» »

Intelovi C2D hrošči v novi luči

Intelovi C2D hrošči v novi luči

Slashdot - Po izdanem Intelovem popravku mikrokode za Core 2 procesorje se je oglasil tudi Theo de Raadt, slavni ustanovitelj OpenBSD projekta, ki je nad predlaganimi popravki zgrožen. Po njegovem mnenju je med vsemi hrošči vsaj 20-30 takšnih, ki se jih ne da zaobiti z enostavnimi popravki v operacijskem sistemu. Komentiral je, da upa staviti veliko denarja na trditev, da je med omenjenimi nekaj takšnih, ki predstavljajo resno varnostno grožnjo. Zaenkrat zato odsvetuje nakup sistema, temelječega na Core 2 procesorju, dokler Intel ne ponudi bolj sprejemljive rešitve.

Zadeva očitno postaja ZANIMIVA.

83 komentarjev

«
1
2

Mitch ::

Hehe, kje so zdaj vsi navdušeni kupci C2D sistemov?:D Nabrž se jim je lučka stopila...

LP, Mitch

Izi ::

Lepa reč, nisem si predstavljal, da ima C2D čez 100 hroščev in da se jih 20 do 30 sploh ne bo dalo popraviti tudi v prihodnjih letih.
Izgleda, da je Intel spet dosegel nov rekord >:D
Naredili so najbolj bugasti procesor v zgodovini.

Mogoče je pa le dobro, da AMD ne hiti z izdajo tako kot Intel, drugače se zna podobno ponoviti tudi pri AMD-ju. Kolikor vem ravno zaradi bugov AMD noče (nemore) izdati svojih novih procesorjev.
Novi CPU-ji so izgleda precej bolj komplicirani kot stari in hitenje se tu ne izplača.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Izi ()

Mitch ::

Zanimivo je predvsem to, da predhodnik C2D čipa, Pentium M, kolikor jaz vem, naj nebi imel kakršnihkoli napak v zvezi z njegovim delovanjem.
Oba čipa je naredil Intelov izraelski razvojni tim in čudi me, kako so lahko "uvedli" toliko bugov v nov čip!? Glede mikrokode... Kolikor jaz vem, so to mikrooperacije na katere dekoderska enota procesorja razbije kompleksnejše x86 ukaze in dodatne nabore ukazov (npr. MMX, SSE,...). Če je to res, potem naj bi ta mikrokoda ostala iz generacije v generacijo enaka, razen če v procesor vgradijo dodatni ukazni nabor (npr. SSE 4).

LP, Mitch

pegasus ::

To pa pravi Linus:

http://www.realworldtech.com/forums/ind...

Kot ponavadi, imata osebi precej različno mnenje :)

Pšenični ::

Smešno, heh, kako se predstava o enem najboljših čipov sesuva, nerodna stvar ni kaj.Tle vidmo kaj nardi dober marketing.samo eno vprašanje še po vsem tem.Kdo še načrtuje nakup procesorja iz omenjene serije? Heh, jaz sigurno ne več.Človek si ne more kaj ,da ne bi bil mal cinika, ane.Core dva duo, kaj je to zelo zmogljiv procesor ali zelo velik nateg s strani intela.????'

paljer ::

In kako navaden uporabnik opazi te hrošče? Po mojem mnenju jih ne. Tako da, stah odveč.

destroyer2k ::

Hja jaz še vedno mislim kupiti core 2 duo. Če bi res bile take napake zakaj potem testirajo večino iger na intelu???

Pa še neki zakaj mislite da samo intel ima probleme pojdite iskati na google in boste vidli da amd ni tudi tak ne bugast ko mislite.

Tilen ::

/sarkazem on

Zdaj ko je vse fuč bom kr v smeti zmetal. 40% performance dropa si pač ne morem privoščit.

/sarkazem off

Za temi popravki se bom obrnil, ko se bom soočil s prvimi težavami.

Ima sploh kdo tukaj probleme s C2D?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Klemzz ::

se strinjam s Tilnom...jst nisem upazil nobenih problemou :\

destroyer2k ::

Eh naj dajo jasno ki so problemi v katerih programih pa to.

Zgodovina sprememb…

OChack ::

mislm da to bl za resne zadeve mišlen, recimo serverji in podobne zadeve, normaln igračar dokler mu dela ne rabi pipat, je pa rez da je nedavni intel pentium M mev najmanj napak oz.hroščevmislm da sam okol 90
Int€l inside, IDIOT Outside

Ezg3ta ::

Mah pretiravajo s tem.. Jaz še nisn zasledil nobenga problema z mojim C2D in mislim da tud večina ostalih deluje brez problemov. Sej če damo na tehtnico dobre strani C2D in te hrošče mislim da dobre strani pretehtajo te hrošče.. C2D so vseeno po mojem še vedno najboljša izbira za domačega uporabnika, ker njemu ti hrošči niti najmanj nebojo povzročali problemov.

