ZDNet - V prihajajočem Internet Explorerju 8, katerega končno verzijo naj bi po nekaterih predvidevanjih ugledali že marca, se je Microsoft odločil bolje slediti standardom. V predhodnih različicah je namreč Microsoft marsikaj implementiral malo po svoje, zaradi česar se kakšna, povsem po standardih napisana stran, v IE ni prikazovala pravilno. Izdelovalci spletnih strani so bili vsled velikega tržnega deleža IE prisiljeni napake krpati z enako mero kreativnosti. Kot kaže, bo v novi verziji Microsoft ta površnost udarila nazaj.
Ker se v novi verziji IE 8, ki zvesteje upošteva standarde, te strani prikazujejo pokvarjeno, je bil Microsoft v precepu, kaj storiti. Ena možnost bi bila enostavno napisati IE po standardih in pustiti avtorje strani, da strani prilagodijo, kar bi bilo smiselno, a ne najbolj higienično, saj jih je prav Microsoft prisilil v polrešitve. Tako so se v Redmondu odločili za kompromisno rešitev, kjer so v IE 8 dodali stikalo Compatibility View, s katerim uporabnik na strani, ki se izriše podrto, popravi napačen izpis. Šli so še korak dlje in pripravili seznam strani, kjer bo brskalnik avtomatično preklopil v ta način. Na njem so se znašla imena, kot so google.com, ebay.com in celo microsoft.com, uporabniki pa lahko dodajo tudi svoja. Klik!
Novice » Brskalniki » IE 8 prikaže napak tudi Microsoft.com
svecka ::
Mislim, upam da segnije tale IE, ker mi gre na jetra da moram samo za IE popravljat stran, ker še zmeraj folg glumi z IE 7 ali celo 6. FFS in njihovo vsiljevanje standardov.
Bistri007 ::
Najbolje je, da sledi značkam. Če se dokument začne z
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1 /DTD/xhtml1-strict.dtd">
potem upošteva striktno standard, če ne pa kompatibilnostni način.
Vsa pohvala Microsoftu za IE5, IE5.5 in IE6 - tako je Web postal res uporaben, šel čez svojo adolescenco. Sedaj je pa najbrž res čas za podporo standardom, saj se Web seli na male gadgete, ki uporabljajo več HTML enginov (Opera, Webkit) in bi bilo lepo, da je vse kompatibilno.
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1 /DTD/xhtml1-strict.dtd">
potem upošteva striktno standard, če ne pa kompatibilnostni način.
Vsa pohvala Microsoftu za IE5, IE5.5 in IE6 - tako je Web postal res uporaben, šel čez svojo adolescenco. Sedaj je pa najbrž res čas za podporo standardom, saj se Web seli na male gadgete, ki uporabljajo več HTML enginov (Opera, Webkit) in bi bilo lepo, da je vse kompatibilno.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
darkolord ::
Najbolje je, da sledi značkam. Če se dokument začne zŽal to ne gre - folk pol začne jamrat, da strani prikazuje narobe. Tako kot se je dogajalo pri Operi, ker je strani edina prikazovala pravilno, čeprav je izgledalo ravno obratno.
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1 /DTD/xhtml1-strict.dtd">
potem upošteva striktno standard, če ne pa kompatibilnostni način.
Je pa naslov zavajajoč.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
Bistri007 ::
Darklord, saj lahko webmaster označi, da se začne s "transitional":
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1 /DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1 /DTD/xhtml1-transitional.dtd">
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
darkolord ::
Seveda, ampak to uporabnikov sploh ne zanima. Če bojo v FireFoxu stran videli tako, kot jo pričakujejo, v IE8 (ali npr. Operi) pa kljub pravilnem renderiranju ne, potem jim tej "izgovori" čisto nič ne pomenijo - bodo enostavno uporabljali tisti produkt, ki jim strani prikaže lepo.
Ravno na tak način (forsiranje standardov) je Opera izgubila lep del potencialnih uporabnikov.
Ravno na tak način (forsiranje standardov) je Opera izgubila lep del potencialnih uporabnikov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
nsignific ::
ziga7: kaj ti ni jasno...čista slovenščina
To je sicer res, ampak je skrajno neposrečena. Ena od pogostih hib ljudi v informatiki.
Matako ::
Povedano strokovno: Microsoft enostavno ni vrhunski proizvajalec www klientov. Njihovi izdelki so solidni, priljubljeni, zelo funkcionalni - nimajo pa tistega "pro" občutka.
/\/\.K.
