Kiberpipa - Vsako leto znova se govori, da bo Linux prevzel vodilno vlogo na namiznih računalnikih. Na Pipinem odprtem terminu si boste lahko danes (torek, 16.3.) ob 19h pogledali košček te sestavljanke in problem, ki nekatere končne uporabnike odvrača od uporabe pingvinovega operacijskega sistema – igre. Zgodovino, izbor, inštalacijo, demonstracije, probleme in skupnosti okoli igričarstva z Linux sistemi bosta v Kiberpipi predstavila Andraž Brodnik in Oskar Koščak.
Za uspešno vodenje biznisa na internetu je dobro poznati nekaj ekonomskih temeljev. Na Spletnih uricahv sredo ob 19h bo z Ivanom Župičem (brez nerazumljivega žargona!) govora o pojmih, kot so mrežni učinki, lock-in, stroški preklopa, avtorske pravice in patenti, se naučili različnih načinov postavljanja cen ter preverili, kako omenjene pojave izkoriščajo veliki igralci, kot so Google, Apple, Microsoft in drugi.
Jah, to je res. Pred prehodom na Linux me zadržuje samo še par iger. Če naredijo ekvivalente za linux Flight Simulatorju, NFS in Simcity, ki bodo vsaj tako dobri, potem takoj preidem. Do takrat pa imamo hvalabogu MSDNAA...
Če se ne motim X-Plane (resna alternativa MS-FSX) je na voljo tudi za Linux. Razlog za nerazširjenost te platforme na namiznih računalnikih tiči globje od podpore za igre in multimedijo.
Na linuxu je problem po večini sam v tem da ni nekega spodobnega playera za multimedijo(ja so neke stvari sam ni to to).Tako pa vsak ki ma cajt po svoje nekaj razvija in pol se naveliča pa je vse na pol narjeno.
Na linuxu je problem po večini sam v tem da ni nekega spodobnega playera za multimedijo(ja so neke stvari sam ni to to).Tako pa vsak ki ma cajt po svoje nekaj razvija in pol se naveliča pa je vse na pol narjeno.
Kot je MadPanter napisal: na Linuxu manjka večina razširjene komercialne programske opreme. Dokler tega ne bo, Linux nima nekih večjih možnosti za širjenje.
Proizvajalci programske opremo so preveč navadili maso ™, da uporablja njihove izdelke. Ti izdelki so na voljo za Windows in MacOS.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Proizvajalci programske opreme in iger imajo tudi stroske z razvojem (mucho $$$). Tako da spili na Linuxu ne bodo mogli nikoli prevladat proti Windowsom, se manj proti konzolam. Kar se tice programja pa, hm, hm, recimo katerega leta ze...
Najmanj problemov s spremembami ali eksperimentiranji ima mularija. Mularija pa rabi igrce. Najnovejše in najbolj popularne. Če bodo igrce, pol ne bo problema. Nekaj let kasneje bo mularija zrasla... O podpori za "taprave" igrce se vedno bolj govori, a tokrat morda tudi z resnim namenom. Zarad telefonov in drugih tretjih naprav recimo, pa tudi zaradi mac-ov. Nenazadnje tud zarad browserjev in interneta, ki naj bi bili s podporo OpenGL zmožni za igranje bolj resnih stvari. Ko pa igra enkrat podpira (tudi) OpenGL, pol je najmanjš problem prilagodit za linux (če ni že). Drgač pa važno, da je kar je: splet, multimedija, prekleti flash, pisarniški programi in povezljivost z napravami kot so telefoni in multimedijski predvajalniki. iTunes manjka, kake komplikacije z drajverji in non-free kodeki bi morda blo za rešit, povezljivost prek mreže z windows mašinami do neumnega poenostavit in to je to. Gotovo pa ne bo dosti uporabnikov nesrečnih zarad autocada, audigija ali kake podobne profesionalnosti.
Eh ce je ta bedni poker edini problem te sploh ne razumem. Ze slisal za VirtualBox? Jaz nazalost nemore Bad Company 2... poganjat v virtual boxu, medtem ko za neke bedne karte no biggy.
