Angleški premier se opravičuje Alanu Turingu

Dobra teorija, z eno pomanjkljivostjo - preberi spodnje:

No, potrjuješ moje trditve, ravno to hočem povedati. Na prvi pogled rasa morda izgleda kot vzrok za povišano stopnjo kriminala, ampak gre za navidezno zvezo, ki ima morebitne vzroke drugje, vsaj glede na študijo, ki si jo citiral. Enako se skriva za relacijo med homoseksualci in HIV-om. Če bi analizirali osveščenost o uporabi kondomov, heteroseksualne skupine, ki prakticirajo analne odnose in podobne faktorje, bi najverjetneje ugotovili, da je vzrok drugje kot v seksualni usmerjenosti.

Navsezadnje osveščen gej zlahka povsem svobodno uporablja prezervative in se tako zaščiti pred spolno prenosljivimi boleznimi, ti pa bi ga vseeno preganjal.

Še posebaj, ker je on umrl leta 1954, o prvem primeru AIDS-a pa so poročali leta 1981.

...homosexual men made up 65 percent of the reported primary and secondary syphilis cases in 2007.

Sifilis je z nami že dalj časa. Saj zato sem ga pa omenil! 75% primerov sifilisa je danes v Chicagu med homoseksualci.

Tudi Marcel Proust in Oscar Wilde sta svojo zmedeno literaturo napisala, ko jima je sifilis razjedal možgane. Oba sta bila seveda "topla bratca".

Nice try? Dejstvo je, da je krščanska morala daleč najbolj odgovorna za širjenje virusa HIV od vseh dejavnikov. Več kot 95% vseh okuženih z virusom HIV na izvornem kontinentu virusa je kristjanov in/ali so prejemali krščanske nauke.

jype>

Hm. Katera bolezen pa tebi razjeda možgane?

jype> ... homoseksualcih (ki so pri nas še vedno deležni sistematičnih, a zato nič manj debilnih šikaniranj).

Oprosti, ampak veliko večjih debilnih šikaniranj so pri nas deležni tisti, ki si upajo javno nasprotovati homoseksualnosti. Kar dokazuje tudi tvoj zgornji komentar (@15:44:22)...

Liberalci izgubljate v boju z dejstvi pri obrambi svoje ideologije politične korektnosti (neargumentirane špekulacije niso dejtva). Potem pa se zatečete k šikaniranju

w00tness> ja je bedasto da se zdaj opravicuje vsepovprek...

OK, si pač eden tistih brezobraznežev, ki se niti opravičiti ne znajo, ko ga kaj polomijo.

w00tness> (takrat ko zvem se pac distanciram od take osebe... lahka sma sodelavca/wtv, prijatla pa ne boma... vsaj ce zvem, ne :))

Skratka, če ti nekdo pove, da je gej, ga ne boš več maral? Homofobija ni neozdravljiva. Na voljo imaš elektrošoke in psihoaktivna zdravila, izbereš pa lahko tudi zapor.

Nope, tega tam ni zapisanega. Zapisanih je mnogo svinjarij, a te dotične v tako nedvoumni obliki ni.

Kdo pa misliš, da je raztrosil AIDS po svetu?

Bog? Sicer pa, saj lahko vsemogočni kadar hoče intervenira in upari homoseksualce skupaj z virusom HIV vred.

DeusVult> vero, na kateri temelji moderna kultura, morala in civilizacija.

Kakšne pretenciozne afne se vi, kristjani. Človeka kar stisne.

Sodobna kultura, morala in civilizacija temeljijo na znanosti in spoštovanju človekovih pravic, vse to pa izhaja iz razsvetljenstva - obdobja, v katerem se je končno postavilo verska palamudenja tja, kamor spadajo - v leksikon primitivnih šeg in navad.

na kateri temelji moderna kultura, morala in civilizacija.

Jaki ti je to temelj, če so še vaši spoštovani papeži imeli kurbnhaus direkt v svoji spalnici.

Bolano je to, da verjameš, da Boga ni in da za svoje grehe ne boš kaznovan.

