» »

Intelu izrečena rekordna kazen

1 2
3
»

tiborrr ::

Torej, če si ti gledal, potem je že tako - LOL! :D Pokaži link, kjer:
a) je AMD znižal HTT procesorjem zaradi česarkoli, magari zaradi težav s pregrevanjem (LOL...)
b) znižanje HTT-ja sploh kakšen vpliv na performanse procesorja (ti iz prve roke povem, kot tudi Brane2, da ni razlik)
Don't test the captain's validity or his vulnerability!

squngy ::

squngy, s čim se ne strinjaš? AMD hoče, da bi bil Intel manj učinkovit in da bi držal cene gor.

Še pomnite, tovariši, po kaki ceni so bili Athlon64 procesorji v letih 2003-2005? Ali res hočete, da bi se Intel držal nazaj?

By any reasonable application of a consumer-harm test, the antitrust claim that Intel is driving down prices -- and so making computers less expensive -- would be laughed out of U.S. court.


Sej se nimam s čim ne strinjati. Tisti cel članek je en velik blog o tem kako je EU zloben in da jim Obama leze v rit.

V celih miljon besed niti enkrat niso omenili dejanskih obtožb zoper intel.
So samo povedali po svojih (izkrivljenih) besedah, da EU kaznuje intel ker je dajal popuste, kar niti ni res.

Moti me recimo, da skozi cel članek pisec zelo močno izraža svoje lastno mnenje, napiše pa bore malo konkretnih podatkov za razliko od recimo:

http://www.legitreviews.com/news/5934/
The EC decision stated specifically that:
-“Intel gave wholly or partially hidden rebates to computer manufacturers on condition that they bought all, or almost all, their x86 CPUs from Intel”.

-“Intel made payments to major retailer Media Saturn Holding from October 2002 to December 2007 on condition that it exclusively sold Intel-based PCs in all countries in which Media Saturn Holding is active.“

-Intel “interfered directly in the relations between computer manufacturers and AMD. Intel awarded computer manufacturers payments - unrelated to any particular purchases from Intel - on condition that these computer manufacturers postponed or canceled the launch of specific AMD-based products.”


http://techreport.com/discussions.x/169... (še ena dobra, je sicer blog)
http://www.pcper.com/article.php?aid=710

Če pogledaš svoj citat boš videl, da se pisec niti dotakne ne zadnjih dveh točk (ta zadnja recimo nima nobene veze s popusti in prodajo),
kar pa ga ni ustavilo, da bi se zelo razpisal o tem kako EU kaznuje samo ameriška podjetja in, da to počne zgolj zaradi pohlepa (ali česa že?) in da je Obama antipatriotski hlapec EU itd.

Skratka malo podatkov, veliko žolča.
Sej nimam nič proti blogom ali mnenji. Ne moreš pa reči, da je "Bolj trezen pristop k "Primeru Intel"" podajanje 1/4 zgodbe in na dolgo pisanje o čisto tretjih neutemeljenih stvareh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: squngy ()

mtosev ::

Torej, če si ti gledal, potem je že tako - LOL! :D Pokaži link, kjer:
a) je AMD znižal HTT procesorjem zaradi česarkoli, magari zaradi težav s pregrevanjem (LOL...)
b) znižanje HTT-ja sploh kakšen vpliv na performanse procesorja (ti iz prve roke povem, kot tudi Brane2, da ni razlik)

bilo je samo ne najdem. pisalo je da so znizali HTT, ker so proci prevec porabljali in se posledicno vec greli. linka nisem naso ampak vem da sem bral. rabil sem ga shranit.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Bistri007 ::

squngy:

-“Intel made payments to major retailer Media Saturn Holding from October 2002 to December 2007 on condition that it exclusively sold Intel-based PCs in all countries in which Media Saturn Holding is active.“

-Intel “interfered directly in the relations between computer manufacturers and AMD. Intel awarded computer manufacturers payments - unrelated to any particular purchases from Intel - on condition that these computer manufacturers postponed or canceled the launch of specific AMD-based products.”



Tvojo drugo in tretjo točko je WSJ čisto lepo pokril v svojem članku, v op-ed je pa pokazan big-picture in mahinacije od zadaj:

The EU found that Intel also paid manufacturers to delay the launch of AMD-based computers and paid a German retailer, Media Saturn Holding, to sell only Intel-based machines, the EU said. Intel denied making such payments and said it only gave a rebate to the retail chain based on sales volume, not exclusivity. A spokesman for Media Saturn Holding declined to comment.