Ja upam da bodo razvijalci namenili malo več pozornosti za ljudi z linux sistemi. Veliko starejših iger deluje dobro ali celo bolje na linux sistemih kot na windows (OpenGL), za nove in najbolj zahtevne pač po večini ni podpore. Upam da se bo to spremenilo... PS:Pred meseci sem ravno zaradi ene igre začel zapostavljat ubuntu... glede na to, da sem se jo naveličal, je mogoče čas, da se zopet 100% vrnem na ubuntu :P
Hehe, "year of the GNU/Linux Desktop" bo takrat, ko mi ne bo potrebno porabiti 2-3 dni da bom nasel v Sloveniji dobavljivo TV kartico ki bo 100% delovala pod linuxom, in ki ne bo kostala vec kot cheap TV kartica in licenca za Win OS ;)
Seveda so vzrok proizvajalci strojne opreme, ampak ali se njim splaca investirati $$$ za tistih par % trzisca? Vecinoma ne, zato pa je stanje taksno kot je.
To se ne bo spremenilo, dokler bo % trzisca nizek, le-ta pa se ne bo dvignil dokler bo HW podpora dolocenim stvarem (beri TV kartice, webcami, skenerji, etc...) slaba. Chicken & egg problem!
Potem so pa tu se ljudje, ki so sicer pametni in izobrazeni (2 diplomi na FF in magisterij v teku), ki klicejo support (aka mene), da ni slike na projektorju in da remote presenter ne deluje. Hja, seveda ne deluje ce pa ni noben kabel priklopljen!
Takim ljudem samo zamenjas temo v XP-jih na classic, pa majo zmanjsano produktivnost za kak mesec ... (malce sarkasticno ampak delno resnicno)
GNU/Linux je potrebno rahlo izpilit (da ni recimo tako da default install Ubuntu da od sebe 4 ure na bateriji, na Win7/Vista/XP pa 7 ur ...), cimbolj poenotit GUI (max 2-3 teme/WM-ji, ki jih potem kot default ponudijo VSE distribucije) pa seveda stvar potem aktivno predstavljati.
Aktivno ne pomeni v stilu: Lej mene, carja, k mam tle pingivna pa razturam, ti kekec debiln mas pa bedne M$ windoze!!!111!oneena, ampak da se pokaze ljudem na svoji masini kaj so prednosti, kako je mozno izboljsati njihov potek dela etc ... Jaz sem recimo enega sodelavca hitro preprical, medtem ko je nek drug, ki je v firmi ze 5 let vec kot jaz in je die hard - ne taknem winblowsov ne ziv ne mrtav linux fan, pa ni uspel prepricati nikogar v toliko daljsem obdobju.
Pravilen pristop, namesto blind fanboy rage bi dal mnogo mnogo boljse rezultate.
Linux je večinoma brezplačen in seveda iz tega razloga ni predmet trženja. Ker ga (skoraj) nihče ne prodaja, neposredne ponudbe, reklame ali celo vsiljevanja sploh ni. Kakšna pa so sredstva, s katerimi razpolaga Microsoftova služba za trženje?
Ker je temu tako, Linux za domače namizne računalnike nikoli ne bo prevladal. Kako naj bi le? Večina uporabnikov za Linux niti nikoli ni niti nikoli ne bo slišala. Oglaševanje pač stane, stroške oglaševanja pa je treba pokriti s prodajo. Ne bodimo preveč naivni. Ker torej ni pogojev, da bi se Linux širil pod enakimi pogoji kot komercialni operacijski sistemi, bi bilo tudi otročje pričakovati, da bodo proizvajalci programske opreme vlagali sredstva v razvoj različic svojih izdelkov za Linux.
Drugačna je slika pri proizvajalcih, katerih ciljna skupina so veliki sistemi in ne individualni uporabniki. IBM, Novell, Oracle nudijo svojim odjemalcem Linux kot alternativo. Razlog je spet očiten. Vhodni stroški pri trženju Domino strežnika ali Lotus Notes odjemalca skupaj z operacijskim sistemom Linux so mnogo nižji, iztržek pa ne bistveno. Trg pa se dogaja v prvi vrsti zavoljo dobička.
