za pod zob dati. Danes pa če vzame delavec (to sem jaz -> LUZER, da bo še PaX_Man razumel) nekaj na 12 obrokov, potem mora drugje pas zategniti.

Prej si lahko marsikaj kupil na obroke predvsem zaradi inflacije, ki je bila 150% ze sredi osemdesetih in pa zaradi tega, ker je precej ljudi zivelo v drzavnih stanovanjih, ki so jih v sluzbah dobili za precej majhen denar (na koncu so jih pa se za en drobiz odkupili od drzave). Tudi zaradi teh si ti dandanes zategujes pas. :)

kamiKaZaA je izjavil:

Cene rastejo, plače ostajajo iste, peščica ljudi ima na račun tega več dobička, ostala masa pa posledično lahko kupi manj dobrin, kot pred 5. leti ali 10. leti - kupna moč pada.

Ne, danes je kupna moc vecja kot je bila vcasih. Pa tudi ponudba je vecja. Ze vozni park povprecnega slovenca daje precej jasno sliko kako je s tem. V zadnjih dveh letih je nekaj krize, se strinjam, ampak Anonymous in podobne 'organizacije' se proti temu ne borijo.

kamiKaZaA je izjavil:

Sem pa tudi obrazložil zgoraj, da nekdo mora delati v tovarni, na polju, v pekarni, ampak nekateri pa bodo še vedno trdili, da so vsi ti ljudje luzerji in si boljšega življenja ne zaslužijo.

Dobesedno? Dobesedno za boljse zivljenje ne zasluzijo dovolj. Realno pa, imajo dandanes ti ljudje boljse zivljenje, kot so ga imeli vcasih. Za svoj denar lahko kupijo vec, kot so lahko kupili vcasih, tudi place so zrastle, ti si morda imel smolo, ker imas ze pet let enako placo, ampak v petih letih se vse stvari niso podrazile za 100%. Kaksna stvar se je verjetno podrazila ampak televizor, ki ti je delal pred petimi leti bi lahko se danes gledal, ne bi ti bilo potrebno kupiti novega LCDja in pa BluRay predvajalnika.

kamiKaZaA je izjavil:

Zato se potem ne čuditi, ko bo nekega dne stopila masa luzerjev na ulico in dejala, da hoče spremembe in da ima dost izkoriščanja in suženjstva. O tem sem jaz pisal.

Nevem, ce bo slo tako zlahka. Tezava je v tem, ker so nasi ocetje in nasi dedje zabluzili z vsem skupaj in popravljanje te skode bo trajalo vsaj toliko casa kot je trajalo, da so to skodo naredili. Ce se bodo ljudje puntali in ne delali, bo pa celoten proces trajal se dalj casa.

Grki se recimo trudijo razsuti drzavo se za svoje pra-vnuke, ne samo za zase in za svoje otroke. :)

BigWhale ::

kamiKaZaA je izjavil:


- tovarni
- polju
- za tekočim trakom
- gradbeništvu (zidarji)
- in še mnoga ostala težka fizična dela,...


Za tiste v tovarnah ne vem, ampak ljudje, ki delajo na poljih lahko precej dobro zasluzijo. Tezava je v tem, da velikokrat delajo precej narobe in jim zato ne gre ravno najbolje. Pri nas so obdelovalne povrsine premajhne za vzdrzevanje taksnega velikega stevila neodvisnih kmetovalcev. 14 dni slabega vremena, pa imas lacnega kmeta, ker mu vreme unici ves letni pridelek. Zaradi majhnosti povrsin so tudi obratovalni stroski toliko visji.

O gradbenistvu pa sploh ne zacenjaj. Zidarji so prakticno vsi zasedeni, prav tako vecina obrnikov, na koncu ostanes pri tem, da ti recejo: "za taksno malenkost se mi ne splaca hoditi k vam." Ja hudirja no, jim ze ne gre tako slabo, ce se jim ne splaca priti k meni, a ne?

nekikr ::

Kamikaza: luzer ni nekdo, ki dela v tovarni. Take smo skozi zgodovino potrebovali, tudi v prihodnosti jih bomo (dokler teh primitivnih služb ne bodo v celoti opravljali roboti). Luzer pa je nekdo, ki dela v tovarni za minimalca in zraven tega neprestano jamra in teži vsem okoli sebe in mu to ne ustreza (precej ljudem to umsko nezahtevno delo zelo ustreza). Povej mi koliko si v zadnjem tednu napisal prošenj za drugo delovno mesto? Pa v zadnjem mesecu? Koliko tečajev/usposabljanj si opravil v zadnje pol leta, da bi spremenil situacijo? Če je odgovor tak, ki ga pričakujem, potem si samo eden od bedastih bedakov, ki doma za TVjem bentijo nad vsem kar se dogaja in krivijo vesolje za svojo smolo ter čakajo na demonstracije, da bodo svoje frustracije zgrnili nad ostale, ki se z dano situacijo niso sprijaznili. Ampak veš, s tako samoiniciativo kot jo imaš ti in tebi podobni tudi v tistem novem, post-kapitalističnem svetu ne bo nič bolje, če ne bo ljudi, ki bodo hoteli več in bolje. Res želeli. Tako močno, da bodo, preberi to dvakrat ali trikrat, nekaj naredili za to.
Za ostalo ti je pa BigWhale spet lepo napisal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

kamiKaZaA ::

BigWhale

Ne, danes je kupna moc vecja kot je bila vcasih. Pa tudi ponudba je vecja. Ze vozni park povprecnega slovenca daje precej jasno sliko kako je s tem.


