AMD razkril podrobnosti Bulldozer in Bobcat arhitektur

Off topic: 1 modul ima 2 jedri. Dvojina pa to.

No wiki pravi drugače.

Two tightly coupled, "conventional" x86 out-of-order processing engines which AMD internally named module
(Single-Module ==> Dual-Core, Dual-Module ==> Quad-Core, Quad-Module ==> Octa-Core etc...)

Bulldozer module [7] [8] consists of the following:
128kB L2 cache inside each module (shared between module cores)
4kB L1 data cache per core and 2-way 16kB L1 instruction cache per module L1 cache, Fruehe for THW
Two dedicated integer cores
- each consist of 2 ALU and 2 AGU which are capable for total of 4 independent arithmetic or memory operations per clock per core
- duplicating integer schedulers and execution pipelines offers dedicated hardware to each of two threads which significantly increase performance in multithreaded integer applications
- second integer core increases Bulldozer module die by around 12%, which at chip level adds about 5% of total die space[9]

Koliko jaz to razumem je 1 modul 2 jedri.

Ja JohanP maš prav 1 modul je 1 core zmedlo me je, ker je zelo dvoumno napisano na večih straneh. Zmedlo me je tudi to, ker je AMD Integer sheudler poimenoval core, ki v bistvu ni. Pa še to je, da sem neke stare bloge bral.

To da pa je razlika dve jedri v 1 modulu ali pa en modul z 2 jedroma pa je ista stvar na drugačen način povedana. Mogoče je pa to tudi zato, ker živim na drugem koncu slo ko ti

fantje kakor sem jst dojeu 1modul sestavlja eno pravo jedro in eno sintetično ki si delita delo na principu naprednega HTja. sintetično in pravo sta zmožna vsako po x128 torej skupno x256 ampak tu je ena caka vsako od teh dveh pa bo zmožno 2x64.torej eno sintetično in eno pravo 2x64 in 2x64 =256 zdaj ali to pomeni da bo HT znotraj vsakega jedra ali ne pa moramo še počakat,ker jedra si že v samem modulu delita delo na principu htja.Primer za sintetiko je playstation 3 ,1 pravo in 6-7 sintetičnih ampak teh 6-7 sintetičnih nemorejo delat prez enega pravega,zato tu v vsakem modulu je eno pravo in eno sintetično tako pridobijo tudi plac na čipu.
Ker pa se nekej omenja 4 pipe na jedro je velika možnost da bo 4 x32 za sintetični in 4 x32 za pravo = x256 zdaj ali to pomeni da bo vsako jedro zmožno 4 operacije na 1x ali pa 2 še ni znano....

newem koliko si kej gledu amd predstavitev ki lepo pove da so prišparal plac na samem čipu sta samo 4 pravi jedri ostale 4 bi pa lahko reku kar sintetični ja sistem bo videu kot 8 pravih in tudi moč teh sintetičnih bo kar ok, Kakor vidim na sliki za en modul 2 jedra ki imata dodatno vsako HT torej 4moduli torej 8jeder+8 tridou =16 fertig

Lonsarg je 8. sep 2010 ob 12:24 izjavil:

Ah kakšne izraze uporabljaš. Jedri sta čisto enaki, ali rečeš obema sintetični, ali obema pravi je pa čist subjektivna stvar. Playstation 3 pa ima lepo dejanskih 7 jeder notri(v bistvu jih ima 8 pa ima eno onemogočeno zaradi porabe al neki tazga). Eno jedro poganja operacijski, 6 jeder pa je na voljo igri, ki se poganja.

HTje pa tehnologija, ki jo ima samo Intel. AMD je nima, ampak ima ta modul siamskega načina hibridnega dvojedrnika. Intelov HT samo uporabljla dva razvrščevalnika na enem jedru, integer in floating point jedro sta še vedno ena. AMD je pač šek korak dlje in je poleg razvrščevalnika še integer jedro, ter cache dal vsakemu svoje, to je vsa fora.

In nič ni treba počakati, vse je lepo razloženo bilo, sam ti neki kompliciraš. Počakati je treba samo na rezultate, kako se v realnih testih pozna ta design.

Yield oz. večji izkoristek proizvodnje (tisto jedro je lahko tako dejansko fuč).

EDIT: pa malo napačno predstavo imaš. Eno jedro je glavno, tistih 6 je pa 'helper' jeder, ki so precej oskubljena in pač izvajajo samo osnovne računske operacije, ki jim jih naloži glavno jedro. Sej kdor pozna Cell se pri tejle razlagi verjetno križa, ampak tko na simpl.

Cell (microprocessor) @ Wikipedia

Machiavelli je 8. sep 2010 ob 12:34 izjavil:

newem koliko si kej gledu amd predstavitev ki lepo pove da so prišparal plac na samem čipu sta samo 4 pravi jedri ostale 4 bi pa lahko reku kar sintetični ja sistem bo videu kot 8 pravih in tudi moč teh sintetičnih bo kar ok, Kakor vidim na sliki za en modul 2 jedra ki imata dodatno vsako HT torej 4moduli torej 8jeder+8 tridou =16 fertig

Kaj a tebi se ne da dopovedat popolnoma nič? Niti to da si napačno razumel predstavitev?

EDIT: še zadnjič. EN modul ima, kot rečeno, eno floating point enoto ampak dve integer enoti. V primeru FP operacij bo to enojedrnik. Za Integer operacije bo dvojedrnik. MODUL! Istočasno se bo MODUL! operacijskemu sistemu predstavil kot dvojedrnik oz. da ima 2 threada, enako kot Intelovi Pentium 4, ki so kot enojedrniki kazali 2 niti.

