Neutrudni Windows XP

opeter, a se imas podatek za osx in visto/xp glede porabe

Ne predstavljam si Jan09, ko bo folk še zahteval XPje.
A bojo spet podaljšali, ali bojo na silo prekinili in ponujali samo visto.

tko kot ne morete uporabljat xpjev na mašinah, ki so ble uredu za win98 tut ne morete uporabljat viste tisti, ki imate stare računalnike! to je bistvo in nič drugega. če ste pa tolk znervirani da ne morete tega zastopit veselo pljuvajte dalje. js že na drugem računalniku veselo uporabljam visto (prvi je starejši laptop) in mi gre ob vašem stokanju samo na smeh

aja pa tistem, ki je z e8400 in p5k compom neki jamru, sam mam isti računalnik in kup dodatkov, in je vse vista spomočjo update poštimala čisto sama, noben driver (razen miša in tipkovnice) nisem dodatno inštaliral.. tko da probaj preden začneš pljuvat.

je pa res da je treba met original windowse, tisti z scrackanimi in napol pokvarjenimi verzijami ste smešni. tega sm se nauču že pr win98 kjer 3 različne verzije niso šle na comp, originalni win98 pa brez problema.

mtosev, ms bo popuščal dokler mu bo to prinašalo več denarja, kot če ne bi, logična stvar. Kolk časa bo še to pa ne mormo mi nekaj na pamet rečt.
ALT, nekaterim ni zivljenjski cilj kurjenje megahercov in megabajtov, še manj laufanje os-a, ampak kvečjemu, da kaj koristnega naredimo z računalnikom. Če nam vista pri tem ne pomaga, bomo ostali pri čem drugem. Samo zato, da bomo kul, nekateri (redki) normalni ne bomo imeli niti viste niti linuxov :)

CrniE, a sm reku da moras bit "cool" pa laufat visto? ravno nasprotno je biu moj pojnt. če maš mlinček za win98/xp ne sili gor winxp/visto, sam zato ker hočeš bit "cool", pa dejansko nimaš opreme za to poganjat. OS se izbira na podlagi opreme, ki jo imaš, ne pa da siliš gor nekaj, za kar tvoj comp ni sposoben. najbolj žalostni so pa tisti primerki, ki imajo dober comp pa hočejo biti cool s tem da ne dajo gor viste, ker je kao bedna.če imaš kakšen kos opreme, ki slučajno ne dela na visti (meni je to bil en tv tuner, ki je romal v smeti) pa ali menjaj, ali pa ne rini viste gor ker spadaš v tisto skupino, ki nima opreme za visto.

OS se izbira na podlagi opreme, ki jo imaš, ne pa da siliš gor nekaj, za kar tvoj comp ni sposoben.

Ne, OS in oprema se izbira na podlagi tega, kaj misliš delat z računalnikom. In če imam računalnik sposoben viste, zakaj bi ga zafilal samo znjo, da bo potem zmanjkalo za programe, ki dejansko kaj delajo. Če pa imam računalnik, ki zmore visto in še vse ostalo, sem zapravil brez veze preveč denarja, ker bi vse tudi na xp-jih delalo, in to s cenejšim računalnikom.
Ampak potem ne bi bil kul.

CrniE, zate je torej idealen računalnik nek p3 450mhz na win98.. zakaj sploh nadgrajuješ računalnik? veš kako bi ti delal C2D na win98? brezvezni argumenti..
in noben nov računalnik ti ne bo potratil večino resorsov za visto, če pa kupuješ nekaj zelo poceni je to roba za xpje, takšne stvari so se prodajale že 3-4let nazaj..

logitechove g9 pa g15 zadevce pac potrebujejo driverje+program za dodatne funkcije, kar ne dobiš prek vista updatea..

sigurno je bil kakšen takšen program, ki ti v xpjih ni delal, vendar to modro premolčiš, saj si našel alternativo za njega in se navadil na ta novi program. tako bo ravno z visto, le da so ljudje z vsakim novim izidom windowsov bolj trmasti. s prehodom na xpje sm js mel veliko več problemov z kompatibilnostjo in tm sm se celo odrekel nekaterim programom. v prvih mesecih viste mi tudi ni delalo nekaj programov, sedaj pa jo prav vsi podpirajo.