More broadly, Intel contends that EU investigators either failed to seek or misused evidence that could shed new light on actions between the chip maker and its customers. The EU wrongly inferred from limited evidence that rebates to manufacturers were conditional, said Bruce Sewell, Intel's general counsel.

Intel said it would challenge Wednesday's decision at the Luxembourg-based Court of First Instance. The court process is likely to take years.

http://online.wsj.com/article/SB1242207...


Intel pravi, da komisija ni sploh upoštevala veliko njegovih dokazov. Tudi trditev, da je prodajal pod stroški ni podkrepila. Vse se da lepo zvesti na rabate - več kupiš, ceneje ti prodam.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

squngy ::

No lepo to. Moj post se je pa nanašal izključno na članek (oziroma tisti del), ki si ga ti citiral. Ne na stran na kateri je objavljen. In pravim, da ni ravno trezen.

Ta drugi citat je iz čisti drugega (veliko bolj treznega ;)) članka.
(sem opazil, da se pod ta prvega, avtor ni podpisal, hmm)
Tudi nisem zagovarjal EU (čeprav ji dam prav v tem primeru).

Se pa take stvari govorijo tudi po drugih straneh.
http://techreport.com/discussions.x/169...
According to Otellini, Intel only offers volume-based discounts, and the European Commission hasn't found evidence of exclusive deals with customers.


Vsekakor se ima intel zgleda namen pritožiti in se bo o zadevi zvedelo še več.

Aggressor ::

Bistri, pozabljaš na ključni del evropske obtožnice - rabati naj bi bili (delno) skrivni. Kar pomeni, da končni kupec dejansko ni imel veliko od tega in je torej trditev WSJjevega prispevka, da je bila takšna praksa dobra za potrošnike, nesmisel.

No, večina tistega članka je, ker je poln polresnic in brezveznih političnih konotacij. Kako lahko nekaj takega kdorkoli označi za trezno, mi ni jasno.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

Bistri007 ::

Ja, ti pa kot podjetnik javno objavljaš koliko rabata si nekomu dal in koliko ga je nekdo tebi dal.

Obama se že priblužuje Jimmyju Carterju za lovoriko najslabšega predsednika ZDA.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bistri007 ()

poweroff ::

Lahko. Ker je desničarsko.
sudo poweroff

Aggressor ::

@Bistri: pa saj to tu nima veze. Kot prvo, ni sporno dajanje rabatov, ampak vezanje njih na omejevanje konkurenčnega podjetja. In drugič, samo odgovoarjal sem na že v štartu neumno trditev iz članka.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

d0rK ::

Obama se že priblužuje Jimmyju Carterju za lovoriko najslabšega predsednika ZDA.


LOL! Dej, bister kot gosti sok, pejd ze spat. Glej kaj si americani mislijo o njegovih dejanjih:

Job Ratings
Favorability Ratings

kuglvinkl ::

Pustmo predsednika v tem primeru pri miru!
Your focus determines your reallity

Bistri007 ::

Aggressor> Bistri, pozabljaš na ključni del evropske obtožnice - rabati naj bi bili (delno) skrivni.

Potem sem napisal, da so rabati ponavadi poslovna skrivnost.

Potem napišeš: "Kot prvo, ni sporno dajanje rabatov, ampak vezanje njih na omejevanje konkurenčnega podjetja."
Saj tega niso dokazali Intelu. Če daš rabat, če vzame določeno veliko količino čipov pri tebi, jih logično ne bo kupil še dodatno tako velike količine od konkurenta.

AMD ne naredi dovolj čipov, da bi šla HP in Dell na AMD only.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

Bistri007 ::

Kuglvinkl, el presidente je nastavil butaro Christine Varney, ki bo še v ZDA sesuvala še edine dobrostoječe firme. Še iz Intela bodo naredili GM.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

kuglvinkl ::

AMD ne naredi dovolj čipov, da bi šla HP in Dell na AMD only.

Pa sej tega nihče noče.

GM so zajebal sami. Se pa Intel obnaša zlo podobno GM-ju. GM jih je dobil po glavi od japoncev do evrope. Z njihovo invetnivnostjo. Al pa Ford. Kako češ bit uspešen, če vse staviš na nek kučrev pickup F-150.

Isto se je obnašal Intel. Dejmo celotno logiko zastavit na vedno hitrejše in dražje, ne glede na potrebe. Isto kot si folk kupi SUV, če bi morda nekoč, pa le zapeljal na kolovoz.