Komercialne igrice za Linux - tiste najnovejše, strojno najzahtevnejše in najdražje? Mogoče enkrat na Sodni dan bolj proti večeru.
Matthai, že to je nekaj da že ženske vejo za linux.
Prevlada pingvina je samo še vprašanje časa po mojem, saj nas je z vsakim dnem več uporabnikov in več razvijalcev. Kar se tiče igric, se strinjam da je tu v prednosti windows, vendar z wine kar spodobno število iger spraviš v pogon. Za tako imenovane "resne" programe, ki pravzaprav niso tako resni, ker razvijalcem dol visi za uporabnike in jih zanimajo zgolj $ in EUR - na primer autocad, je rešitev več:
uporabi bodisi virtualboxa na strežniku, kjer tečejo patchani windowsi za resnično multiuser okolje, tako da so tudi podjetja varna pred inšpekcijami, pa še samo eden autocad morajo kupit
Po mojem mnenju linuxu manjka kritična masa uporabnikov, potem pa bo čreda sama preklopila in z njo proizvajalci. Masa pa se nabira precej počasneje kot bi se lahko, ker tisti ki sicer servisirajo računalnike (tako podjetja kot domači šalabajzerji) nimajo zadostnega znanja in uporabijo tisto malo znanja kot ga premorejo, slednji pa seveda še uporabijo nelegalne kopije.
Sicer se pa ne veselim te mase na linuxu, ker to pomeni poleg dobre strani kot so igrice in popolna podpora vseh proizvajalcev, tudi številne nevšečnosti kot so škodljive programske opreme, linux ne bo več cool, pa še fašistično logiko lastniške programske opreme bodo prinesli v ta čist in lep ekosistem.
Jaz eno izmed najbolj kratkoročnih možnosti za preboj Linux sistemov vidim v Microsoftu. Naj naredi Windows zaščito takšno, da se je ne bo dalo spiratizirat... ja vem... sanjam, ker mu ni v interesu in je skoraj nemogoče.
Nedolgo nazaj sem na mojem kišti prestopil na Ubuntu. Imam dual boot pa od namestitve linuxa nisem zagnal windowsov, to je kakšen dober mesec od tega. Med tem delam vse, obdelujem fotke, pišem besedilo, srfam, gledam filme, tv skratka vse razen tiskalnik mi na njemu ne deluje (pa tud na Macu ne dela). Iger ne špilam, tako da nima zame linux nobenih večjih pomankljivosti. Kar se tiče produktivnosti na linuxu se mi zdi da je bolj primeren za delo kot windowsi. Ob tem sem se malo bolj spustil v OpenOffice.org in sem prišel do spoznanja da prihaja čas odprtokodnega programja. Meni osebno oprtokodni programi zadostujejo za moje domače delo (Kateri mislijo nasprotno so povečini nepoznavalci računalništva). Prej na winsih sem mel kup nelegalnega programja (Photoshop, Nero, MS OFffice,...) pa moram rečt da v odprtokodni programih nič ne pogrešam. Mogoče ni udobja Photoshopa, sam nisem profesionalc, da lahko potrpim. Igre so pa poglavje zase, sam ob povečanem tržnem deležu se bodo tudi proizvajalci iger zbudili in začeli delati tudi za cilno skupino Linux. Vzanč sm se z eno prijatelco pogovarjal, njena cela družina je daleć stran od teških poznavalcih računalništva, pa imajo za domačo mašhino Linux (internet, besedila,..). Taki primeri kažejo da se javnost počasi prebuja in da je linux postal zrel za splošno uporabo. Počas, počas pa bo Linux pridobil zavidliv tržni delež, ki bo prisilil proizvajalce strojne in programske opreme, da pomisli tudi na nas.