glede druge zadeve se pa odloči ali govoriš kot da si laik, ki nima pojma o OSu, kateri dejansko imajo takšne težave, za poznavalce prehod na naslednjo verzijo windowsov predstavlja le nekaj izgubljenih minut da se najde kakšna stvar.
do takšnih izgub časa bo pa prišlo prej ali slej, če pa delaš na nekem ozkem območju kjer rabiš striktno en program lahko ostaneš na win3.1 al kjerkol je že prvič bil uporabljen, kot to nekateri celo počnejo. polno je namreč namenskih računalnikov z starimi osi in tudi kupujejo boge compe da laufajo win95 al karkoli na njih. ampak to je druga zgodba.

bodi navdusen nad visto, ni nic narobe
sam neumnosti ne govoriti :)
ali ti je pa uslo glede novega hw in viste :)
sej, ce se izplaca preiti na visto, oz si ze presel, potem tako v redu

bi pa rad videl tvojo racunico
kje, konkretno, si dobil z visto, si prihranil na ceni hw? elektrike? mogoce pri izobrazevanju na nov os,veliko bolj ekonomicno delo z os,....
povej, mogoce mi bo prislo prav

ker recimo intel ni hotel preiti na visto, ibm ni hotel preiti
pri taksni kolicini rac. ki jih imajo, bi ze recimo 1% prihranka za njih pomenil ogromno

a priznas, da ti je uslo pri hw in visti? ("OS se izbira na podlagi opreme, ki jo imas"):)
dobro, pri ekonomiji si popustil
pa povej,kaj pridobis z visto
ok, nekaj novega se naucis, stestiras, tudi ni zanemarljivo
poleg tega, kaj pridobis

pavel, pa nove masine, boste gor dali xpje ali visto
pa zakaj prvo ali drugo

trn, zakaj bi mi ušlo?
če sem kupil comp, ki z lahkoto poganja visto, zakaj bi uporabljal še xpje? kaj pa pridobim z xpji? z mojega stališča le popušim pri stabilnosti, odzivnosti, uporabnosti, prihajajoči podpori itd.. na novo mašino ne dam nikakor xpjev gor, tako kot mi tudi ne pade na pamet dat gor w2000 ali w98..

pavel, ti si pa en unih ki je prjel boga za jajce a?
js dobro poznam primer ene francoske multinacionalke kjer na 5000 compov vsi uporabljajo freeware, razen mogoče direktorjev, katerih čas je veliko več vredn, da bi izgubljal čas z čem drugim kot windowsi in officov, saj majo dost drugega pametnejšega posla. vsi ostali pa nimajo izbire, dobijo to kar se jim da. vsi računalniki pridejo iz centra naloženi in konfigurirani z freewarom, emaili, net, mreže, vse to je že nastavljeno in ljudje se morajo naučiti le klikati drugačne ikone za net/email/word.
veliko število velikih podjetij, šol, državnih organov prehaja na freeware, ker se računica windowsov ne izide! za pisat emaile in dokumente, kar je v podjetjih primarnega pomena je skoraj vse dosti dobro.
in js ne govorim o nadgradnjah obstoječih sistemov, ki so tako ali tako povečini prešvohni za visto, ampak za uporabo na novih računalnikih. tam ti vista ne predstavlja nič večjih stroškov kot pa če si kupiš xpje..

edit: francek, meni na 2 računalnikih z visto dela lepo od prve, brez kakršnega koli problema.. če pa ti siliš neko 4 lete staro verzijo photoshopa na visto pa nisem js kriv ...

še en edit: ljudje se morajo zavedat da se ne mešajo stvari iz različnih obdobij. ne deva se najnovejši os na star računalnik, stari programi na nov os. tako kot ne devaš nove mašine v star auto, ne nadgrajuješ menjalnik z dsgjem itd, tako se tudi nebi smelo delati na računalnikih. problem je ker se to na računalnikih enostavno dela, ampak nastajajo problemi. potem pa vsi jamrate kako je vse po vrsti zanič. kupi novi računalnik, daj gor novi os in nove programe in bo vse delalo lepo.

hja js sm mel velik več problemov, bluescreenov, errorjev itd na xpjih kot na visti, torej zgubim na stabilnosti.
ne mislim se spuščat v klobasanje čez 50postov o tem, vendar pr meni je tako.
edit: enako na odzivnosti. na c2d laptopu z 2gb rama sem imel prvo xpje, nato pa sem še zraven namestil visto.. na začetku sem še malo skakal v xpje, zdj jih pa že pou leta sigurno nisem zagnal.. odpiranje oken in splošna odzivnost sistema mi je veliko boljša v visti..
trdim pa že skozi da potrebuješ pravi hw za visto, to je enostavno res, vendar vi anti-vista camp kar naprej meče neodzivnost nekega celeron sistema z 1gb rama v visti kot primer slabe odzivnosti.. lol