Daj ne bluzi in prodajaj te pravljice svojim otrok. Pred petimi leti sem si še vsake toliko časa kupil kakšen kos oblačila. V zadnjih 24 mesecih, pa sem si kupil cca. 3 kratke majice. Tak, da ne ti meni o kupni moči, da je vedno večja.

Dobesedno? Dobesedno za boljse zivljenje ne zasluzijo dovolj. Realno pa, imajo dandanes ti ljudje boljse zivljenje, kot so ga imeli vcasih.


Aja, res. Kaj je bolje imeti svoje stanovanje ali biti najemnik celo življenje. Eni trdijo, da se ne splača kupiti stanovanje in vzeti kredit na 30 let. Jaz pa pravim, da se in to iz tega razloga, ker ko boš v penziji z 400€, več neboš mogel plačevati 220€ najmnine in obratovalnih storškov. Kaj pa boš naredil takrat? Štrik? In še to: jaz sem najemnik in sedaj sem še mlad in sedaj se bom boril, da mi na stara leta nebo potrebno štrika vzeti.

Za svoj denar lahko kupijo vec, kot so lahko kupili vcasih, tudi place so zrastle, ti si morda imel smolo, ker imas ze pet let enako placo, ampak v petih letih se vse stvari niso podrazile za 100%. Kaksna stvar se je verjetno podrazila ampak televizor, ki ti je delal pred petimi leti bi lahko se danes gledal, ne bi ti bilo potrebno kupiti novega LCDja in pa BluRay predvajalnika.


Daj ne bluzi mi od LCDjih in Hi-Tech izdelikih. Jaz govorim o osnovah.
ŠE ENKRAT:

KRUUUUUH JEEEE ŠELLLL ZA 100% GOR, sedaj se pa že derem, ker sem že ŽIVČEN kakšne eni pišete. Elektrika za 150%, bencin 100%, plin 100%, voda 75%,...

Zaključek: Delavec vedno slabše živi - to je dejstvo, iz prve roke povem. In vedno več jih bo pripravljeno na ulico oditi in tvegati svoje življenje za boljši jutri. In to bo še krvavo, ker tisti, ki imajo dosti, dosti več kot potrebujejo, želijo imeti še več, delavci pa plačujemo tak davek, da vedno več delamo, za vedno manj dobrin in temu se bomo počasi uprli.

VSTAJA SUŽNJEV JE NEIZBEŽNA. Počakajte še malo in boste tudi videli. Ta sistem je že zdavnaj ERROR. S sistemom nebi bilo čisto nič narobe, če bi s tem, kar zaslužiš, lahko živel eno normalno življnje. Moji starši so imeli vse. Jesti, piti in lastno streho nad glavo. Kar se pa tiče voznega parka, pridite v našo fabriko, vsi vozimo od 8-15 let stare avte. Moj bo star letos 13 let. Tak, da BigWhale - zbudi se in odpri oči in morda boš videl, da vse ni tako rožnato kot ti opisuješ.

MrStein


Ampak problem je, da nas 300 ali 5000 borcev za Vse, nebomo dosegli čisto nič iz preprostega matematičnega izračuna, ker nas je premalo. Jaz kljub temu nebom vrgel puške v koruzo.


Si že. Ko si "našel vzrok" za neuspeh, še preden se je zgodil.


Jaz sem vedno trdil, da z demonstracijami nebomo dosegli nič, pa se jih kljub temu udeležujem, ker vem kaj moramo storiti, ko nas bo dovolj. Če pa napišem sedaj kaj moramo narediti in kaj sem jaz pripravljen vse delati, pa bo ta komentar izbrisan.


Zato še enkrat trdim, da jaz nebom vrgel puške v koruzo.

"nekikr
Luzer pa je nekdo, ki dela v tovarni za minimalca in zraven tega neprestano jamra in teži vsem okoli sebe in mu to ne ustreza."