Poldi112 ::
Njihovi izdelki so zelo funkcionalni? Moram pa res pogledat kaj so zadnji 2 leti naredili, ker nazadnje ko sem gledal je bil IE zgolj čista osnova, in daleč od solidnega. So pa popularni, ampak to pa vemo zakaj.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
techfreak :) ::
Kaj imate vsi proti njemu? Res je, da moraš kakšno stvar za njega prilagoditi ... ampak vseeno. Zaenkrat je še zelo dober brskalnik in ne vidim, kaj vas tako moti.
Bistri007 ::
IE 4 - september 1997
IE 5 - marec 1999
IE 5.5 - julij 2000
IE 6 - avgust 2001
IE 5, 5.5 in 6 so bile res dobre verzije IE in so pokopale Netscape Navigator 4.
IE 7 - oktober 2006
Če letijo kake kritike na Microsoft, so v petletni luknji med 2001 in 2006. Konkurenca pa prej preprosto ni mogla slediti Microsoftu, ki je dodal na tisoče featurjev, ki jih prej ni bilo. MSFT je tudi izumil AJAX
IE 5 - marec 1999
IE 5.5 - julij 2000
IE 6 - avgust 2001
IE 5, 5.5 in 6 so bile res dobre verzije IE in so pokopale Netscape Navigator 4.
IE 7 - oktober 2006
Če letijo kake kritike na Microsoft, so v petletni luknji med 2001 in 2006. Konkurenca pa prej preprosto ni mogla slediti Microsoftu, ki je dodal na tisoče featurjev, ki jih prej ni bilo. MSFT je tudi izumil AJAX
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Looooooka ::
exactly...nehe hvalit firefox ker na konc koncev je to SAMO browser.Dokaz je to kok jih je zuni.TO ni glih ne vem kaj.
Rajs pejte stet kdo si je zmislil stvari, ki so dons magicno samovmevne na webu.
Ce bi vsa ta leta sledil vsem predpisanom standardom bi bli 10 let nazaj.Hvala bogu, da se je najdl par firm pa kj po svoje delal(MED DRUGIM TUD VASA PRILJUBLJENA MOZILLA) in so te zadeve sele kasneje sprejel.
Aja pa ce mors neki spreminjat za ie si se glede na procente zadeve itak narobe lotil...glede na % uporabnikov mors prvo poskrbet za ie uporabnike pol firefox in potem opero...s tem da bos mel s ta zadnim se najmanj problemov.
Bl je smesno kok se folk pizdi vsa leta glede standardov...
Zdej ko jih bojo dobil bo pa 90% folka se zmer delal strani, ki bodo delovale samo v compatibility modu.Ampak konc koncev je uporabniku vazn da stran lepo zgleda...ne da je po standardih.
Men osebno bi se kr smilu clovek, ki bi zdele dobil nalogo, da naj poprav vse microsoftove strani...
Rajs pejte stet kdo si je zmislil stvari, ki so dons magicno samovmevne na webu.
Ce bi vsa ta leta sledil vsem predpisanom standardom bi bli 10 let nazaj.Hvala bogu, da se je najdl par firm pa kj po svoje delal(MED DRUGIM TUD VASA PRILJUBLJENA MOZILLA) in so te zadeve sele kasneje sprejel.
Aja pa ce mors neki spreminjat za ie si se glede na procente zadeve itak narobe lotil...glede na % uporabnikov mors prvo poskrbet za ie uporabnike pol firefox in potem opero...s tem da bos mel s ta zadnim se najmanj problemov.
Bl je smesno kok se folk pizdi vsa leta glede standardov...
Zdej ko jih bojo dobil bo pa 90% folka se zmer delal strani, ki bodo delovale samo v compatibility modu.Ampak konc koncev je uporabniku vazn da stran lepo zgleda...ne da je po standardih.
Men osebno bi se kr smilu clovek, ki bi zdele dobil nalogo, da naj poprav vse microsoftove strani...
war-dog ::
Looooooka ima prav, če moraš na IE popravljat ti zato narobe kaže ker si se narobe lotil. S css lahko eno zadevo na več načinov narediš, če jo narediš prav ti dela v IE in FF. Še nikoli nisem uporabljaj neki css hack za katerikoli brskalnik, vedno je na vseh prikazano kot je treba.
Samo če narediš prav.
Testiram pa s opero, ff in IE tester in IE8 RC
Samo če narediš prav.
Testiram pa s opero, ff in IE tester in IE8 RC
Object reference not set to an instance of an object.
DaMastermind ::
Hm, z IE7 nekako shajam, IE6 me je pa ubijal vsak dan. Zato od 1. julija lani nepreklicno (že prej sem se temu izogibal) ne preverjam več izrisa na IE6. Kar povem vnaprej. Podobno kot ne preverjam izrisa na Operi 2.x ali firefoxu 1.x, niti na Netscapu 4 ali celo Lynxu, da sem še malo bolj ironičen. MS si je bil za predolgo obdobje med 6 in 7 kriv kar sam, ker je ob izidu IE6 vehementno zatrjeval, da je to končna evolucija brskalnikov. Tudi sicer pa bodo nekoč morali začeti kodirati brskalnik na novo, ker se nekatere bolezni prenašajo na potomce (tudi v IE8 beta - js animacije, css hover bugi...).