Iz muhe delajo slona..:\

zee ::

na masini iz podpisa ni bilo se nobenih problemov, ki bi bili povezani s procesorji.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Luka Percic ::

Amd bombardira iz ozadja. Imo.

zee ::

+1 IMHO
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

bosta92 ::

hehe
še dobro da nimam C2D
:D

PlayTheGame ::

Se strinjam, da je tole pretiravanje. Sam sicer C2D še nimam, ampak ga vseeno nameravam kupit v kratkem, te novice me sigurno ne bodo odvrnile. Ga pa že nekaj časa uporabljam v službi (E6400) in nikoli nobenih problemov. Po pričakovanju so seveda glasni tisti AMD fani, ki radi podžigajo večni "flame war" amd vs. intel. :\
Asus P8Z77-V Pro|i5-3570K|16GB DDR3 1600|Gigabyte G1 1060 GTX 6Gb
SSD Samsung 860evo 500Gb & 850evo 500Gb|4TB HDD|EVGA G3 750W

Pšenični ::

Ti kr nabav core 2 , jaz pa pravim dobri stari AMD:

MrStein ::

paljer:
In kako navaden uporabnik opazi te hrošče? Po mojem mnenju jih ne. Tako da, stah odveč.

Jep, virus bo dobil itak, tak da ni razlike.

destroyer2k:
Eh naj dajo jasno ki so problemi v katerih programih pa to.

V programih, omenjenih zgoraj ;)

Dobra stvar pa je : linux ni affected :))
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Good Guy ::

Hehe, kje so zdaj vsi navdušeni kupci C2D sistemov?:D Nabrž se jim je lučka stopila..


ah tej amd fani

kupte c2d pa bote tih.. itak pocufa athlončke pa malo malco pa tut če ma intel 1000 bugov pa amd nobenga
http://goo.gl/7ItKpU
Naj računalnik dela za vas^^

kulSMS ::

Dobra stvar pa je : linux ni affected :))

Zakaj ne??

'FireSTORM' ::

To ti misliš ker še nisi mel AMDja :D
AMD FTW!
No sicer ga pa seveda pocufa, če vzameš kakega Durona 500-700MHz in enega C2D. Pri vsem ga pocufa, hitrosti, odzivnosti, številu bugov... >:D

kulSMS: beri en zgornji link ki vodi do izjave Linusa.
Je lepo razložil zakaj ne ;)
Those penguins.... They sure aint normal....

Zgodovina sprememb…

Meizu ::

Ko bo prišla Barcelona vn se utegne spremenit situacija a veš... Če že tko zavlačujejo s temi proci, pol pa res ni hudič, da ne bi končno pričakoval enga dobrega proca... Potem bo pa AMD cufal Intele kot za šalo...

Če skrajšam in povzamem bistvo: Enkrat je eden na vrhu drugič drugi. Tu ne morš govorit o oboževalstvu. Preprosto kupiš, kar je boljše. Tokrat Intel, mogoče jutri AMD:\

'FireSTORM' ::

Ali se pa vsakokrat brez pomisleka odločiš za AMD. >:D
Those penguins.... They sure aint normal....

Good Guy ::

še en amd fan..:\ :\
http://goo.gl/7ItKpU
Naj računalnik dela za vas^^

Luka Percic ::

Če že tko zavlačujejo s temi proci, pol pa res ni hudič, da ne bi končno pričakoval enga dobrega proca

Isto se je za Amd-jeve grafične kartice govorilo.
Pa poglej kaj je prišlo ven.

Edin nizke cene ga rešijo, ampak jst počasi dvomim da bojo zdržali.

OldSkul ::

Men dela procesor čist normalno, tko da bmk za te napake, čist tko.

dronyx ::

Jaz imam na sumu, da so mi letos dohodnino izračunali na Core Duo procesorju, ker se mi njihov in moj izračun ne ujemata. Upam da je Intel vsaj Y2K probleme rešil. :D

Meizu ::

Luka Veliki: Pa sej, a ni dobra ta HD 2900XT? Solidna cena za solidno zmogljivost. Malo slabša od 8800GTX a temu primerneje cenejša. Upam, da izdajo tudi XTX verzijo (če bodo)...:D

gruntfürmich ::

ja, onyx, upajmo da bodo vsem vračali preveč! dohodnine!!!:D :D :D :D :D
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

AngelOfDeath ::

Mene bolj zanima kako ugotoviš katero napako je povzročil procesor in katero kaj drugega

Za Laika je za BSOD kriv itak MS :D
edit: Slovnica

zcetrt ::

Saj tudi mahnemo najprej po tipkovnici, ko nas komp razpeni. Zato pa so tiskovni predstavniki...

