Za namizne buldožerje novo podnožje

Dr_M je 30. avg 2010 ob 13:01 izjavil:

Ja, je potrebno vlozit nekaj $mio za to, pa se posebno proizvodnjo linijo imet.

To je tudi res, ampak pri Phenomih II so tako naredili in je bilo vse OK.

To je tudi res, ampak dobiček bi verjetno vseeno imeli. Ker AM3 uporabnikov je dosti.

>Tukaj (Bulldozer) ne govorimo o nekaj dodatnega silicija,
>govorimo o dveh podnožjih, o dveh popolnoma različnih čipih,
>različnih pakiranjih, še večjo zmedo s platami ("zakaj moj
>AMD superduper AM3+ procesor ne paše v mojo staro plato?!?! :
>((( AMD SUX!!!"), itd.

To je tudi eden izmed razlogov, zaradi katerega mislim, da bi morali štartati s podnožjem za Rovokopača, na novo. Tudi oznako AM za podnožje bi morali zamenjati. Recimo BB1 -> Bulldozer/Bobcat.

Glede na arhitekturo Bulldozerja ne bo ravno "pravična" primerjava z i7, i5 in iX (ali karkoli že bodo poimenovali naslednjo generacijo). Mislim primerjavo 4 jedrni AMD vs. 4 jedrni Intel. To pa zato, ker bo Bulldozer Modul imel dva jedra, ki pa bosta bolj podobnemu enemu jedru z 99% izkoriščenostjo Hyperthreadinga. Ker bo takšna arhitektura, sumim, da bodo tudi cene zelo konkurenčne oz. dosti cenejše od Intel rešitev. In da jih bo AMD te Module lahko naklofal v en procesor kolikor mu srce poželi (oz. glede na tržne razmere).

Bomo videli...

Čak, a prav razumem, da bo 8-jedrnik torej pokazal 16 niti?

Da.

Lepo se vidi, da ima en Modul dve Integer enoti in eno skupno Floating Point enoto, ki je sposobno laufati dve niti.

The basic building block is the Bulldozer module. AMD calls this a dual-core module because it has two independent integer cores and a single shared floating point core that can service instructions from two independent threads. The two thread machine is larger than a single core but smaller than two cores with straight duplication of resources

All else being the same, it should give you more threaded performance than a single SMT (Hyper Threaded) core but less than two dedicated cores. The savings are obviously on the die side. AMD tells us that the second integer core increases the Bulldozer module die by around 12%, despite significantly increasing performance in threaded integer applications.

vir: anandtech.com


--

Bulldozer bo imel Hyperthreading?? Mislim, da je to napačna informacija.

AHa, dejansko bo osemjedrnik 'samo' štirijedrnik. Torej 4 jedra pa 8 niti. Bummer :(

Jst nisem rekel da ima Hyperthreading ampak da ima 'HT na steroidih', torej da OSu pokaže dve niti, čeprav je jedro samo eno. Vseeno je pa to jedro mnogo bolj učinkovito oz. pripravljeno za hendalnje dveh niti, kot HT.

Veš kaj pomeni out-of-order procesiranje in zakaj je hitrejše od in-order?

No, sedaj si pa predstavljal In-Order Atoma, ki švica, ko kaj bolj zahtevnega računa. Večkrat mora čakati na podatke in inštrukcije, ker se prejšnji ni izvedel do konca in ima del pipeline frej.

Četudi smo prešli na, kjer se nič ne dela in čaka, in HT izkorišča ravno to.

Ne pomeni pa to, da vsaka aplikacija pridobi. Recimo P4HT je našo takratno SQL bazo poganjal ene 20% hitreje. Kako je pa z HT na i7 procesorjih, pa pobrskaj po internetu.

No štekam zdaj, sam res si nisem mislil, da je memory, ki servira data počasnejši od procesorja. Torej isti učinek pohitritve, bi lahko namesto z Hypethreadingom naredili z več faktorjev hitrejšim Cachom, pa to zgleda ni tko izi narest:)

AND kar krepko zamuje z tole tegnologijo, pol pa Intel lepo izklaplja HT na low end procesorjih..

Lonsarg je 1. sep 2010 ob 00:55 izjavil:

No štekam zdaj, sam res si nisem mislil, da je memory, ki servira data počasnejši od procesorja. Torej isti učinek pohitritve, bi lahko namesto z Hypethreadingom naredili z več faktorjev hitrejšim Cachom, pa to zgleda ni tko izi narest:)

AND kar krepko zamuje z tole tegnologijo, pol pa Intel lepo izklaplja HT na low end procesorjih..

Jasno da je, L1 je mnogo hitrejši od L3, ki je precej hitrejši od RAMa. Če se ne motim ima L1 bandwidth prek 100 GB/s. RAM se trenutno giblje med 10 in 20 GB/s.

L1 je popolnoma dovolj hiter, le premajhen. L2 je tam-tam, L3 je pa že počasen.