Večina primerov uporabe IE6, ki sem jih srečal osebno, izvira iz piratskih inštalacij Win XP, kjer uporabniki pač ne upajo posodabljati. Takšni uporabniki imajo še vrsto drugih težav in je majhna napaka pri izrisu še najmanjša tegoba. No, drugi primer tega je bil recimo pred časom še Državni zbor (mogoče je tudi še), ampak dinozavre, ki so tam sistemci, raje pustimo izumreti v miru. Leta 2006 ima Win NT inštalacija z IE5 brez flash plugina pač le še muzejsko vrednost. Upam sicer, da se je tam odtlej kaj spremenilo.
@wardog: če si vse uspel doseči brez vsaj pogojne kode (če ne spremembe arhitekture osnutka), si verjetno delal precej preproste stvari. Če pa malo bolj izzivaš standarde, ti prav IE najpogosteje kravžlja živce.
Večina primerov uporabe IE6, ki sem jih srečal osebno, izvira iz piratskih inštalacij Win XP, kjer uporabniki pač ne upajo posodabljati. Takšni uporabniki imajo še vrsto drugih težav in je majhna napaka pri izrisu še najmanjša tegoba. No, drugi primer tega je bil recimo pred časom še Državni zbor (mogoče je tudi še), ampak dinozavre, ki so tam sistemci, raje pustimo izumreti v miru. Leta 2006 ima Win NT inštalacija z IE5 brez flash plugina pač le še muzejsko vrednost. Upam sicer, da se je tam odtlej kaj spremenilo.
@wardog: če si vse uspel doseči brez vsaj pogojne kode (če ne spremembe arhitekture osnutka), si verjetno delal precej preproste stvari. Če pa malo bolj izzivaš standarde, ti prav IE najpogosteje kravžlja živce.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DaMastermind ()
Atos ::
Aja pa ce mors neki spreminjat za ie si se glede na procente zadeve itak narobe lotil...glede na % uporabnikov mors prvo poskrbet za ie uporabnike pol firefox in potem opero
Ah daj no. Če bi bilo tako, IE8 nebi nikoli bil narejen po standardih. Problem je v tem, da velika večina ljudi ni vedela kako implementirati work-arounde in hacke za IE, kar jih sedaj nazaj tepe. Če si se stvari lotil na pravi način, potem tudi na IE8 morajo stvari delati tako kot morajo. Tako so recimo nekateri za celotno IE vejo uporabljali server side if stavke za različne modifikacije,itd...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Atos ()
DaMastermind ::
Problem je v tem, da velika večina ljudi ni vedela kako implementirati work-arounde in hacke za IE...
Problem je predvsem v tem, da je bilo treba te stvari sploh početi.
bluefish ::
enostavno sem se naveličal prilagajati strani na IE6. V mnogih primerih namreč jalovo početje, work-aroundi pa postanejo le dodaten balast.
root987 ::
IE 5, 5.5 in 6 so bile res dobre verzije IE in so pokopale Netscape Navigator 4.
IE 7 - oktober 2006
Če letijo kake kritike na Microsoft, so v petletni luknji med 2001 in 2006. Konkurenca pa prej preprosto ni mogla slediti Microsoftu, ki je dodal na tisoče featurjev, ki jih prej ni bilo. MSFT je tudi izumil AJAX
IE6 je bil za svoje čase zelo dober, prav tako smo jim večno hvaležni za izum AJAX-a, vendar je trditi da do leta 2006 nihče ni uspel slediti MSju po številu featurjev precej optimistično.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
veqlargh ::
Res kul novica, da IE8 prikazuje napačno tud www.microsoft.com. Vav. Dajmo sedaj pluvat čez IE8, ker se drži standardov. Ali še bolje, dajmo raje pljuvat čez Microsoft, ker ne zna pisat spletnih strani.
Zelo informativna novica, res.
Zelo informativna novica, res.
Poldi112 ::
Si ti mogoče osebno užaljen da si kdo upa kaj reči čez ms ali kaj?
Meni je prav smešna novica, in sem vesel da je napisana.
Meni je prav smešna novica, in sem vesel da je napisana.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Bistri007 ::
root987>vendar je trditi da do leta 2006 nihče ni uspel slediti MSju po številu featurjev precej optimistično.