Ali bi ti sploh postal Kristjan/verjel v Boga™, če ne bi pravili, da si kot nevernik - in ostale zgoraj naštete gnusobe po njihovo - "v večnost kaznovan za grehe"?

Osebnih žalitev in zmerjanj res ne potrebujemo, tako na eni kot na drugi strani. Mogoče bi res rekli, da so "bedaki" tisti, ki ne gredo dejansko proučiti dejstev, najsi bo o evoluciji, homoseksualnosti, krščanstvu, islamu in drugih religijah. Vsekakor pa je bolje uporabljati vrednostno manj nabite besede.

jype:

Sodobna kultura, morala in civilizacija temeljijo na znanosti in spoštovanju človekovih pravic, vse to pa izhaja iz razsvetljenstva - obdobja, v katerem se je končno postavilo verska palamudenja tja, kamor spadajo - v leksikon primitivnih šeg in navad.

Get your facts straight!

Pomembni sta dve revoluciji iz obdobja razsvetljenstva 1776 in 1789 - ena je prinesla človekove pravice, druga termidor in jakobinski teror. Ena je temeljila na Bogu, druga na zavračanju Boga. Lej, kaj vsebuje zgodovinsko najbolj pomemben dokument človekovih pravic:

We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.--That to secure these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just powers from the consent of the governed, --That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness

Če verujete v boga (ali pač karkoli drugega) vam to seveda ne daje nikakršnih dodatnih pravic. Lahko trabunjate, kolikor hočete, ampak iz vas se smemo (moramo!) delat norca.

Zakaj?

Ker je krščanstvo v zgodovini človeštva prelilo največ človeške krvi.

Pithlit> Smo že ugotovili da je istospolnost nekaj popolnoma naravnega?

Seveda smo, a verski blazneži pač niso zajeti v skupino ljudi, ki človeštvu zagotavlja napredek.

w00tness> ja je bedasto da se zdaj opravicuje vsepovprek...

OK, si pač eden tistih brezobraznežev, ki se niti opravičiti ne znajo, ko ga kaj polomijo.

w00tness> (takrat ko zvem se pac distanciram od take osebe... lahka sma sodelavca/wtv, prijatla pa ne boma... vsaj ce zvem, ne :))

Skratka, če ti nekdo pove, da je gej, ga ne boš več maral? Homofobija ni neozdravljiva. Na voljo imaš elektrošoke in psihoaktivna zdravila, izbereš pa lahko tudi zapor.

1. jaz se opravicim ce storim bedarijo, po drugi strani pa ne bom pustil, da se bo namesto mene opraviceval nekdo drug... enaka bedarija
(ne bom se pa opraviceval, ce sem kot uradni organ postopal v skladu z zakoni... bmk, taki so bli, ce so se vmes spremenili in je moj nacin/wtv zdaj ilegalen pa ni moj problem - v casu izvajanja ni bil)

2. nimam straha pred homoseksualci (torej homo[b]fobija[/b] odpade), jih samo preprosto ne maram (zakaj jih ne maram? Ne vem in mi je vseeno, enako ne maram ciganov pa hrvatov pa tk naprej - je dost skupin ljudi, ki jih ne maram pa vseeno lepo sobivamo)
Ne izvajam nasilja nad njimi, niti ne pozivam k nasilju... torej, katere zakone krsim? V bistvu celo pozivam (si lahko v prejsnjih postih preberes), da se vse obravnava enako (ker smo navsezadnje vsi ljudje... za vse enake pravice in dolznosti) s strani drzave

Kolikor vem, mi zakoni ne predpisujejo, koga naj imam "rad" in s kom se naj druzim (ce pa mi poskusa drzava vsilit, kako naj mislim in koga naj sprejemam - grem pac v zapor, noben mi ne bo govoril kako naj mislim).
In ja, ce mi odkrito pove (ali pa zvem od bratranca v 24tem kolenu, ki ima prijatla, ki...) se z njim v prostem casu ne bom vec druzil (in mu bom to tudi povedal, vedno povem v obraz take resne stvari) - kot sem rekel, lahko sma sodelavca, lahko sma skupaj v airsoft ekipi, lahko sma wtv (ga bom enako kot vse ostale obravnaval), prijatla pa zal ne boma (priviligiran status, za katerega moras imet dolocene pogoje izpolnjene...)