Ni mi pa jasno, kaj privede ljudi do tega, da so tako za AMD oz. Intel. Mogoče to, da hočejo sami sebe prepričati, da posedujejo najboljše stvari na tržišču?


Glede bugov pa... Ali ni pred leti Ariane razgnalo zaradi slavnega Intelovega buga v tedajšnijih procesorih?
4.

Tilen ::

@zcetrt

It was thrift at the wrong place that caused the setback of the Ariane 5 project at its first launch on July 4 of this year. The computer software, which was taken over from Ariane 4, was not tested for the launch conditions of the new, heavier and more powerful, rocket. The official reason: The necessary test facility was too expensive for the French main contractor of the Ariane 5 program.

Ariane 5

Ariane 5 accident report
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

zcetrt ::

V spominu sem imel časopisni članek, za katerega sem prepričan, da je navajal tak razlog. Sem pa šel tudi sam malo preveriti, in na hitro nisem našel sledu o tem. Če me nebi prehitel s komentarjem, bi navedek pobrisal.
4.

Icematxyz ::

Svinja se tudi dere ko jo koljejo.

Isto je zgleda z AMD.

Dokler nebo dal kdo konkretne stvari ven kaj moram narediti da dobim error ali blue screeen tako dolgo ste naravnost smešni vsi skupaj z svojimi trditvami.

Dokazujete nekaj kaj nima dobene praktičnne vrednosti le da ste vi srečni zgleda.

WamPIRe- ::

Hja imo do toliko številko bugov ne bi smelo prihajat.
Iz strani proizvajalcev HW bi bilo tudi pošteno, da bi bugaste izdelke zamenjali ali vsaj ponudili kakšno odškodnino...8-)
Dokler res ne pride do kakšne katastrofe zaradi bugov v procesorjih bo vse "v redu".

Pa ne vem zakaj zdaj nekateri AMD mešate vmes, pa kao da je on kriv za buge v Intelovih procesorjih:(
Msi Z77 | Intel i7-3770K | Kingston HyperX DDR3 16GB
CM Silent Pro Gold 700W | Asus RTX 2080 | Samsung 850 EVO 250GB
Samsung 850 EVO 500GB | 2x Asus ROG PG279Q

WhiteAngel ::

Linus je kar nekej stvari povedov:
- Bugi v hardwareu so vedno bili in bodo tako kot v softwareu. Seveda jih je pa težje popravit enkrat, ko ga prodajaš.
- V Intelovih specifikacije za C2D imaš kar "nekaj" strani namenjenih errati odkritih napak. Napak namreč ne skrivajo.
- x86 je stara in ena bolj stestiranih platform naokoli. Veliko bolj buggast hardware je v praksi npr. mrežna kartica.

Sam mislim, da je Core arhitektura še vedno ena najboljših v x86 svetu.

Izi ::

Icematxyz, ne verjamem, da je kdo srečen, vsaj jaz sem naravnost zgrožen nad vsemi temi napakami :O

Resnični fanatiki so samo v taboru Intela, tisti, ki imajo pa trenutno AMD pa vedno kupujejo tisto, kar je trenutno boljše glede na ceno in zmogljivost.
Vsi smo začeli z Intelom, tam nekje do Pentiuma 3. Potem pa je vsak pameten človel prešel na AMD, ker Pentium 4 je bil milo rečeno katastrofa in popolnoma zgrešena zadeva.

Z Core procesorji je Intel spet postal konkurenčen in velika večina nas, ki smo še vedno na AMD je načrtovala prehod na drugo generacijo Core procesorjev. Torej nismo nobeni Fani ene ali druge strani.
Seveda je treba počakati, da se je C2D vsaj malo razširil, da se lahko sploh pokaže če je prehod upravičen.
Ampak glej ga zlomka, še preden se je C2D sploh razširil že velja za najbolj bugasti procesor nasploh. Tukaj ni nobenega razloga za veselje, kvečemu za razočaranje.

Tudi jaz mislim, da je Core tehnologija vredu. In ta tehnologija ni nič kriva za te buge. Core procesorji prve generacije naj nebi imeli teh težav kot Core druge generacije.
Tukaj je dejansko kriv Intel, ker je ali preveč hitel z izdelavo druge generacije ali pa so bili inženirji enostavno šlampasti in so pač sabo naredili zadevo, ki je drugače odlično zamišljena.