Če komentiraš moje mnenje - jaz pravim za leto 2001. Netscape ni naredil verzije 5, verzija 6 je bila čisto nekaj tretjega in ne več lasten brskalnik. Do Firefox 2 (oktober 2006) Mozilla ni znala pravilno prikazati veliko spletnih strani. Sicer sem uporabljal Mozillo od verzije 1.2 naprej (večinoma pa IE), ampak za lastno uporabo sem naredil prehod na Firefox z verzijo 2.
Če komentiraš moje mnenje - jaz pravim za leto 2001. Netscape ni naredil verzije 5, verzija 6 je bila čisto nekaj tretjega in ne več lasten brskalnik. Do Firefox 2 (oktober 2006) Mozilla ni znala pravilno prikazati veliko spletnih strani. Sicer sem uporabljal Mozillo od verzije 1.2 naprej (večinoma pa IE), ampak za lastno uporabo sem naredil prehod na Firefox z verzijo 2.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Blazz ::
smash
registriran:
17.07.2002 Poslano: 21.02.2009 08:11:25 | odgovori
ziga7: kaj ti ni jasno...čista slovenščina
zadeva je napisana dvoumno kar je v 'čisti' slovenščini prepovedano oz. je nepravilno....
registriran:
17.07.2002 Poslano: 21.02.2009 08:11:25 | odgovori
ziga7: kaj ti ni jasno...čista slovenščina
zadeva je napisana dvoumno kar je v 'čisti' slovenščini prepovedano oz. je nepravilno....
root987 ::
Bistri007: Ja, leta 2001 je bil IE6 top of the line, vendar bi reku, da kljub temu, da FF/Mozilla marsikatere strani ni znal prikazati pravilno (mnogokrat tudi po zaslugi ali celo posebnem trudu določenih spletnih razvijalcev), je njegov feature set presegl IE6 že pred tem - posebej če vzameš v zakup vse možne addone.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
McHusch ::
smash
registriran:
17.07.2002 Poslano: 21.02.2009 08:11:25 | odgovori
ziga7: kaj ti ni jasno...čista slovenščina
zadeva je napisana dvoumno kar je v 'čisti' slovenščini prepovedano oz. je nepravilno....
In kaj konkretno je dvoumnega?
filip007 ::
Upam da bo manj problemov samo škoda je bila že narejena...HTML je tako razcepljen jezik potem pa še trapasti brskalniki pa da o HTML orodjih sploh ne govorim...
Palačinka z Ajvarjem in stopljenim sirom v mikrovalovki.
batina ::
Kdorkoli trdi, da je IE čisto "soliden" program se katastrofalno moti.
Če obiskovalci spletnih strani nimate problemov s prikazom strani, je to zato, ker se je moral avtor strani prekleto potruditi, da stran deluje pravilno v vseh browserjih.
Najprej narediš stran ki odlično deluje v vseh "normalnih" brskalnikih.
Nato pa greš popravljat kodo, dopolnjevat kodo, dadajat razne "hack-e"...
Na koncu, zaradi tega popravljanja in prilagajanja, koda zgleda kot totalno sranje.
IE počasi lovi vodilne (Opera, firefox...), kar se tiče podpore standardov.
Ampak vsaka naslednja verzija IE-ja deluje malo drugače. To pomeni da bo treba pisat "hack-e" za vsako verzijo posebej.
In če predpostavljamo, da bo IE v celoti dosegel standarde tja nekam, do verzije 16, potem bo treba do takrat za vsako verzijo IE-ja pisat posebna pravila rendranja.
Tukaj je bla še ena velika predpostavka: IE bo ujel standarde, če ga bodo vsi dugi čakali. Če se bo cel napredek ustavil in počakal, da se ta zakrnel Microsoft zgane in ujame preostal del razreda.
Ko bo izšel ACID8 test, se bo IE spet ustavil pri 12%
Najbolš bi bilo, če bi Microsoft izdal popravek visoke prioritete, ki bi uporabnika vprašal s čim želi nadomestiti IE (FF ali Opera), nato pa bi se IE zbrisal s sistema.
Tako bi se znebili "problema uporabnikov", ki pač ne vejo, da s tem ko uporabljajo IE, delajo škodo industriji in zavirajo napredek (in povzročajo prezgodnje ispadanje las izdelovalcem spletnih strani).
(!--[if IE])
go fucking kill your self
(![endif]--)
Bodite lepo pozdravljeni vsi skupaj
Če obiskovalci spletnih strani nimate problemov s prikazom strani, je to zato, ker se je moral avtor strani prekleto potruditi, da stran deluje pravilno v vseh browserjih.
Najprej narediš stran ki odlično deluje v vseh "normalnih" brskalnikih.
Nato pa greš popravljat kodo, dopolnjevat kodo, dadajat razne "hack-e"...