AMD bo prodajal procesorje z enim, dvema, verjetno tremi ter štirimi moduli. Torej v najslabšem primeru eno, dvo, tro in štirijedrnike. Ampak ker marketing naredi svoje, bodo to procesorji iz serij X2, X4, X6 in X8, torej dvo, štiri, šest oz. osemjedrniki.

Bo?

Tarzan, 8 jedrno / modulski procesor s 16 threadi se sliši precej komplicirano?

zoom: brez zamere, samo ti si en velik FAIL. Če že razumeš ne, vsaj piši približno slovensko, da se te lahko razume.

JohanP: ubistvu gre za 4 modulski procesor z 8 threadi.

LOL, ne! 4 moduli = 8 jeder = 8 niti/threadov/(ne TRIDOV zomg)

kihc je 8. sep 2010 ob 16:23 izjavil:

Tisto na levi strani slike je CELOTEN modul, ki lahko hendla 2 niti.

Torej govoriš da en modul lahko izkoristi eno jedro z Htjom samo kadar aplikacija zahteva singel jedro? in nima funkcije kot 2 jedra in 4 threada? Ja nwm pobje pojasnite potem zakaj je slika taka...

zoom LOL
Slika na desni ni podrobna slika polovice leve slike ampak posenostavljen prikaz intlovega Hyperthreading.

No najlepša Vam hvala za to pojasnilo, sam se vam nezdi malo bolano pakirat 8 jedernike? ko pa intel ima 6/12?Res da bo amdjev sistem bolj unčinkovit ampak še vedno...bolj logično v tem primeru bi bilo izdat 8jedernika za uvodni del in kasneje za top end 12 jedernika.

Pomoje hočejo dobit bitko za i7 ker amdjeva verzija bo bolj učinkovita kot i7 ,amd 4/8 vs intel 4/8.... samo to gre prepočasi ...bitka bitka bitka loviš nekaj kar ti hitro beži..

Zoom daj prosim pripopaj link od te trditve v angleškem jeziku. Jaz sem bolj na začetku te teme vprašal, kako misli AMD prodajat te module, kot eno ali dvojedernike.

Machiavelli je 8. sep 2010 ob 16:06 izjavil:

Torej kot sem na začetku povedu 8 jedrou in 16 tridou fertig,V enem modulu sta pa po eno pravo in po eno sintetično jedro obe pa imata še dodatno možnost nitkic.8/16

Pa ne ga srat da je 1modul=1novo jedro pa dva trida ,1 modul je dva jedra

(Single-Module ==> Dual-Core, Dual-Module ==> Quad-Core, Quad-Module ==> Octa-Core etc...)
tredou bo pa po 2 na jedro torej 4 trejda na modul....

NE!!!

Machiavelli je 8. sep 2010 ob 16:21 izjavil:

Prva slika en modul dva jedra ,druga slika bolj podrobno Leva polovica modula,eno jedro dve niti,dva niza podatkov.

LOL! Ne, desno je Bulldozer oz. en modul (dve niti), levo je eno Intelovo jedro s HT-jem, ki prav tako da dve niti.

Machiavelli je 8. sep 2010 ob 16:59 izjavil:

Pomoje hočejo dobit bitko za i7 ker amdjeva verzija bo bolj učinkovita kot i7 ,amd 4/8 vs intel 4/8.... samo to gre prepočasi ...bitka bitka bitka loviš nekaj kar ti hitro beži..

Kot že rečeno preveč razmišljaš :)

Intelov HT je precej neučinkovit, v najboljših primerih tam do 20%, v časih P4 je dal celo upočasnitve (v nekaterih izjemah).

Razčistili? Dude, eno stran smo potrebovali da smo to dopovedali tebi, vsi ostali to že vemo. Glede pakiranja pa...

Two tightly coupled, "conventional" x86 out-of-order processing engines which AMD internally named module
(Single-Module ==> Dual-Core, Dual-Module ==> Quad-Core, Quad-Module ==> Octa-Core etc...)

Bulldozer (processor) @ Wikipedia

Sam če bo en modul marketiran kot 2 jedrnik. Potem bo, kar se testov tiče Buldožer veliko slabše per core izpadel. Laiki bodo pa videli število jeder seveda... Ne vem sicer koliko je laikov, ki sami komp sestavljajo heh:)

Upam da čez približno eno leto, ko bom komp nabavljal dobim ugodno kakšen 8-modulni procesorček:)

Ma tistih 2400EUR za 8jedrni Xeon kaj naj ima Intel. AMDjeva cenovna politika je drugačna. 8 modulnik bo stal največ še enkrat več kot 4 modulnik, torej kake 400EUR max. To je, če se odloči izdati 8modulno desktop verzijo... Server verzije so pač dražje.

Ah, če je 6jedrni Phenom 200EUR, bi bil 8 jedrni kake 250EUR. Buldožer pa recimo na bo še enkrat dražji od Phenom 2, pa prideš na 500EUR:)

amdjov 4/8 cenovno bo 400-500eur za uvodni model... 399-499

Lonsarg je 8. sep 2010 ob 20:54 izjavil:

Lol zoom to pa ne vem kje si slišal. Ampak AMDjev 4/8 ne sme bit bistveno dražji od Core i5 750, če hoče kaj prodat.

Buldo je konkurenca za i7 torej i7 4/8 so cenovno 230-650,amdjev x6 je že tako skorej enak z i7 ki stane 180-210eur za osnovni model,tako da buldo je lahko komot 350eur+

Ampak AMDjev 4/8 ne sme bit bistveno dražji od Core i5 750

Pa si siguren, da se bo 750 cez eno leto se vedno prodajal?

Ne bo mel serverski bulldozer zastonj 4 kanalni mem kontroler.