In če bi se vedelo, kaj moraš narediti, da dobiš takojšnjo napako potem bi se lahko tako napako tudi takoj odpravilo in verjetno bi jo tudi že prej našli. Gre se za napake, ki se pojavljajo zelo redko in se ne zgodijo zaradi enega določenega ukaza oz. zaporedja nekih ukazov. Tudi če točno veš kje je napaka, lahko obremenjevanje točno tistega dela traja tudi par dni preden napaka doseže kritično mejo, da se cel kompjuter sesuje.

Za domačega uporabnika, ki računalnik ugasne vsak dan so te napake nepomembne in jih sploh nikoli ne bo opazil. Na igranje iger ne bo kakšnega vidnega vpliva, če pa se ti računalnik sesuje parkrat na mesec pa tudi ne bo nobene škode in zaradi tega se nihče ne bo sekiral. Že samo Windows potrebujejo resetiranje vsakih 14 dni, drugače se vse skupaj začne kar vidno upočasnjevati.

Če pa ti uporabljaš kakšen server pa zna biti zadeva kar nadležna. Če se bo server sesul enkrat na mesec noben administrator ne bo trpel tega.
In tukaj zna biti problem, koga pa brigajo domači uporabniki, ki večinoma sploh nimajo pojma, kaj imajo v računalniku >:D

Icematxyz ::

Skratka veliko hrupa za nič hočeš reči?

Vlady ::

Nekoč se je prav tako kvarila formula 1, ki je laufala na intelovih procesorjih, medtem ko je imel ferrari AMD in ni crknil niti eno dirko. To me spominja na mclarna, ki je na vsaki drugi dirki parkiral svoj dirkalnik ob progi z neznanim razlogom... :\ Ampak navsezadnje, je C2D še vedno boljš za igrce kot AMD.
"Lotereya - naibolee točnyj sposob učeta količestva optimistov"

kanzyani ::

a to pomeni da so bugasti tud teli santa rosa procesorji?

dukenukem ::

hehe fino tole :D kaj če virusi začnejo izkoriščat buge v c2d procih :D

54321 ::

MA jaz pravim tako, dokler mi obični uporabniki teh napak ne opazimo oziroma za nas niso pomebne je tako ali tako brez pomena. Zdaj bo Intel lepo znižal cene in hops vsi zgrabit za proce :)

destroyer2k ::

Ja no če intel bi resne težave imel potem nebi uporabljal google intelove procesorje.

Meizu ::

A Google uporablja najno vejše Intelove proce? Se mi je zdelo da starejše... Ne skrbi, google je preveč vpliven, da bi ga Intel ignoriral - če so kaki problemi z njihovimi proci, probleme stoprocentno rešujejo tako v softwareski kot fizični smeri (zamenjava procov etc.)

Tac20 ::

Vse izgleda tako kot da ste nekateri komaj cakali da bi bilo kej narobe s core duoti, se vedno so najihtrejsi proci na svetu, z bugi vred, kaj bi bilo sele brez:) V glavnem ce bi bile te napake pogoste ali ocitne, bi javkalo veliko uporabnikov tako pa o napak ni bilo niti slišat, dokler ni bilo te novice, ali pač? V glavnme predvcerajsnim kupil prvega Intela v navezi z nvidio in potem tole, upam da ne bo hudega hehe

keber ::

To bo zdaj cel cirkus glede tega. Pa še popolnoma nepotreben, verjetno se ta napaka tiče le kakega promila uporabnikov, pametni bojo pa vsi.:\

Sam bom kupil tisti procesor, ki je na enako ceno zmogljivejši (vključno z matično). Zaenkrat pri mojem zamišljenem sistemu vodi AMD za 35 €.:D

Kenpachi ::

Komentiral je, da upa staviti veliko denarja na trditev, da je med omenjenimi nekaj takšnih, ki predstavljajo resno varnostno grožnjo.

Branje vam ne gre od rok ljudje. Sami od sebe ne boste fasali posledice "napačnega računa", ampak bodo zlobni hekerji za to poskrbeli. Zato so sporni ti bugi, ne zaradi tega, ker bi 1.000.000ta decimalka števila PI bila narobe zračunana.
Zaraki Kenpachi.

opeter ::

Uh, še sreča da sem na PowerPC-ju in Pentiumu 4. Upam, da mi bosta zdržala še vsaj 3-4 let.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kritični popravki Intelovih procesorjev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
626354 (3928) Vlady
»

nakup računalnika

Oddelek: Kaj kupiti
171838 (1475) dzinks63
»

Odkrita varnostna luknja v privzeti namestitvi OpenBSD

Oddelek: Novice / Varnost
193817 (2752) Matthai
»

Test varčnih procesorjev AMD

Oddelek: Novice / Procesorji
63031 (2850) Pyr0Beast

Več podobnih tem