Na koncu, zaradi tega popravljanja in prilagajanja, koda zgleda kot totalno sranje.
IE počasi lovi vodilne (Opera, firefox...), kar se tiče podpore standardov.
Ampak vsaka naslednja verzija IE-ja deluje malo drugače. To pomeni da bo treba pisat "hack-e" za vsako verzijo posebej.
In če predpostavljamo, da bo IE v celoti dosegel standarde tja nekam, do verzije 16, potem bo treba do takrat za vsako verzijo IE-ja pisat posebna pravila rendranja.
Tukaj je bla še ena velika predpostavka: IE bo ujel standarde, če ga bodo vsi dugi čakali. Če se bo cel napredek ustavil in počakal, da se ta zakrnel Microsoft zgane in ujame preostal del razreda.
Ko bo izšel ACID8 test, se bo IE spet ustavil pri 12%
Najbolš bi bilo, če bi Microsoft izdal popravek visoke prioritete, ki bi uporabnika vprašal s čim želi nadomestiti IE (FF ali Opera), nato pa bi se IE zbrisal s sistema.
Tako bi se znebili "problema uporabnikov", ki pač ne vejo, da s tem ko uporabljajo IE, delajo škodo industriji in zavirajo napredek (in povzročajo prezgodnje ispadanje las izdelovalcem spletnih strani).
(!--[if IE])
go fucking kill your self
(![endif]--)
Bodite lepo pozdravljeni vsi skupaj
darkolord ::
je njegov feature set presegl IE6 že pred tem - posebej če vzameš v zakup vse možne addone.Tle ni govora o featurjih vmesnika (kjer je, btw, Opera že pred več kot 10 leti vse posekala), ampak samega pogona...
Web standardi so se takrat (no, ne da se zdaj kaj hitreje) razvijali/sprejemali zeloooo počasi, Microsoft je pač takrat šel po svoje, saj so s tem lahko nudili precej boljši experience za določene aplikacije kot če bi se držali standardov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
rnrv ::
[-------]
Web-developerji že vejo kje je problem IEjevega soliranja.
Sicer je pa ves MS svet nabrekel do skrajnosti. Že to, da rabiš vsaj dva različna brskalnika za napredno uporabo spleta, je zgodba zase...
Web-developerji že vejo kje je problem IEjevega soliranja.
Sicer je pa ves MS svet nabrekel do skrajnosti. Že to, da rabiš vsaj dva različna brskalnika za napredno uporabo spleta, je zgodba zase...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
Utk ::
rnrv, probleme z IE-jem imajo bolj bedni "web-developerji". Ostali imajo te stvari zavtomatizirane. Zakaj bi vsak posebej toplo vodo izumljal...kot da boš glih ti našel neko novo stvar, ki ni po standardih v IE-ju.
rnrv ::
[-----]
CrniE, problem pa so strani, ki so napisane ''samo'' za IE. Jaz imam pogosto progleme z GIS stranmi, če jih odpiram z Opero.
CrniE, problem pa so strani, ki so napisane ''samo'' za IE. Jaz imam pogosto progleme z GIS stranmi, če jih odpiram z Opero.
Zgodovina sprememb…
- odbrisalo: gzibret ()
roli ::
Se strinjam da je IE živa groza za delati spletne strani. Morda imajo "napredni" web developerji to že poštimano samo kaj pa nekateri ki smo se šli učiti web developmenta bolj kot ne zato da se naučiš nekaj novega. In stran lepo prikažejo vsi browserji od opere, Firefoxa, Safarija, celo IE7 ampak ne stari dobri IE 6 mora delat probleme, ker ne upošteva določenih stvari. Potem pa imaš razlomljene strani in ostale bedarije. Pa popraviš in dela v IE ampak potem pa povsod drugje dela narobe. Na koncu porabiš zato da stvar dela v IE toliko časa kot porabiš da skonstruiraš celo stran. Če greš na stare dobre tabele pa dobiš stran ki deluje kjerkoli (ker IE vsaj s temi nima toliko problemov) ampak je dokaj staromodna, zaj*** za popravljat... CSS je luštkan dokler ga ne vidiš z IE.
Želim si da bi MS popravil svoj browser (kar ga s sedmico tudi je - kar precej) ali pa šel iz te igre. Sedmica je velik napredek na tem področju samo velika večina je nima in je še dolgo ne bo imela. Večina imajo piratske windowse in jih ne posodabljajo ali pa imajo originalne windowse pa jih tudi ne posodabljajo. Torej uporabljajo še vedno IE6. S prihodom viste se je to malo popravilo samo bo minilo še nekaj let preden gre XP v pozabo ter z njim IE6.
