☰

» »

BSA izdala novo poročilo

««
12 / 14
»»

Okapi ::

se ne strinjam niti s tistimi, ki intelektualno lastnino kradejo (pa kakršenkoli olepševalni izraz že uporabijo za to),
Meni gredo najbolj na q. vsi tisti, ki hočejo krajo programov opravičiti z nekimi idiotskimi razlogi. Čisto razumem, zakaj nekateri progam ukradejo (rad bi ga imel, pa nima denarja, recimo ), ali film ali tv oddajo (pri nas je sploh še ni mogoče kupiti, ali ni v visoki ločljivosti), ampak eno je, če se pri tem zavedaš, da kradeš, drugo pa, če tega ne dojameš (še huje pa je, če se samo delaš, da ne dojameš) ali misliš, da je kraja neka tvoja pravica.

Včasih so rekli, da knjigo lahko ukradeš (če jo ukradeš zato, da jo boš prebral, ne da jo boš prodal), ampak še vedno je to kraja, ne pa neko hvalevredno dejanje, in če te dobijo, moraš pač sprejeti posledice, ne pa jokati, da se ti godi krivica.

O.

Gregor P ::

Sam pa trdim, da to nikakor ne more biti "kraja" oz. da je to zloraba ali pa totalno nerazumevanje tega pravnega termina:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

opeter ::

Vidite, najbolje so narodili studiji v ZDA. Pogledajo tvojo IP številko in ker nisi iz ZDA npr. na Youtube ne moreš pogledati določene vsebine. Ali pa recimo ne moreš kupiti nekaterih iger na Direct2Drive.com. Čist simpl.

To pa je zaradi tega, ker večina prebivalcev vzhodnih držav krade.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Gregor P ::

Zagotovo so nekje na tem svetu tudi kradljivci, zato smo v pravne ureditve oz. KZ tudi uvedli delikt "kraja". Le da tebi ni čisto jasno, kaj "kraja" pravno gledano sploh je:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

680x0 ::

Vidite, najbolje so narodili studiji v ZDA. Pogledajo tvojo IP številko in ker nisi iz ZDA npr. na Youtube ne moreš pogledati določene vsebine. Ali pa recimo ne moreš kupiti nekaterih iger na Direct2Drive.com. Čist simpl.

To pa je zaradi tega, ker večina prebivalcev vzhodnih držav krade.


Hm. Čudno zaporedje vzroka in posledice.

Če si serije ne morem pogledat na POPtv, jo ukradem.
Če si igre ne morem legalno kupiti na D2D, jo ukradem.
Če si vsebine ne morem legalno pogledat na YouTube (kjer preko oglaševanja prispevam nek delež avtorju vsebine), si jo zastonj snamem drugje.

Ne razumem kako lahko omejevanje legalne prodaje avtorskih vsebin določenim regijam v času interneta omejuje razvoj piratstva. Lahko razložiš?

jype ::

C=64> Ne razumem kako lahko omejevanje legalne prodaje avtorskih vsebin določenim regijam v času interneta omejuje razvoj piratstva. Lahko razložiš?

Nimam pojma, kako, vsekakor pa uspešno zmanjšuje mojo izbiro in viša cene, ki jih moram plačati.

gokky ::

Ugotovili smo celo, da ste avtorji v želji po hitrem dobičku sami kršili vse mogoče pravice in patente ter naivnim potrošnikom uspešno prodajali te produkte; nekateri jih bojda začuda celo niso hoteli kupiti;(( ... in prav ti isti ljudje imajo sedaj polna usta o kršenju avtorskih pravic ipd. ... očitno ste za uresničitev vaših ciljev pripravljeni poseči po vseh sredstvih; kje se boste torej ustavili?


Skozi zgodovino se spreminja dojemanje različnih dejanj. Še pred Abrahamom je bilo normalno darovanje ljudi, na divjem zahodu je bilo normalno mimogrede koga ustreliti, še pred 10 leti je bilo normalno skopirati program,...

Pred 30 leti je bilo normalno voziti brez varnostnega pasu, danes ni. Pred 100 leti je bilo povsem normalno, da se po vzgojnih ustanovah nadleguje dečke in deklice, danes je to strogo kaznivo. Pred 150 leti so otroci morali delati v tovarni, danes ne smejo.

Skratka. Ko imaš polna usta tega, kdo je kaj delal. Jaz sem povedal, kaj sem in tudi povem, da sedaj to ni več prav. In celo jajca imam, da to povem.