Ce pa krsim zakone, pol bom pa izbral zapor, hvala. Kam se javim? :)

oldguy:

Bistri007:

Osebnih žalitev in zmerjanj res ne potrebujemo, tako na eni kot na drugi strani. Mogoče bi res rekli, da so "bedaki" tisti, ki ne gredo dejansko proučiti dejstev, najsi bo o evoluciji, homoseksualnosti, krščanstvu, islamu in drugih religijah. Vsekakor pa je bolje uporabljati vrednostno manj nabite besede.

Ne. Ti si krščanski fundamentalist. Pišeš neumnosti, ko pa ti ljudje nazaj govorijo, da so to navadne neumnosti, pa se sklicuješ na "edino zveličavno" resnico, ki da je "temelj in luč zahodne civilizacije" (vem, ja, parafraziram). In to ob takšnih neumnostih, kot so Leviticusovi zakoni, naprimer. Pa je to samo najbolj v nebo vpijoč primer. Bog ne daj , da se gremo spet ono igrico z quotanjem biblije...boš razložil, kako to, da si upaš briti svojo brado, nato pa te gremo skupaj kamenjat...

Vi, ki zagovarjate dobesedno razlago biblije, zame niste čisto nič boljši, kot en talibski mufti, ki se dere, kako je treba pobit nevernike in to utemeljuje s svojo bukvo.

Nimam drugega kot:


Od kod ti

Pišeš neumnosti, ko pa ti ljudje nazaj govorijo, da so to navadne neumnosti, pa se sklicuješ na "edino zveličavno" resnico, ki da je "temelj in luč zahodne civilizacije"

A lahko prilepiš moj citat, da bom vedel o čem govoriš?
Od kod ti Leviticus? In ja, Leviticus je nastal v časih, ko ni bilo zaporov in je bilo dejansko število možnih kazni omejeno. Za razpravo o morebitni obsodbi pa sta morala po judovskem pravu biti dve moški priči in nikakor kazni niso bile avtomatične.

Se strinjam, da bi bilo treba svariti proti analnemu seksu.

Zakaj svariti? Naj postane ilegalen, pa je problem resen.

Ajde, malce obrazložitve. Christian fundiji niste nič novega tule gor, saj se konec koncev kregamo že precej časa. Niti nisi edina tarča mojega presenečenja nad vašim načinom razmišljanja, si pa pač pri roki...zatorej:

Bistri007:

A lahko prilepiš moj citat, da bom vedel o čem govoriš?

Samo pedofilsko nagnjenje ni kaznivo, kot tudi ni homoseksualno nagnjenje. Izvedena dejanja, kot so pedofilija in posilstvo pa so. Jaz sem prepričan, da bi homoseksualni akt moral biti kazniv kot spolni delikt.

Spol, narodnost in rasa niso obnašanja in tega se ne da spremeniti - tak se rodiš. Homoseksualno obnašanje pa se da omejiti oz. prepovedati.

Iz kje tole izvira? Dobro, saj si razložil, verjameš pač v eno dato, le da vzroke in posledice malo mešaš med sabo. Je pa že tukaj hint na "krščansko moralo" očiten.

Ne dajte se zavesti! Ne nečistniki ne malikovalci ne prešuštniki ne moške vlačuge ne homoseksualci ne tatovi ne lakomniki ne pijanci ne obrekljivci ne roparji ne bodo dediči Božjega kraljestva. In taki ste bili nekateri. Toda bili ste umiti, posvečeni ste bili, opravičeni ste bili v imenu Gospoda Jezusa Kristusa in v Duhu našega Boga.

Vemo, da je postava dobra, če se je kdo drži postavno in če se zaveda, da postava ni dana za pravičnega, ampak za nepostavne, za nepokorne, za brezbožne in grešne, za nesvete in posvetne, za ubijalce očetov in mater, za morilce, za nečistnike, za homoseksualce, za trgovce z ljudmi, za lažnivce, za krivoprisežnike in za vse drugo, kar nasprotuje zdravemu nauku.