Da so se motili _Big_time_, je pokazal netbook.
Your focus determines your reallity

MrStein ::

R-H-O:
Dvomim, da je storil kaj nelegalnega.

Ti kar dvomi. Pa če se približaš dokazom, hitro zamiži. Na obe očesi.

Mislim nivo tule je res "visok"... :\
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Bistri007 ::

GM so potopili UAW in CAFE. CAFE je zahteval proizvodno manj dobičkonosnih majhnih avtomobilov, s čimer ne morejo pokrivati visokih plač in pokojnin ter najvišjih zdravstvenih ugodnosti v ZDA - kot si jih je izpogajal sindikat UAW.

AMD mogoče dela dobre CPUje glede na sam dizajn, ampak njihov proizvodni proces je pa dve leti za Intelom. Tako se ne da konkurirati. Odcepljena AMD tovarna se mora še bolj povezati z IBM in kakšnim tajvancem.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Bistri007> Saj tega niso dokazali Intelu.

Seveda so.

Bistri007> GM so potopili UAW in CAFE.

Neumnost. GM je potopil izključno samega sebe.

Bistri007> AMD mogoče dela dobre CPUje glede na sam dizajn, ampak njihov proizvodni proces je pa dve leti za Intelom. Tako se ne da konkurirati. Odcepljena AMD tovarna se mora še bolj povezati z IBM in kakšnim tajvancem.

Nepomembno. Intel kot podjetje s prevladujočim deležem _ne sme_ ponujati ugodnosti v zameno za ekskluzivo, ker je to _protizakonito_. Period.

Aggressor ::

"Saj tega niso dokazali Intelu."

Aha, vidim, da se pogovarjam z nekom, ki si dejstva razlaga zelo po svoje. Toliko slabše za dejstva, anede? :D
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

Bistri007 ::

jype:
Bistri007> Saj tega niso dokazali Intelu.

Seveda so.


Komisija je bila pristranska. Bo sodišče imelo glavno besedo še pri tem:
Otellini: Evidence Disregarded

European regulators ignored or excluded evidence, charged Otellini.

Among the disregarded items, he said, were sealed statements from computer makers -- generated as part of a lawsuit AMD filed against Intel in a U.S. District Court in Delaware -- that prove Intel doesn't misuse its status as the top CPU-maker to muscle out its rival.

http://www.ecommercetimes.com/story/670...


jype:

Bistri007> GM so potopili UAW in CAFE.

Neumnost. GM je potopil izključno samega sebe.

Če pogledaš celotno avtomobilsko industrijo, je uspešna samo v right-to-work states - to je tam, kjer UAW nima kaj za pisakati. Tuji proizvajalci v ZDA pa itak raje plačujejo CAFE kazni, kot da bi delali nedobičkonosne premajhne modele.

AMD ima slabe tovarne in ne preveč nekonkurenčen produktni portfelj. Kdo je kriv? Intel?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

mtosev ::

Samo ena informacija za vse: Intel je napovedal pritožbo.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

jype ::

Bistri007> AMD ima slabe tovarne in ne preveč nekonkurenčen produktni portfelj. Kdo je kriv? Intel?

Nepomembno je, kaj ima in česa nima AMD. Intel ne sme počet tega, česar je obtožen. Morda se izkaže, da ni, ja.

Bistri007> Če pogledaš celotno avtomobilsko industrijo, je uspešna samo v right-to-work states

Hočeš reči na Japonskem? Ja.

destroyer2k ::

mtosev

Da ti povem glede HTT, ker AMD ni ZNIŽAL, ampak je omejil, sedajno procesorji so možni hitrejši htt, ampak zaradi ene stvari so se odločili da bodo ostali na enaki hitrosti.
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Intel izgubil pritožbo, dolžan 1,06 milijarde evrov

Oddelek: Novice / Tožbe
135035 (3920) filip007
»

Sodišče v Luksemburgu potrdilo 860-milijonsko globo za Microsoft (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
6320692 (18869) PaX_MaN
»

Intel zaradi zlorabe monopolnega položaja tožen tudi v ZDA

Oddelek: Novice / Tožbe
374391 (3446) MrStein
»

Intel tudi pod ameriškim drobnogledom

Oddelek: Novice / Tožbe
73173 (2716) Ziga Dolhar
»

Intel ugovarja kazni Evropske komisije

Oddelek: Novice / Tožbe
154548 (3967) riba1122

Več podobnih tem