Pa, da bo jasno. Način, na katerega se avtorske pravice udejanjajo, tudi meni ni všeč. Toda, ko te bom prvič slišal povzdigniti glas in se boš JAVNO izpostavil in predlagal ustreznim institucijam spremembe, bom vzel vse besede nazaj. Do takrat pa smatram, da si samo eden izmed potuhnjencev, ki še naprej zagovarja svoja nelegalna dejanja, pa se jim reče kraja, "izpsoja" ali kaj tretjega - nelegalna so.

Gregor P ::

... s tem, da si ti tu anonimen, jaz pa ne;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Okapi ::

Če to leti na Gokkyja, je precej manj anonimen od tebe.

O.

Gregor P ::

Da, leti na zgoraj omenjenega očitno edinega pravega pirata tu. Ali nam morda hočeš tudi ti kaj anonimno priznati Okapi?8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

poweroff ::

Kako edinega pravega pirata? A niste prej trdili, da je piratstvo samo tisto ugrabljanje ladij? A smo mal nekonsistentni?

Sicer pa - gokky ima jajca in prizna, da je delal narobe. Tudi jaz sem včasih precej piratiziral. Do ene 8 let nazaj nisem imel enega legalnega programa.

Potem sem pa o zadevi razmislil in se odločil preklopiti na legalno varianto. Danes sem 100% legalen in Windows free.

Bodi dec tudi ti in priznaj da kršiš zakon.
sudo poweroff

knesz ::

...

Bodi dec tudi ti in priznaj da kršiš zakon.

Pa bodi dec in se drži napisanega v svojem podpisu :)

jype ::

Saj se drži napisanega v podpisu. Eden redkih.

knesz ::

Saj se drži napisanega v podpisu. Eden redkih.

Sem bil malo nejasen. Mislil sem prvi stavek, ne drugi :)

BigWhale ::

Saj se zavedaš, da ima ta tema že 11 strani (+še ostale); predlagam da jo začneš brati od začetka in morda boš našel odgovor, na tvoje večno vprašanje, zakaj ti nisi bog in batina;)


Ne. Nobenega odgovora se ni bilo zakaj jaz ne bi smel imeti pravice do svojega dela. Sem prebral vseh 11 strani.

Kako da nisem bog? Seveda sem, saj sem svoje delo jaz ustvaril. Stvarjenje je povsem bozje dejanje in avtor je bog svojega dela.

nekikr ::

Ker pa si ti samo eden izmed bogov v državi se moraš prilagoditi zakonodaji, ki so jo vsilili tebi superiorni bogovi.

BigWhale ::

Ker pa si ti samo eden izmed bogov v državi se moraš prilagoditi zakonodaji, ki so jo vsilili tebi superiorni bogovi.


Ampak jaz se tej zakonodaji prilagodim, vecina vas tukajle pa ne.

Ta zakonodaja se vedno pravi, da sem jaz bog nad svojim delom in daje vam ne-bogovom nekaj malega pravic.

S tem ni cist nic narobe.

poweroff ::

S tem ni cist nic narobe.

Dokler si bog, seveda. :D
sudo poweroff

Dragi ::

Sej vam nobeden ne odreka pravic. Imejte jih, zarad mene si jih dajte tolk da jih je treba napisat na 100ih listih v 10fontu, sam dokler so bedastoče in izkoriščevalske ne pričakovat da bo folk sledil.

Sem mislu da je to jasno.

Prov zanimivo kako se eni bedake delate ko vam je točno jasno o čem gre debata.

jype ::

Dragi> sam dokler so bedastoče in izkoriščevalske ne pričakovat da bo folk sledil.

Katera od pravic je pa bedasta? Katera je pa izkoriščevalska?

Dragi> Prov zanimivo kako se eni bedake delate ko vam je točno jasno o čem gre debata.

Prov zanimivo, kako se enim sploh delat ni treba, da so navadni oportunisti.

Dragi ::

A res ne moreš drugač kot ozmerjat vsaki post? Pismu nizko si se spustu. Modi bi pa tud lahko mal ukrepal. Počas mam dost tvojga žaljenja.

jype ::

Ozmerjat? Koga sem pa zmerjal?

nekikr ::

Pusti jypa, on živi v svojem svetu, ne moreš pričakovat normalne debate z njim.

jype ::

Sej ni problem, da jaz živim v svojem svetu - problem je, da tudi vi živite v njem.

