CNet - CAPTCHA so tiste pokvečene črke in številke, ki jih razni spleti forumi in druga mesta, kjer se želijo znebiti računalniško generiranih odzivov, prikažejo in od nas zahtevajo, da jih dešifriramo. Logika je enostavna. Računalnik ustvari sliko, iz katere računalnik ne more izluščiti želenih informacij, človek pa to stori zlahka (gre za vrsto Turingovega testa). Načeloma gre za zapleten problem, ki lahko ob nepravi implementaciji povzroči marsikakšno nevšečnost - lani so, denimo, razbili Googlovo zvočno metodo za CAPTCHA in ga na mah spremenili v spamerski raj.
Tokrat poročamo o novem načinu za CAPTCHA, ki ga raziskujejo pri Googlu. Ideja je obračanje slik (PDF), saj ljudje načeloma vemo, kdaj je slika pokončna, računalniški programi pa imajo s tem nemalo težav. Na spletu poiščejo kopico slik, jih primerno obdelajo in pošljejo množici ljudi, da se prepričajo, ali ti zlahka prepoznajo pravilno orientacijo slike. Kot pravijo, je glavna prednost novega sistema neodvisnost od jezika, ni potrebe po vnosu teksta (prikladno za mobilne telefone), hitra implementacija in neomejen bazen slik.
Zadnje čase ima tudi človek z CAPTCHA skropucali probleme. Nemalokrat se mi zgodi, da moram vpisat določen niz črk in številk po parkrat, da mi enkrat uspe zadeti pravilno kombinacijo.
Ne vem zakaj imam občutek, da tisti captcha z rotiranimi slikami ni čisto nič večji problem za računalnik, kot za userja - uporabiš nekaj kognitivnih metod in je to to (ali sem morda kaj spregledal?).
Ne vem zakaj imam občutek, da tisti captcha z rotiranimi slikami ni čisto nič večji problem za računalnik, kot za userja - uporabiš nekaj kognitivnih metod in je to to (ali sem morda kaj spregledal?).
Uf, problem je bistveno bolj kompleksen. Navaden captcha s tekstom ima pač deformirane črke. Le-te imajo določeno značilno obliko, tako da se greš potem v bistvu OCR nad neko malo bolj izmaličeno sliko.
Pri rotiranju slik je pa problem dosti bolj kompleksen, morda bi pri raznih zelenje spodaj - modro nebo zgoraj še lahko kaj ugibal, ampak google ima v images bazi malo morje najrazličnejših slik. Če imaš ti, kaj pa vem, hamburger na belem ozadju, je dosti zajebano povedati, če je rotiran. Ne toliko, če bi vnaprej vedel, da analiziraš burgerje, ampak tu ti lahko poservirajo vse od pamžev in kaktusov pa do avtomobilov in sončnih zahodov.
Z drugimi besedami - če bo komu uspelo razbiti ta captcha, bo lahko več zaslužil s tem softverom za računalniški vid, kot pa bi s spamanjem :D.
če en poceni digitalni fotoaparat ima že face recognition, zakaj potem neki robot za spam nebi imel podobno? Zagotovo bo ugotovil katera slika je obrnjena...
Object reference not set to an instance of an object.
@war-dog: saj si si sam odgovoril ze v vprasanju. Fotoaparat ima face recognition torej ve, kaj isce na fotografiji. Problem nastane, ko ne ves kaj je na fotki. Ce ne ves kaj gledas kako bos vedel ali je pravilno postavljeno. Za racunalink je to zaenkrat orto zajeban problem.
Saj ne da podpiram spamerje, ampak a je že kdo vso to "captcha-breaking" tehnologijo implementiral v kake prototipne AI-je? Npr. pri androidih ki jih videvam na dokumentarcih, ki simulirajo interakcijo z ljudmi? Kot del prepoznave pisav?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Saj ne da podpiram spamerje, ampak a je že kdo vso to "captcha-breaking" tehnologijo implementiral v kake prototipne AI-je? Npr. pri androidih ki jih videvam na dokumentarcih, ki simulirajo interakcijo z ljudmi? Kot del prepoznave pisav?
Tisto je OCR, saj CAPTCHA breaking deluje s pomočjo prilagojenega OCR-a, ki ima poleg običajnih fontov še dodane vijugane oz. neko odstopanje od ostalih, recimo pegasus OCR zna prebrat besedilo tudi če je prečrtano ali skenirano poševno...
Object reference not set to an instance of an object.
Zgolj OCR? Kaj ni za trenutne CAPCTHA modele potreben še dodaten software, ki zna presortirat še razne druge oblike ven?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
Ne vem zakaj imam občutek, da tisti captcha z rotiranimi slikami ni čisto nič večji problem za računalnik, kot za userja - uporabiš nekaj kognitivnih metod in je to to (ali sem morda kaj spregledal?).
Uf, problem je bistveno bolj kompleksen. Navaden captcha s tekstom ima pač deformirane črke. Le-te imajo določeno značilno obliko, tako da se greš potem v bistvu OCR nad neko malo bolj izmaličeno sliko.
Pri rotiranju slik je pa problem dosti bolj kompleksen, morda bi pri raznih zelenje spodaj - modro nebo zgoraj še lahko kaj ugibal, ampak google ima v images bazi malo morje najrazličnejših slik. Če imaš ti, kaj pa vem, hamburger na belem ozadju, je dosti zajebano povedati, če je rotiran. Ne toliko, če bi vnaprej vedel, da analiziraš burgerje, ampak tu ti lahko poservirajo vse od pamžev in kaktusov pa do avtomobilov in sončnih zahodov.
Z drugimi besedami - če bo komu uspelo razbiti ta captcha, bo lahko več zaslužil s tem softverom za računalniški vid, kot pa bi s spamanjem :D.
Včeraj je bila očitno že preveč pozna ura, sem danes šel malce boljše prebrat priloženi PDF in se vsekakor strinjam, da problem še zdaleč ni trivialen.
Nisem bral PDFja in ne vem kaksna je implementacija ampak ali ni mogoce najlazje vse tiste slike prenest, jih obrnit za 180 stopinj in pol primerjat med seboj?
To je trivialno. Upam, da je kako drugace izvedeno tole.
Nisem bral PDFja in ne vem kaksna je implementacija ampak ali ni mogoce najlazje vse tiste slike prenest, jih obrnit za 180 stopinj in pol primerjat med seboj?
To je trivialno. Upam, da je kako drugace izvedeno tole.
Kako pa bos vedel, katera je prava?
V bistvu imas slider, ki ga vleces levo ali desno in ga ustavis takrat, ko je slika ravna. Ko das ok, je to potrditev, da si "clovek". :)
Takole kot imajo zamisljeno zgleda ze kar OK - bi pa lahko se otezili stvar ce bi vse skupaj teklo v flashu, kar bi tudi klasicnemu CAPTCHA dalo novo zahtevnost (valovanje, premikanje,... crk)