glede multinacional pa tako, one imajo svoje it oddelke, in ravno to je point. uporabniki ne izgubljajo toliko časa na navajanju in konfiguriranju sistemov, ker jim to vse naredijo v it oddelku, ki pa tako ali tako mora biti na tekočem. po tvoji logiki bi vse multinacionalke gnale win98 ali kar 3.1, kar pa vsi dobro veste da ni res. ne menja se skokovito in takoj na nove sisteme, vendar pa preidejo na njih. počaka se da se stvari utečejo, izide sp1, mogoče celo sp2, nato pa se začne na nove mašine postavljati visto. to se tut lepo vidi na kakšnih bolj lenih firmah in institucijah, kjer teče vse od win98, 2000, xp, millenium, 2003 pa še kj se najde..

ja lejga no.. kaj ti si domišljaš da podjetje z recimo 2000 zaposlenih enkrat naroči 10.000 računalnikov, da boto lahko imeli še 20 let isti os? računalniki se nabavljajo sproti, po potrebi. in tako, kot je sedaj nesmisel dajat na c2d compe win98 gor, bo, ponekod pa je že, nesmiselno dajati gor xpje. enostavno so zadosti zmogljivi, da jih vista ne obremenjuje do mere, kjer bi se to poznalo pri dejanskem delu, cena je tu nekje, ms še raje da popust na visto da začnejo hitreje prehajati na njo, kmalu bodo tudi nehali prodajati xpje. a si vidu že kje da so v zadnjem letu namestili win98 na nov računalnik? pač stvari gredo naprej povsod.. zakaj se tako upirate misli, da bo prej ali slej treba xpje pustiti za sabo? in nikoli nisem trdil da bodo vsi prešli na visto, nekateri bodo počakali nove windowse, nekateri mogoče celo na freeware.. ne menjajo se računalniki v podjetjih tako pogosto, ker mail in word file lahko napišeš tudi na p3. ampak KO se bo menjal sistem, ne bo šla na njega neka stara verzija osa.. nisem pa nikoli rekel da se na obstoječe mašine kupuje nov OS, da bi nadomestil starega, ker je to absurd! zato pa tudi pravim da se glede na konfiguracijo sistema (in posledično na čas v katerem je sistem nabavljen) izbira tudi sam OS.
čez 4lete bo pa tekla ista debata kot danes, le da boste nekateri zagovarjali visto in se trmali proti win7, na xpje se pa noben več ne bo spomnil, kaj šele da bi jih namestil na nov računalnik...

edit: ti resno sprasujes za primere? malo poškilji v majhnih trgovinah, ki niso nove, kaj imajo za en OS na blagajni, kaj kakšna tajnica uporablja itd. tega ne bodo menjali dokler dela, in zakaj tudi bi? ko pa enkrat neki crkne bodo kupili nekaj poceni, in pač gor bo vista, ne pa zopet win98..

aja pa še nekaj, velika podjetja tudi prisegajo na brand name računalnike in ne kupujejo neki ala tron računalnikov ravno zaradi tega, ker bodo brand name računalniki imeli tudi daljšo življenjsko dobo, delovali bodo dlje časa in bodo morda preskočili eno nepotrebno menjavo. brez skrbi da je vse to preračunano, in glede na to da se tam ne uporabljajo win98 je varno sklepat, da se tudi nekoč ne bodo našli pcji z xpji na njih. vprašanje je le kdaj. in js ostajam pri tem, da se na nove računalnike skoraj ne splača več nameščati xpje. vsakem pa svoje, sj odločitev zadeva le njega.

zakaj bi js moral zagovarjati kaj pridobiš z visto? povej ti meni kaj pridobiš z xpjih? tvoje vprašanje je uredu če bi js trdil da je pametno obstoječo mašino z xpji nadgraditi na visto, kar pa ni moj point.. kaj pa pridobiš z namestitvijo xpjev na novo mašino? to, da bodo vsi novi programi pisani za visto sigurno ni + zate.

ok tle sm morda uporabu napačen izraz - leve. ni bilo mišljeno kot neke čudne firme, ampak podjetja, ki nimajo veliko denarja za posodobitev, ki pa bi včasih tudi bila nepotrebna. js vseskozi govorim o namestitvi na nove sisteme, v primeru da se pač nabavi nov sistem, iz takšnega ali drugačnega razloga. dokler pa neka stvar dela in opravlja svoj posel kot je treba naj ostane takšna, js le trdim da nihče ne daje na nove sisteme win98 in da bo kmalu isto z xpjih. 7 let so že na trgu, njihov čas se počasi izteka.