BigWhale ::

Sej vam nobeden ne odreka pravic. Imejte jih, zarad mene si jih dajte tolk da jih je treba napisat na 100ih listih v 10fontu, sam dokler so bedastoče in izkoriščevalske ne pričakovat da bo folk sledil.

Sem mislu da je to jasno.

Prov zanimivo kako se eni bedake delate ko vam je točno jasno o čem gre debata.


Kje tocno pa vidis izkoriscanje v tem, da jaz dovolim uporabo mojega dela samo proti placilu in ne dovolim kopiranja mojega dela kar vsakemu po vrstui? A ker eni nimajo dovolj denarja?

Hmmm... Kako pa naj potem postavim ceno za svoje delo? A naj upostevam bruto dohodek posameznika? Mogoce cele druzine? Morda bi moral zaracunati samo komercialno uporabo?

Kaj pa ce moja aplikacija najde vse trenutno odprte trgovine z ribisko opremo in ti jih izpise in je namenjena zgolj nedeljskim ribicem? A potem jo moram kar zastonj okrog talat? Mojih 2500 ur dela, ki sem ga porabil za ustvarjanje svoje aplikacije pa prepustim na milost in nemilost solidarnostnih prispevkov?

Verjetno je problem v tem, da je cena dupliciranja neznatna in da jaz lahko prodam toliko svojih del kolikor mi srce pozeli?

Kako pa to omejimo? Nekako verjetno moramo, mar ne? Prosim za kak pameten predlog.

nekikr ::

Pa saj tu sploh ni debate... kraja, piratiziranje, nelegalna prilastitev, lahko se imenuje kako se hoče, gre pa za isto stvar.

Razlika je samo v tem ali si kradel z namenom da se okoristiš kot je to naredil mislim da gooky - njega bi seveda morali primerno kaznovati, ali pa si dejansko posnel nekaj z neta ker je pač na voljo "zastonj", prave potrebe po tem pa nimaš in tega ne bi nikoli kupil. Oba primera sta kazniva, tu ni debate, ampak kazen se mora razlikovati glede na težo dejanja. Gokky v tem primeru bi moral plačati, recimo iz glave, 100.000EUR in pa dobiti 5 let zaporne kazni zaradi gospodarskega kriminala, nekdo, ki pa je z neta potegnil program, ki ga po možnosti še uporabljal ni pa temu primerno manjšo kazen.
A ni tako bolj smiselno?

BigWhale ::

Dragi> Prov zanimivo kako se eni bedake delate ko vam je točno jasno o čem gre debata.

jype> Prov zanimivo, kako se enim sploh delat ni treba, da so navadni oportunisti.

Dragi> A res ne moreš drugač kot ozmerjat vsaki post? Pismu nizko si se spustu. Modi bi pa tud lahko mal ukrepal. Počas mam dost tvojga žaljenja.


Hehehehe

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

knesz ::

Pa saj tu sploh ni debate... kraja, piratiziranje, nelegalna prilastitev, lahko se imenuje kako se hoče, gre pa za isto stvar.

Razlika je samo v tem ali si kradel z namenom da se okoristiš kot je to naredil mislim da gooky - njega bi seveda morali primerno kaznovati, ali pa si dejansko posnel nekaj z neta ker je pač na voljo "zastonj", prave potrebe po tem pa nimaš in tega ne bi nikoli kupil. Oba primera sta kazniva, tu ni debate, ampak kazen se mora razlikovati glede na težo dejanja. Gokky v tem primeru bi moral plačati, recimo iz glave, 100.000EUR in pa dobiti 5 let zaporne kazni zaradi gospodarskega kriminala, nekdo, ki pa je z neta potegnil program, ki ga po možnosti še uporabljal ni pa temu primerno manjšo kazen.
A ni tako bolj smiselno?

Sicer ne vem, ampak mene so učili, da se krasti ne sme.
Se pravi, jaz ne smem uporabljati program, za katerega nimam ustrezne licence, če z njim služim? Lahko pa uporabljam program brez ustrezne licence, v kolikor z njim nič ne zaslužim, ali pa če si samo malo zaslužim, ker kot študent nimam denarja? (tako kot angelček). Seveda pod pogojem, da me ne dobijo.
Torej, krasti se sme, samo dobiti te ne smejo.

jype ::

nekikr> Gokky v tem primeru bi moral plačati, recimo iz glave, 100.000EUR in pa dobiti 5 let zaporne kazni zaradi gospodarskega kriminala

Ampak on ni storil ničesar nelegalnega.