100x je bilo rečeno linux za navadnega uporabnika je več kot dovolj, pa še zastonj je
za photoshop je Gimp alternativa, samo kaj ko se ga je treba naučit pa se večini ne lubi+ recimo da ima vmesnik malce "čuden"
priznam pri kakšnih cad programih je kriza, kot elektronik mi je pa linux čisto dovolj, za vezja imam eagle, razen če hočem plačat 5k za licence bolših komercialnih nelinux programov, ki pa so za moje potrebe čisti overkill, programiram, sheme rišem pa lahko čisto tako
kar se tiče iger je pa tako, da kriza je če si eden tistih ki more met najnovejšo igro dol, pa glavno da se bliska, pa čim bolj realna grafika
če pa daš pri igrah več na igralnost pa je teh dovolj, najbolj pa se mi zdi da šepajo v linux-u strategije in MMO-ji kot primer novejših iger imate HON, včasih ste imeli od ID-ja, še vedno imate Doom3 pa Q4 in Quake wars prav tako je bil UT2003, ne vem kaj jim vizualno manjka, oziroma a ni bilo govora da naj bi kmalu izšel D3 source za engine, potlej lahko v roku 2 let na linux-u vidimo vzpon fps-jev z novejšo grafiko
Tiskalnik ti ne dela in to je "majhna pomanjkljivost"? Huh?
ja mavrik, zame je to majhna pomanjklivost. Na avtu imam par prask, pa zaradi tega ne grem menjat avtomobila. Sam osebno že nekaj časa si nisem tiskal stvari, kar si tiskam si ponavadi v službi za službene namene. Ma pa punca zdraven MACa, na katerem tudi ne deluje omenjeni tiskalnik. Pač jebat ga, ne dela drugje kot na Winsih. Zaradi tega se ne obremenjujem in mi pretirano ne otežuje dela. Mam pa še winse zdraven v dual booto, kater očitno služi tiskanju enkrat mesečno. Očitno me ne moti tolk, da bi prodal/podaril omenjeni tiskalnik in kupil enga kompatibilnega omenjenim sistemom.
100x je bilo rečeno linux za navadnega uporabnika je več kot dovolj, pa še zastonj je
Če nekaj na glas tuliš 100x še ne postane res.
če pa daš pri igrah več na igralnost pa je teh dovolj
A res? Kje so pa potem vse igre, ki inovirajo, podajajo odlično zgodbo, ter so dodelane in taktične? Naštej nekaj takih, ki se lahko primerjajo z novimi predstavniki zabave kot so Mass Effect, Dragon Age, Supreme Commander, Company of Heroes, Mirror's Edge, Total War serija, Half-Life serija?
Ker vse Linux igre so z ostalimi igrami v podobnem odnosu kot so najbolj kmečke turške nadaljevanke in akcijade v primerjavi z ostalo filmsko umetnostjo: ponaredki brez duše in nevredni zapravljanja časa. Kar je v bistvu žalostno, ker to vsem Linuxašem daje (zgrešeno) percepcijo o tej obliki zabave, ki na precej področjih prekaša televizijo in ostale oblike elektronske zabave.
Ja Wolfenstein: enemy territory je edina igra ki jo igram že več let... pri vseh ostalih sem izgubil zanimanje po največ 3eh mesecih.. in ja celo za linux je original inštalacija :P
100x je bilo rečeno linux za navadnega uporabnika je več kot dovolj, pa še zastonj je
Če nekaj na glas tuliš 100x še ne postane res.
če pa daš pri igrah več na igralnost pa je teh dovolj
A res? Kje so pa potem vse igre, ki inovirajo, podajajo odlično zgodbo, ter so dodelane in taktične? Naštej nekaj takih, ki se lahko primerjajo z novimi predstavniki zabave kot so Mass Effect, Dragon Age, Supreme Commander, Company of Heroes, Mirror's Edge, Total War serija, Half-Life serija?
Ker vse Linux igre so z ostalimi igrami v podobnem odnosu kot so najbolj kmečke turške nadaljevanke in akcijade v primerjavi z ostalo filmsko umetnostjo: ponaredki brez duše in nevredni zapravljanja časa. Kar je v bistvu žalostno, ker to vsem Linuxašem daje (zgrešeno) percepcijo o tej obliki zabave, ki na precej področjih prekaša televizijo in ostale oblike elektronske zabave.