kaj sem js pridobil sm ti pa tut že povedu. boljšo stabilnost, enostavnejše delovanje (včasih sem ob novi inštalaciji rabil pou ure da sm z neta potegnu najnovejše driverje za vsako zadevo in jih inštaliral, to mi vista na novem računalniku naredi čisto sama in v 5min.. a imam samo js tako slabe spomine na vse muke z driverji v xpjih? za vsako zadevo iskat cd ali vlečt z neta driverje? to je velik minus za neuke uporabnike), večjo odzivnost. v glavnem to kar pričakujem od novega osa. če bi gnal neko 1-2ghz mašino nebi razmišljal o nadgradnji, ampak zoper,na nov računalnik, je šla vista.

edit: ma kdaj sm trdil da se ne splača na nov računalnik dat viste? to že cel čas trdim. v vsakem primeru moraš kupit os, moraš ga postaviti in skonfigurirati, kar ti vzame čas.. to je pa tut to. oboje je isto. ekonomska računica bo nastopila čez čas, ko bodo xpji tonili v pozabo, ti pa boš imel kupljene xpje namesto viste..
js sm trdil da ni ekonomično SEDANJE računalnike nadgrajevati z visto! to je pa ogromna razlika kot pa na NOVE postaviti visto.

edit: francek, meni na 2 računalnikih z visto dela lepo od prve, brez kakršnega koli problema.. če pa ti siliš neko 4 lete staro verzijo photoshopa na visto pa nisem js kriv ...

Očitno kakšnega profesionalnega programja, ki je star okoli 4 leta, nisi kupoval iz svojega žepa, da govoriš takšne bedarije. Zaradi novega OS nikakor ne mislim zavreči programja, za katerega sem odštel nekaj tisoč evrov...
vsi stari programi mi na XP-jih zadovoljivo služijo in ne vidim nobene potrebe, da bi jih menjal. Očitno eni ne sprevidite kapitalistične logike. Ni vse novo boljše.

hja nima veze zakaj so se dogajal, errorji, bsod so splet okoliščin.. na xpjih so se mi pač dogajali, na visti pa še ne. zaradi mene je lahko voodoo magic kriv za to, meni je le glavno da se ne.

francek, a sm ti js kriv za to? a sem rekel da pojdi na visto, ker drugače si ....? ne nisem in to ni moj point. sem lepo že 10x rekel da mej tisto kar maš dokler ti lepo dela. in če imaš photoshop, ki dela le na xpjih bodi na xpjih. kdo te sili da greš na visto? js le pravim da photoshop dela lepo tudi na xpjih, nisem pa js kriv da imaš ti takšnega, ki ne dela. tako kot tudi nebi bil kriv, če bi imel 1ghz procesor in zaradi tega nebi mogel na visto.

Sem lepo napisal, da sem pač kupil nov komp in zaradi M$ zaplankanosti nisem imel možnosti nakupa novega računalnika z naloženimi XP-ji(po domače-jebe se njim za uporabnike malce starejših programov,naj si kupijo nove). E vidiš, ta pristop pa mi ni všeč! Da veliki strokovnjaki ne omogočijo kompatibilnosti, pa tudi vse pove o njih.Evo, zadnjič me ena mamika pobara, zakaj na novem kompu ne delajo otroški programi DZS-ja(ki so stali 15.000 SIT po komadu!). Kaj bi ji rekel ti?

Če bi poznal cigansko politiko M$ se XP licence delijo na tiste, ki so vezane za računalnik ob nakupu in one, ki jih lahko kupiš posebej. Torej ne smeš namestit XP-jev na nov računalnik, ko ti crke stari. Ja, gre za to, da ti stari računalnik POPOLNOMA ODPOVE. Na ostala vprašanja pa ti z veseljem odgovorim; ja, za Jugeca dobiš nove rezervne dele in igrice za Spectruma se da igrat na XP-jih!
Pa nekatere DOS programe še uporablja naša državna uprava in čisto v redu shaja z njimi...

hja nima veze zakaj so se dogajal, errorji, bsod so splet okoliščin.. na xpjih so se mi pač dogajali, na visti pa še ne. zaradi mene je lahko voodoo magic kriv za to, meni je le glavno da se ne.

Nisi razumel kaj sem hotel povedati. Hotel sem povedati le to, da ti ne vrjamme na besedo.