Okapi ::

V bistvu je, ampak že pred leti (pri čemer je vprašanje, ali je to takrat pri nas sploh že bilo nelegalno). Predvsem pa se tega dejanja zaveda, za razliko od nekaterih &@#&@ tule, ki mislijo, da je kraja njihova državljanska pravica.

O.

jype ::

Okapi> V bistvu je, ampak že pred leti (pri čemer je vprašanje, ali je to takrat pri nas sploh že bilo nelegalno).

Saj je rekel, da takrat še ni bilo.

Takrat smo mel v Mojem Mikru še rubriko z jolly rogerjem :)

BigWhale ::

Okapi> V bistvu je, ampak že pred leti (pri čemer je vprašanje, ali je to takrat pri nas sploh že bilo nelegalno).

Saj je rekel, da takrat še ni bilo.

Takrat smo mel v Mojem Mikru še rubriko z jolly rogerjem :)


Pa radio student k je igrce predvajal. ;>

Okapi ::

Pa RŠ je 2x na dan vrtel "muziko" za Spectrum, ampak ni nujno, da je bilo to tudi res legalno, samo preganjal tega ni nihče, tako kot ni nihče preganjal Šipcev, ki so na tržnici menjali marke. Pač neki drugi časi.

O.

Gandalfar ::

Dragi> sam dokler so bedastoče in izkoriščevalske ne pričakovat da bo folk sledil.

Katera od pravic je pa bedasta? Katera je pa izkoriščevalska?

Dragi> Prov zanimivo kako se eni bedake delate ko vam je točno jasno o čem gre debata.

Prov zanimivo, kako se enim sploh delat ni treba, da so navadni oportunisti.


@dragi: bodi tako prijazen prosim pa odgovori na juretova vprasanja.

nekikr ::

Če takrat ni bilo take zakonodaje potem se ga seveda ne sme kaznovati. Če bi isto stvar naredil sedaj pa bi ga morali.

Kar se tiče teže dejanj pa mislim, da je vsakomur jasno, da si nekdo, ki ukrade milijon evrov in zraven spravi na cesto 500 delavcev zasluži malce višjo kazen kot pa 19 letni poba, ki v trgovini ukrade liziko? Isto je s krajo intelektualne lastnine. Če si jo snel z neta si jo pač ukradel (oz. uporabite izraz po želji). Če si jo prodajal naprej ali z njo drugače služil mora biti kazen višja, kot če si samo snel in pozabil na to ali pa sem pa tja uporabil izključno za svoje neprofitne potrebe...je pa oboje prepovedano in kaznivo.

jype ::

nekikr> Če takrat ni bilo take zakonodaje potem se ga seveda ne sme kaznovati. Če bi isto stvar naredil sedaj pa bi ga morali.

Tako pravi zakon, ja. Ampak Gokky se zaveda, da je njegovo početje s perspektive avtorja programa, ki ga je ukradel, pravzaprav kraja. Tudi ne opravičuje svojih dejanj s smešnimi razlogi. Čeprav po zakonu ni kriv, se ne dela, da je angelček (s številko ali brez).

Tudi dejstvo, da v resnici vsi krademo, ker se nikomur ne bo nič zgodilo, nič ne spremeni nizkotnosti takšnega početja.

In na koncu - čeprav mnogi v tej temi trdite, da so avtorji zmešani, nerealni in fašistični, sami še največ pripomorete k slabšanju stanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

thramos ::

Ker kršenje avtorjevih pravic z kopiranjem programa ni enako ali podobno, kot naprimer kraja avtorjeve srčne zaklopke naj bo tudi kazen temu primerna.

Duševno stanje avtorjev pa kažete kar sami - kršilce vaših avtorskih pravic bi kar postrelili ...

jype ::

thramos> kršilce vaših avtorskih pravic bi kar postrelili ...

Ja, to je edino kar resnično pomaga!

thramos ::

No, saj vemo kako so učinkovite drakonske kazni ... ne se pol pritožvat nad stopnjo piratiziranja ...

knesz ::

Ker kršenje avtorjevih pravic z kopiranjem programa ni enako ali podobno, kot naprimer kraja avtorjeve srčne zaklopke naj bo tudi kazen temu primerna.

Duševno stanje avtorjev pa kažete kar sami - kršilce vaših avtorskih pravic bi kar postrelili ...