Želim si da bi MS popravil svoj browser (kar ga s sedmico tudi je - kar precej) ali pa šel iz te igre. Sedmica je velik napredek na tem področju samo velika večina je nima in je še dolgo ne bo imela. Večina imajo piratske windowse in jih ne posodabljajo ali pa imajo originalne windowse pa jih tudi ne posodabljajo. Torej uporabljajo še vedno IE6. S prihodom viste se je to malo popravilo samo bo minilo še nekaj let preden gre XP v pozabo ter z njim IE6.
http://www.r00li.com
BigWhale ::
Crni,
No, ker ocitno nisi nikoli delal v razvoju in ne ves kaj je testni oddelek, bi te prosil, da se ne oglasas s taksnimi traparijami.
Hvala.
-------------------
Torej, problem vecih 'standardov' in odstopanja od standardov je bolj globalen in ni domena samo IEja. Tezava je v tem, da so spremembe, ki se dodajajo potem vedno samo enostranske. Se je dogajalo ze pri Netscape-u, se je dogajalo ze pri Internet Explorerju in se je dogajalo tudi pri Firefoxu. Za Opero ne vem.
Standard bi se precej hitreje spreminjal, ce bi izdelovalci brskalnikov novitete vpeljevali skupaj in z nekim konsenzom, ker pa vsak 'mal sraufa' pa nastane sranje kot ga imamo sedaj.
In ja, imamo sranje na podrocju web standardov. Ze zaradi pomanjkanja samih testov s katerim bi lahko izdelovalci testirali brskalnike je problem. ACID test je nekaj ampak kaj, ko je stvar v bistvu se vedno v razvoju. Zal pa se marsikateri izdelovalec na vse skupaj pozvizga.
rnrv, probleme z IE-jem imajo bolj bedni "web-developerji". Ostali imajo te stvari zavtomatizirane. Zakaj bi vsak posebej toplo vodo izumljal...kot da boš glih ti našel neko novo stvar, ki ni po standardih v IE-ju.
No, ker ocitno nisi nikoli delal v razvoju in ne ves kaj je testni oddelek, bi te prosil, da se ne oglasas s taksnimi traparijami.
Hvala.
-------------------
Torej, problem vecih 'standardov' in odstopanja od standardov je bolj globalen in ni domena samo IEja. Tezava je v tem, da so spremembe, ki se dodajajo potem vedno samo enostranske. Se je dogajalo ze pri Netscape-u, se je dogajalo ze pri Internet Explorerju in se je dogajalo tudi pri Firefoxu. Za Opero ne vem.
Standard bi se precej hitreje spreminjal, ce bi izdelovalci brskalnikov novitete vpeljevali skupaj in z nekim konsenzom, ker pa vsak 'mal sraufa' pa nastane sranje kot ga imamo sedaj.
In ja, imamo sranje na podrocju web standardov. Ze zaradi pomanjkanja samih testov s katerim bi lahko izdelovalci testirali brskalnike je problem. ACID test je nekaj ampak kaj, ko je stvar v bistvu se vedno v razvoju. Zal pa se marsikateri izdelovalec na vse skupaj pozvizga.
Gandalfar ::
Zanimivo je slisat, da vsi hvalite Firefox, nihce pa ne omeni da je za FF2 treba tudi stvari posrafuat da delajo. Da ne govirmo za FF 1.5 ali kaj mlajsega.
root987 ::
No, grow up a little bit pa nehite jamrat za IE6 - vsi vemo da je _sedaj_ pain in the ass, vendar bi od vseh tu verjetno prav Microsoft bil najbolj vesel, če bi vsi userji že zdavnaj presedlali na IE7 (saj bi nenazadnje prodal več :>). Kot je že Gandalfar reku - tut FF v prejšnjih različicah zna bit pain in the ass, prav tako pa tudi Opera in Safari.
Sicer pa ne vem zakaj sploh poskušate delate strani, ki izgledajo v vseh browserjih _popolnoma_ enako - določena odstopanja se na spletu kot mediju načeloma sprejemajo in če se jih napol razumno obrazloži naročniku se mi zdi, da ne bi naletel na preveč gluha ušesa (na koncu dneva tako ali tako spregovori ekonomska logika - "sej kul, lahko tu pa tu, pa tam damo lepo senčko s CSSom pa bo 20% userjev imelo to zdaj, 40% čez eno leto, ostali pa čez 3, lahko pa naredimo za vse userje s slikco pa bomo zaradi razno raznih table-something čudes porabli za izdelavo 2 dni in vas bo to stalo 1000 evrov").
Mogoče nam to, da userji nočejo upgrade-at, ker imajo piratske Windowse pove kaj drugega kot to, da je MS nesposoben...