Jaz dobim takšno plačo, kot jo je pripravljen delodajalec dati. In delodajalec, še nam teh 570EUR nebi dal, če to nebi bilo zakonsko predpisano. ME veseli, da si spoznal, da so ta dela potrebna in da so ljudje, ki to opravljajo - potrebni. Še vedno pa ne razumeš, da ni od delavcev odvisna plača, ampak od delodajalcev in četudi jaz menjam službo, bo to moje delovno mesto opravljajo nekdo drug za minimalno plačo. Ali ti je to jasno? Je potrebno narediti razlago kot PaX_Manu?? Vse kar jaz trdim, da bo slej kot prej prišlo do Revolucije, ker se cene višajo, kapitalisti, pa niso pripravljeni dvigniti plač. In zaradi tega bo še ogromno krvi prelite. Zaradi kapitalističnega pohlepa. In ni delavec kriv, da zasluži ravno za prag revščine. Ampak delodajalec, ker ima vse in želi imeti še mnogo, mnogo, več, čeprav ima že sedaj mnogo, mnogo več, kot pa dejansko potrebuje.


Sicer pa kaj sploh to tu gori razlagam. SITI, LAČNEGA NE RAZUME. Počakajte še kakšne 2 leti oz. največ 7-8 let, ker pol bo še tako poštenemu siromaku poknil film in se bo pridružil borcem na ulici.

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Zaključek: Delavec vedno slabše živi - to je dejstvo, iz prve roke povem. In vedno več jih bo pripravljeno na ulico oditi in tvegati svoje življenje za boljši jutri. In to bo še krvavo, ker tisti, ki imajo dosti, dosti več kot potrebujejo, želijo imeti še več, delavci pa plačujemo tak davek, da vedno več delamo, za vedno manj dobrin in temu se bomo počasi uprli.

Če primerjaš svoje stanje s stanjem svojih staršev, ki so na račun Titovih kreditov in nebrdzane inflacije lahko dobili zastonj stanovanja in jim ni bilo odplačevati nobenih kreditov - imaš prav. Če primerjaš pa vsaj na eni normalni časovni lestvici, reciva 500let, da ne greva preveč v zgodovino, potem si pa ti trenutno kralj za vse delavce prejšnjih časov. Tak gospod, kot ga oni niso nikdar srečali. Če se že greš neke primerjave in zagotavljanje iz prve roke potem primerjaj primerljive stvari. Tebi gre trenutno bolje kot je šlo delavcem v zgodovini. Premočno bolje. Zato pa imaš računalnik in internet ter televizijo in mobitel. Samo tole skenslaš pa boš imel takoj precej več denarja.

Jaz dobim takšno plačo, kot jo je pripravljen delodajalec dati.

Napaka. Pogosta pri ljudeh tvojega kova. Ti dobiš plačo kakršno si pripravljen sprejeti. Ker mi nisi odgovoril na direktno vprašanje potem bom razumel, da sem imel upravičene pomisleke. Glede na to, da za izboljšanje stanja nisi pripravljen narediti absolutno nič (poleg pisanja po internetu in nekih demonstracij proti komurkoli že, Vesolju magari) si sam kriv za svojo bedo.

Pred leti, ko sem bil še v srednji šoli na Vegovi, so nas peljali v Iskro, na ogled proizvodnje potenciometrov. Ko sem tam videl tiste uboge mamce, ki opravljajo delo, ki bi ga moral opravljati stroj, dan za dnem do penzije, sem se odločil, da ne bom končal tako. In zaenkrat sem daleč od tega. In učenje se ni nehalo s srednjo šolo, ni se nehalo s fakulteto, ni se nehalo s prvo službo, s svojim podjetjem...nikoli se ne neha. Če hočeš imeti več moraš ponuditi nekaj več od ostalih. Ti tega ne počneš in zato je star taka kot je. Ali imamo lahko vsi Ferrarije? Seveda ne, tak sistem bi pomenil socializem, ki bi privedel do brezdelja in propada, ker nihče ne bi delal, če mu ne bi bilo potrebno. Piramida je vedno bila in dokler bodo omejene dobrine tudi bo. Na žalost, res. Se strinjam da ni optimalno. Ampak vso srečo pri kovanju novega družbeno-političnega reda, ki bo pravičen za prav vse in nas ne bo pripeljal nazaj v kameno dobo. Poskrbi zase, ko imaš dovolj poskrbiš še za druge in to je vsa umetnost. Meni odbijejo od plače toliko, da ima ena celotna družina lahko penzijo, otroške doklade, malico za šolarje in bone za študente ter zastonj vrtec. Pa sem po tvoje zlobni kapitalist. Za družbeno dobro pa naredim vsaj 15x toliko kot ti s svojim jamranjem.
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

V Evropi in Južni Ameriki aretiranih 25 domnevnih pripadnikov Anonymousa (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
1206260 (2883) BigWhale
»

Na Shetlandskih otokih bojda aretiran tiskovni predstavnik Anonymousa

Oddelek: Novice / Varnost
283704 (1880) borča
»

FBI aretiral vsaj 14 domnevnih članov Anonymousa

Oddelek: Novice / Varnost
414513 (2917) BigWhale
»

Aretirana trojica voditeljev španske sekcije Anonymousa

Oddelek: Novice / Varnost
264302 (2571) MrStein
»

V Veliki Britaniji peterica aretirana zaradi e-napadov v podporo Wikileaksu

Oddelek: Novice / Varnost
122906 (1611) Jupito

Več podobnih tem