Ne vem, če priznaš da se kršijo neke pravice, potem se dela nekaj narobe, ne?
Vse kar avtorji želijo je, da se njihove pravice ne kršijo. In avtorji imajo vso pravico, da postavijo pogoje uporabe svojega dela, razen če to ni v nasprotju z zakonom (predvidevam, da je temu tako, ker nisem pravnik, na ST se pa obešate na vsako malenkost). O tem je debate že 12 strani in prav zanimivo se mi zdi, na koliko načinov se to da povedati in kako so nekateri trdi, da tega še vedno niso doumeli :)

Dragi ::

@dragi: bodi tako prijazen prosim pa odgovori na juretova vprasanja.

Ne bom. Ker vse kar vi nabijate v tej temi je kako se vam oh in sploh krši pravice in kako se vam oh in sploh odžira keš, nočete pa uvidt (tud približno sploh) kaj vam govorim. Pravice in zakon niso vse.

Zdj pa uživejte pa flejmajte kokr čte. Odstranjujem temo iz mojih tem. Se mi ne da več poslušat tega stokanja.

knesz ::

...

Zdj pa uživejte pa flejmajte kokr čte. Odstranjujem temo iz mojih tem. Se mi ne da več poslušat tega stokanja.

Se mi zdi, da si to obljubil že nekje na eni tretji ali četrti strani :)

Keyser Soze ::

Huh,

danes kupil trdi disk, 320GB. Koliko sem prispeval za avtorje?

P.S.: Komu pošljem račun, da mi povrne "davek"? Jype, Gandalfar, knesz?
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

thramos ::

Saj kolikor berem, razen par trolov, nihče ne trdi, da je kopiranje popolnoma legalno in ok. (Če pa, se pa moti.)

Meni sami ni všeč, da se kršenje avtorskih pravic enači z krajo.

jype ::

Keyser Soze> P.S.: Komu pošljem račun, da mi povrne "davek"? Jype, Gandalfar, knesz?

Js še svojga davka ne dobim, pa _lastna_ avtorska dela reproduciram po medijih.

thramos> Meni sami ni všeč, da se kršenje avtorskih pravic enači z krajo.

S krajo, ja. Ker je isto. Al plačaš avtorju, al pa nimaš. Če konzumiraš, pa nisi plačal avtorju, je avtor ob ceno. Nič ne pomaga, če bi ti kupil za manj denarja, ker je tolk drago pa ne boš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

thramos ::

Ni enako. (Isto pa sploh ne.)

jype ::

Seveda ni, ampak dejstvo je, da če ne bi kar takole iz gole objestnosti kršili avtorjeve pravice, danes ne bi imeli debilne zakonodaje, pa še slabša se ne bi počasi, a vztrajno sprejemala.

Ker pa imamo oportuniste, ki jim je vseeno, dokler jim ne stopi nekdo na rep, smo zdaj najebali vsi skupaj, vključno s tistimi, ki nismo storili ničesar narobe.

Keyser Soze ::

Jype> Js še svojga davka ne dobim, pa _lastna_ avtorska dela reproduciram po medijih.

Em, ni to moja briga. Vem samo da sem dal denar za vas, čeprav ne rabim vaših "polizdelkov". Ergo, zahtevam denar nazaj, ker je to pač kraja.

Nizkotno, da poštenemu državljanu, ki plačuje za licence vestno in redno, potem takole pritlehno kradejo avtorji, katerih "polizdelkov" ne potrebuje oz. je za njih že plačal. In me s tem celo KONKRETNO oškodujejo!

Ne vem, kako imate jajca sploh kakšnemu "piratu" karkoli zinit. Res ne. Mene bi bilo sram, da nekomu na tak način počasi kradem cente direktno iz žepa.
OM, F, G!

jype ::

Keyser Soze> Vem samo da sem dal denar za vas

Nope, za nas nisi dal niti starega dinarja. To je država vzela za združenje oškodovanih od piratstva, očitno. Ne bi, če ne bi tvoji kolegi tule _kradli_.

Gandalfar ::

Poglej si cemu tocno je davek namenjen. Do njega niso upraviceni avtorji programske opreme, ampak samo audio-vizualnih del. Posledicno brez slabe vesti kazem s prstom na pirate.
««
12 / 14
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

BSA poroča, mi pa na drevo

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina		104237 (2812) [D]emon
»

Piratstva v Sloveniji sicer malo manj, a BSA ni najbolj zadovoljna

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		4113422 (9510) technolog
»

BSA še vedno domišljijsko vrednoti piratstvo

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		359872 (8095) Gregor P
»

BSA izdala letno poročilo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		12712914 (9932) opeter
»

BSA obvešča (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo		9812177 (8793) Tody

Več podobnih tem