Ne trolaj. Sam sam se imam pa povprečno pismenega v rač. pa sem sam brez večjih težav sam namestil suse, sedaj ga uporabljam slabo leto. Brat in sestra sta na ubuntuju. Še celo mater, ki ne pozna ničesar razen win je prvič brez vprašanj (na moje začudenje) šla na net prenesla .doc dokument in ga odprla.
Za domačega uporabnika, ki predvaja video in mp3, brska po spletu, spiše prošnjo za delo je linux več kot odličen in pc-ejev za to delo je po domovih zagoovo več kot 60%.
Samo ena stvar je. Odkar sem na Linux-u ne igram več bedastih iger! Čas, ki sem ga s tem pridobil, pa uporabim za šport:) Tko, da ni potrebe za igre na Linux-u
Ahjej, dokler 80% račinalniških uporabnikov misli da je Windows vrsta računalnika in da je modra E ikona internet res ne more Linux kam it.
Linux bi mogo met hude oglaševalske kampanje predn bi bil sploh tolk poznan kot Win, pol bi se stvar šele prav odvijala. Med tem pa vsak supermarket v na svoje ogalševalske letake pokne reklamo za najbolšejši Windows računalnik in tiste lekate gleda praktično vsak, predvsem tisti ki ne vejo kaj sploh gledajo, sam pač novo je in je treba met.
Samo ena stvar je. Odkar sem na Linux-u ne igram več bedastih iger! Čas, ki sem ga s tem pridobil, pa uporabim za šport:) Tko, da ni potrebe za igre na Linux-u
Hehe, "year of the GNU/Linux Desktop" bo takrat, ko mi ne bo potrebno porabiti 2-3 dni da bom nasel v Sloveniji dobavljivo TV kartico ki bo 100% delovala pod linuxom, in ki ne bo kostala vec kot cheap TV kartica in licenca za Win OS ;)
Seveda so vzrok proizvajalci strojne opreme, ampak ali se njim splaca investirati $$$ za tistih par % trzisca? Vecinoma ne, zato pa je stanje taksno kot je.
To se ne bo spremenilo, dokler bo % trzisca nizek, le-ta pa se ne bo dvignil dokler bo HW podpora dolocenim stvarem (beri TV kartice, webcami, skenerji, etc...) slaba. Chicken & egg problem!
Potem so pa tu se ljudje, ki so sicer pametni in izobrazeni (2 diplomi na FF in magisterij v teku), ki klicejo support (aka mene), da ni slike na projektorju in da remote presenter ne deluje. Hja, seveda ne deluje ce pa ni noben kabel priklopljen!
Takim ljudem samo zamenjas temo v XP-jih na classic, pa majo zmanjsano produktivnost za kak mesec ... (malce sarkasticno ampak delno resnicno)
GNU/Linux je potrebno rahlo izpilit (da ni recimo tako da default install Ubuntu da od sebe 4 ure na bateriji, na Win7/Vista/XP pa 7 ur ...), cimbolj poenotit GUI (max 2-3 teme/WM-ji, ki jih potem kot default ponudijo VSE distribucije) pa seveda stvar potem aktivno predstavljati.
Aktivno ne pomeni v stilu: Lej mene, carja, k mam tle pingivna pa razturam, ti kekec debiln mas pa bedne M$ windoze!!!111!oneena, ampak da se pokaze ljudem na svoji masini kaj so prednosti, kako je mozno izboljsati njihov potek dela etc ... Jaz sem recimo enega sodelavca hitro preprical, medtem ko je nek drug, ki je v firmi ze 5 let vec kot jaz in je die hard - ne taknem winblowsov ne ziv ne mrtav linux fan, pa ni uspel prepricati nikogar v toliko daljsem obdobju.
Pravilen pristop, namesto blind fanboy rage bi dal mnogo mnogo boljse rezultate.
Mojih nekaj centov.
everybody, words of wisdom here. sistem, princip, ideja Linux ni napačna. napačn je fanboy base in način.