Sicer pa ne vem zakaj sploh poskušate delate strani, ki izgledajo v vseh browserjih _popolnoma_ enako - določena odstopanja se na spletu kot mediju načeloma sprejemajo in če se jih napol razumno obrazloži naročniku se mi zdi, da ne bi naletel na preveč gluha ušesa (na koncu dneva tako ali tako spregovori ekonomska logika - "sej kul, lahko tu pa tu, pa tam damo lepo senčko s CSSom pa bo 20% userjev imelo to zdaj, 40% čez eno leto, ostali pa čez 3, lahko pa naredimo za vse userje s slikco pa bomo zaradi razno raznih table-something čudes porabli za izdelavo 2 dni in vas bo to stalo 1000 evrov").
Mogoče nam to, da userji nočejo upgrade-at, ker imajo piratske Windowse pove kaj drugega kot to, da je MS nesposoben...
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
root987 ::
Morda še krajši esej o IE6, če rabi kdo mal refreshat svoje znanje in omilit svojo divje primerjanje IE6 z FF3.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
svecka ::
Whatever, point je v tem da je MS z svojim vsiljevanjem svojega "standarda" zajebal ves internet. Če bi se držal standarda bi nam bilo danes mnogo lažje pri web designu. Pač IE ima prevelik tržni delež in tega ne moreš zanemariti.
Utk ::
Crni,
rnrv, probleme z IE-jem imajo bolj bedni "web-developerji". Ostali imajo te stvari zavtomatizirane. Zakaj bi vsak posebej toplo vodo izumljal...kot da boš glih ti našel neko novo stvar, ki ni po standardih v IE-ju.
No, ker ocitno nisi nikoli delal v razvoju in ne ves kaj je testni oddelek, bi te prosil, da se ne oglasas s taksnimi traparijami.
Hvala.
Očitno ti bolje veš kako dela naša firma od mene. Jaz ne delam direktno s html-jem, nazadnje cel program izriše nek html, ampak to prepustimo drugim programom, oblikovalcem itd, in največ kar mora kdo kdaj malo ročno spremenit za IE, je kakšen stil.
Ne vem pa kaj ima testni oddelek s tem. Oni popravljejo potem še za IE al kako? In potem jaz nimam pojma o razvoju...
rolihandrej, za IE6 se enostavno ne sekiraj.
techfreak :) ::
rolihandrej, za IE6 se enostavno ne sekiraj.
Sorry, .... 80% vaših obiskovalcev spletne strani ne bo moglo videti ...
ali pa
Žal uporabniki IEja ne bodo mogli uporabljati teh internetnih aplikacij ... raje kar FF namestite na vse računalnike v podjetju.
Utk ::
rolihandrej, za IE6 se enostavno ne sekiraj.
Sorry, .... 80% vaših obiskovalcev spletne strani ne bo moglo videti ...
ali pa
Žal uporabniki IEja ne bodo mogli uporabljati teh internetnih aplikacij ... raje kar FF namestite na vse računalnike v podjetju.
1. rolihandrej je to napisal, če se s tem ukvarjaš amatersko. Tu se nima smisla ukvarjat s tako starim browserjem.
2. IE6 nima 80% delež
3. še zmeraj bo nekaj prikazalo, tudi če ne točno tako kot bi kdo rad
Gandalfar ::
Whatever, point je v tem da je MS z svojim vsiljevanjem svojega "standarda" zajebal ves internet. Če bi se držal standarda bi nam bilo danes mnogo lažje pri web designu. Pač IE ima prevelik tržni delež in tega ne moreš zanemariti.
Da slisimo katerih tako zelo opevanih standardov se MS ni drzal v IE6?
BigWhale ::
Očitno ti bolje veš kako dela naša firma od mene. Jaz ne delam direktno s html-jem, nazadnje cel program izriše nek html, ampak to prepustimo drugim programom, oblikovalcem itd, in največ kar mora kdo kdaj malo ročno spremenit za IE, je kakšen stil.
Ne vem pa kaj ima testni oddelek s tem. Oni popravljejo potem še za IE al kako? In potem jaz nimam pojma o razvoju...
S podporo vecih browserjev imajo najprej vec dela razvijalci, ki morajo to podporo narediti in na koncu imajo vec dela se testerji, ker morajo pisati iste teste tudi za neko v bistvu obsolete verzijo podpore. In ne, stvar ni genericno popravljiva in ni omejena samo na 'menjavo enga CSSja'.
BlueRunner ::
Whatever, point je v tem da je MS z svojim vsiljevanjem svojega "standarda" zajebal ves internet. Če bi se držal standarda bi nam bilo danes mnogo lažje pri web designu. Pač IE ima prevelik tržni delež in tega ne moreš zanemariti.