Pa brez zamere.

verjetn je EDINI klincev razlog zakaj enim vista pocas dela tist njihov dll versioning system.Cim instaliras nek crappy ass program, ki v startu ne bi delu dobr na visti...ti gre vista nalagat se posebi verzije dlljev samo zato, da bo ta program delu.
Tak backwards compatibility smrdi, ker upocasnjuje sistem...ampak vsaj noben bebec ne more trdit da mu neki ne dela v visti.
In hvala bogu bojo ta nacin backwards compatibilityja vrgl vn in windows 7 in bos meu nek uga buga virtualizacijski sistem za aplikacije, ki hvala bogu ne bo obremenjeval masine ze pr zagonu.
Drgac sm pa osebno vidu da ram ni glih najvecji problem pr visti ampak CPU.Ko sm zamenju procesor je vista magicno poletela...Ram v masini je zmer isti.

Pa mi najdi te popravke, da mi bo winIDEA normalno delovala pod Visto.

matthai težko , vsaj pri meni direkt network print deluje na 3h printerjih(eden od njihje tudi kyocera 5015). kaj pa pravi eventlog? res pa je ,da mi omrežen minoltin fotokopirc na x64 visti ne dela ker minolta ne misli podpreti nekaterih starejših mašin.

trn, zakaj bi mi ušlo?
če sem kupil comp, ki z lahkoto poganja visto, zakaj bi uporabljal še xpje? kaj pa pridobim z xpji? z mojega stališča le popušim pri stabilnosti, odzivnosti, uporabnosti, prihajajoči podpori itd.. na novo mašino ne dam nikakor xpjev gor, tako kot mi tudi ne pade na pamet dat gor w2000 ali w98..

pavel, ti si pa en unih ki je prjel boga za jajce a?
js dobro poznam primer ene francoske multinacionalke kjer na 5000 compov vsi uporabljajo freeware, razen mogoče direktorjev, katerih čas je veliko več vredn, da bi izgubljal čas z čem drugim kot windowsi in officov, saj majo dost drugega pametnejšega posla. vsi ostali pa nimajo izbire, dobijo to kar se jim da. vsi računalniki pridejo iz centra naloženi in konfigurirani z freewarom, emaili, net, mreže, vse to je že nastavljeno in ljudje se morajo naučiti le klikati drugačne ikone za net/email/word.
veliko število velikih podjetij, šol, državnih organov prehaja na freeware, ker se računica windowsov ne izide! za pisat emaile in dokumente, kar je v podjetjih primarnega pomena je skoraj vse dosti dobro.
in js ne govorim o nadgradnjah obstoječih sistemov, ki so tako ali tako povečini prešvohni za visto, ampak za uporabo na novih računalnikih. tam ti vista ne predstavlja nič večjih stroškov kot pa če si kupiš xpje..

edit: francek, meni na 2 računalnikih z visto dela lepo od prve, brez kakršnega koli problema.. če pa ti siliš neko 4 lete staro verzijo photoshopa na visto pa nisem js kriv ...

še en edit: ljudje se morajo zavedat da se ne mešajo stvari iz različnih obdobij. ne deva se najnovejši os na star računalnik, stari programi na nov os. tako kot ne devaš nove mašine v star auto, ne nadgrajuješ menjalnik z dsgjem itd, tako se tudi nebi smelo delati na računalnikih. problem je ker se to na računalnikih enostavno dela, ampak nastajajo problemi. potem pa vsi jamrate kako je vse po vrsti zanič. kupi novi računalnik, daj gor novi os in nove programe in bo vse delalo lepo.

No, tako je pa smiselno.
Če doma kupuješ nov PC boš dal Visto SP1, če ti programi ki jih nujno rabiš lepo delajo. PC z 4GB ram (RAM je sedaj res poceni) delo ok.
V službi ciljaš da imajo vsi isti sistem in Vista je za 3 leta stare PCje smrt, na XP pa ti še vedno lepo delajo in ni razloga da bi se delal upgrade.

Glede multinacionalk - 5000 ljudi ni posebej veliko podjetje.
Freeware rešiitve niso ok za večino posla, zaradi slabe podpore in brez podpore si mrtev.
90-95% velikih sistemov je na windows platformi!
V Sloveniji je mogoče le Agenda adelno zrela za neke Linux rešitve, drugih pa skoraj ni. In zatao še dolgo ne bo nobena večja firma imela karkoli drugega razen Windows-ov.

No, iz tega stališča je tudi razumljivo zakaj veliek forme nočejo iz Xp na Visto - ker jim prehod povzroča same težave.

BTW: slovenske firme niso ravno neka referenca glede sposobnosti.

Če pač v Butalah vsi uporabljajo ButaleEdit 2.0 to še ne pomeni, da je to referenčen software...