Hej, s temle pa...I rest my case...

Od kod ti Leviticus? In ja, Leviticus je nastal v časih, ko ni bilo zaporov in je bilo dejansko število možnih kazni omejeno. Za razpravo o morebitni obsodbi pa sta morala po judovskem pravu biti dve moški priči in nikakor kazni niso bile avtomatične.

A je treba? Mislim, relativizirat? Isto bo en muslim fundi trobil, da ima šerija ono pa ono varovalko, pa da naša razlaga ni pravilna. A še vseeno bo v "moralnem kompasu" pisalo, da je bilo treba "takrat enkrat" pobiti vse, moške, starce, žene, otroke in živino. Ker pač živijo na sveti zemlji (al kako že)? Ampak bog je vendar milosten? Hey, če je milost, da ukazuje svojim otrokom, da pobijajo druge njegove otroke, potem jebeš take temelje civilizacije. Sam Hitler, Stalin in Mao mu ne pridejo do kolen!

Saj bi te šel navajat iz drugih tem, ker tole niti ni prvič da bi imel kaj za pripomnit, pa se mi ne da. You know and I know, da spremenil ne bom ničesar...samo ostali bodo debelo gledali.

Vsaka jim čast za opravičilo, pri nas bi ga še naprej pljuvali

Cerkev bi rekla, da je tako prav.

Srebrenica - so krsili zakone vojne, torej primerjava ni primerna
Primerjava je še kako primerna.

Sobivanje sem mislil bolj v smislu - jaz njega/njo pustim pri miru, on/ona pa mene, ne pa striktno ogibanje...
Potem jih pa pusti pri miru do te mere, da jim ne vsiljuješ svojega mišljenja o tem, kaj morajo početi in kaj ne.

Počni kar ti paše. Vendar širjenje "sovražnega govora" ni dovoljeno.

Torej, ne ni primerna, prvo je spostovanje takratnih zakonov (moralno sporno gor ali dol, vazni so zakoni), eno je pa krsenje takratnih zakonov...
Hah, vendar je bila v obeh primerih vpletena 'nečistost' žrtev v očeh nekoga. Zakoni gor ali dol.

Cerkev bi rekla, da je tako prav.

Cerkev naj najprej uredi zadeve znotraj institucije, potem pa naj kritizira druge. Verjetno imajo glede čudnih nagnjenj določenih osebkov dovolj dela za naslednjih 100 let

Ce sirim sovrazni govor bi pac prosil za izbris vseh mojih dosedanjih sporocil (nisem pravnik in ne vem... mogoce ga sirim pa se niti ne zavedam :P )

Kar sem pisal, je moje lastno misljenje in ga ne vsiljujem drugim (vsak ima svoj pogled na svet in tak je prav), samo razlagam kaksno je, ker me pac vsi nekaj napadajo pa hocejo kontrolirat kako naj mislim (tudi njihova pravica, da skritizirajo moj nacin zivljenja inu misljenja, jim ne branim) ^^

Vrjetno si me 90% udelezencev te teme predstavlja kot osebo, ki zjutraj laufa okol s kijem v roki in tepe cigane/crnce/zide/homoseksualce/[vstavi poljubno raso/versko orientiranost/wtv], popoldan pa poziva ostale, da naj delajo enako - pa nisem tak (niti ne povzrocam nasilja nad ostalimi ljudmi, niti ne pozivam drugih da bi to delal...) :)

Jaz nisem obsojal, sem samo opozoril kje je meja. Ampak tudi tvoja nelagodnost v bližini gejev bo z časom minila. Pač stara mentaliteta za katero je potreben čas.

Če bi se ravnali po pregovoru, živi in pusti živeti, ne bi prihajalo do nestrpnosti

Problem je ker sami ne vemo kako živet, potem pa smo sitni še do ostalih.

Po isti logiki bi morali obsojat vse ljudi ki nimajo potomcev.