Takraten Netscape pa je bil seveda čudovit zgled spoštovanja standardov. Več kot polovico si jih je glede na Mosaic izmislil, s tem ponudil bogatejšo platformo in postal pri razvijalcih bolj priljubljen. Enako pa je počel tudi Microsoft. IE5, IE5.5 in IE6 so svojo zmago bazirali preprosto na temu, da so standarde in predloge standardov implementirali hitreje, kot pa Netscape. S tem pa, ko je bil NN 4.x dokončno poteptan, pa je MS izgubil edinega resnega tekmeca, ki bi vzpodbujal nadaljen razvoj.
Šele potem je prihod NN 7, Safari (OS X) in kasneje FF sprožil ponovno zanimanje za standarde, saj so sedaj nenadoma ti brkljalniki poredstavljali nove funkcije ter hitreje in bolje implementirali standarde in predloge standardov, kot pa MS.
Kar se pa tiče držanja nekoh osnovnih standardov, kot sta DOM Level 1 in 2, ter CSS 1 in 2, pa se jih zna tudi dedek IE6 presenetljivo dobro držati. Lenobe in diletantizma razvojnikov, ki pa si niso vzeli 5 minut časa, da bi prebrali kaj o "quirks vs. standards" načinih delovanja, pa ni potrebno prelagati na podjetje, ki mora nekako poskrbeti, da bodo istočasno delovale in strani narejene za "quirks" izris, kakor tudi strani narejene po standardih. Tisti, ki vedo kaj delajo, že leta delajo strani, ki brez pretiranega kompliciranja izgledajo pravilno v vseh treh najpogostejših izrisevalcih HTML-ja: Trident, Gecko in WebKit.
Bistri007 ::
BlueRunner, +1
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Poldi112 ::
>IE5, IE5.5 in IE6 so svojo zmago bazirali preprosto na temu, da so standarde in predloge standardov implementirali hitreje, kot pa Netscape.
Bedarija. Svojo zmago so bazirali na temu, da je bil IE ne samo priložen, ampak vgrajen v windowse. Če bi ljudje izbirali glede na kvaliteto stari browserji ne bi obdržali tako velikega dela uporabnikov.
Bedarija. Svojo zmago so bazirali na temu, da je bil IE ne samo priložen, ampak vgrajen v windowse. Če bi ljudje izbirali glede na kvaliteto stari browserji ne bi obdržali tako velikega dela uporabnikov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Poldi112 ()
modicr ::
IE6-brukere
PDF: http://www.finn.no/auximg/press/Norwegi...
PDF: http://www.finn.no/auximg/press/Norwegi...
This is not a campaign against Internet Explorer. We only
want people to upgrade their web browser to a newer version.
The problem with IE6 is that it does not quite follow the
standard rules for how it should present the contents on
a web page. It also has some security issues, says Erlend
Schei, web developer at FINN.
(c) nisem patentiran
Zgodovina sprememb…
- spremenil: modicr ()
Bistri007 ::
Poldi112>Bedarija. Svojo zmago so bazirali na temu, da je bil IE ne samo priložen, ampak vgrajen v windowse. Če bi ljudje izbirali glede na kvaliteto stari browserji ne bi obdržali tako velikega dela uporabnikov.
Ni res. Jaz sem uporabljal NN4. Sem downloadal NN4.01, 4.02, 4.03, 4.05, 4.06, 4.07. Okoli 20MB preko modemske povezave takrat - eno uro. Ta drek se je nenehno sesuval. Vgrajen email je bil še kar OK vendar sem ga potem zamenjal za IE5 in Outlook Express - ravno zaradi kvalitete.
Ni res. Jaz sem uporabljal NN4. Sem downloadal NN4.01, 4.02, 4.03, 4.05, 4.06, 4.07. Okoli 20MB preko modemske povezave takrat - eno uro. Ta drek se je nenehno sesuval. Vgrajen email je bil še kar OK vendar sem ga potem zamenjal za IE5 in Outlook Express - ravno zaradi kvalitete.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
gzibret ::
pixel - prosim malo več samokontrole in malo manj NIČ žaljenja drugih uporabnikov.
Vse je za neki dobr!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | IE 8 prikaže napak tudi Microsoft.com (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Brskalniki | 10809 (6162) | Poldi112 |
| » | Google poziva k prenahanju uporabe Internet Explorerja (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Brskalniki | 10602 (7569) | boolie |
| » | Internet Explorer 8 še pred koncem leta (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Brskalniki | 10153 (5186) | SmeskoSnezak |
| » | Microsoftov Dan D bo 12. februar (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Varnost | 9023 (6322) | sirotka |
| » | Opera dreza Microsoft zaradi zastarelega brskalnika (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Brskalniki | 9149 (7969) | darkolord |