☰

» »

Končno Linux podpora za pisanje na NTFS

Končno Linux podpora za pisanje na NTFS

OSNews - OSNews poroča da so pred nekaj dnevi razvijalci NTFS-3G projekta slovesno spremenili različico svojega gonilnika za NTFS na 1.0 in jo objavili kot prvo stabilno verzijo. Gonilnik je bil že lep čas v beta fazi in je deloval precej zanesljivo. Izdaja prve stabilne različice tako priča, da je modul zrel za uporabo in ga lahko brez tveganja uporabljamo za branje in pisanje Windowsovih NTFS particij iz Linuxa, MacOSa X, FreeBSDja ter celo BeOSa. Zaenkrat še nimajo namenov vključiti modul v kernel.

NTFS-3G ima sicer še nekaj težav, med katere spadajo večja poraba procesorja, določene težave z nastavitvami dovoljenj, kriptiranimi mapami ter s pisanjem v stisnjene mape.

50 komentarjev

«
1
2

babylon9 ::

sam uporabljam tale ntfs-3g modul že ker nekaj časa in do sedaj nobenih težav, kapo dol razvijalcem, bravo.
If you love someone you say it.

shubell ::

zakon, sam si že dolgo želim da bi na linuxu mel ntfs ma skratka imo ni boljšega FS... skoraj vsi so kul dokler se ti računalnik parkrat ne sesuje, zmrzne... pol pa gre vse v k...

kriko1 ::

Emmm... hočeš rečt obratno. FS kot so ext3 ter reiser imata journaling za zaščito pred izgubo podatkov ntfs pa....?

Mavrik ::

NTFS pa tudi.
The truth is rarely pure and never simple.

jype ::

Tudi NTFS je journalling FS, bi se pa distanciral od izjave, da je najboljši :)

Navsezadnje je star že dobrih 10 let in čeprav se je okoli leta 2000 precej izboljšal, je od takrat praktično nespremenjen. Med kandidate za najboljši filesystem bi jaz danes stlačil zfs, reiser (ki pa očitno nima prihodnosti, čeprav ima potencial) in morebiti še xfs.

Vsekakor je pa uporabna vrednost NTFS podpore za veliko občasnih uporabnikov Linuxa ogromna.

Tomay ::

Kaj je pri ntfs v redu in pri linuxu pogrešam je nastavljanje pravic. Pri ntfs lahko veliko bolj detaljno določiš pravice.
Voodoo 4Ever

Daedalus ::

Kaj je pri ntfs v redu in pri linuxu pogrešam je nastavljanje pravic. Pri ntfs lahko veliko bolj detaljno določiš pravice.

Tole boš pa moral ene malo pojasniti...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

BigWhale ::

ACL

MrStein ::

Zaenkrat še nimajo namenov vključiti modul v kernel.

Ker sploh ni "modul"...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jype ::

Večina sodobnih Linux datotečnih sistemov že pozna ACLje in tudi delujejo. Seveda manjka GUI za nastavljanje pravic :)

Tomay ::

Mogoče je omejitev tudi moje znanje ampak:

V linuxu lahko nastaviš ownerja, group, in tiste tri številke.

Lahko določiš samo pravice za ownerja, skupino in ostale.

Kako pa nastaviš dovoljenje dvema skupinama.

Ali pa dovoliš eno skupino, enega ali več uporabnikov iz te skupne pa prepoveš, ali pa jim daš drugačne pravice, kot skupini.

Torej kako na eni mapi ali datoteki nastavit različne pravice za različne skupine, uporabnike ...
Voodoo 4Ever

neboben ::

supr (sej to je blo v kernelu experimental, če se ne motm)


reiser (ki pa očitno nima prihodnosti, čeprav ima potencial)


ker je tip v zaporu ali ni prihodnosti zaradi česa drugega ?

ZFS ker uporalbjaš solaris ?

čaw

kriko1 ::

Kako pa nastaviš dovoljenje dvema skupinama.

Ali pa dovoliš eno skupino, enega ali več uporabnikov iz te skupne pa prepoveš, ali pa jim daš drugačne pravice, kot skupini.

Torej kako na eni mapi ali datoteki nastavit različne pravice za različne skupine, uporabnike ...


Z ACL:

ACL na linux


[Spremenil povezavo v clickable obliko --Omy]

Zgodovina sprememb…

Tomay ::

Spet nekaj novega. Pa sem mislil, da že vse znam. :\
Voodoo 4Ever

desperados ::

Pred nekaj mesci sem se nekaj igral pa sem enepar datotek zgubu, sedaj sem pa samo še čakal na čas da si posodobim sistem iz suse 10.1 na suse 10.2 in si ntfs particijo zmanjšan na kakih minimalnih 8 giga če pa lahko sedaj varno pišem na ntfs pa ne vidim razloga da bi to storil :)

nekdo je rekel da je ntfs najbolši FS ha ha ha in še enkrat ha
ntfs jamči le obnovitev kazalnega drevesa (map) reiser pa jamči tudi za datoteke!
no vsaj jaz še nisem nič zgubu

Tomay ::

Drugače pravic na Linuxu še nisem rabil tako detajlno nastavljat. A je moral že kdo kdaj reševat podatke, ko mu je crknil en disk na Linux softwerskem raidu (mirroring).
Voodoo 4Ever

kekz ::

A je moral že kdo kdaj reševat podatke, ko mu je crknil en disk na Linux softwerskem raidu (mirroring).

Priznam, da mi je crknilo že marsikaj in na precej neverjetne načine, saj včasih delam tudi neverjetne poizkuse. Ampak softverski RAID na linuxu pa res še NIKOLI NI CRKNIL. To je res en bolj zanesljivih kosov softvera.

Tomay ::

Sem nekje prebral, da je softwerski raid veliko bolj zanesljiv, kot gonilniki za kake promise kontrolerje. Sprva sem bil skeptičen sedaj pa moram reči, da ni nobenih težav. Na softwerskem raidu imam vse pdatke in sistem. Bom poizkusil en disk ven vzet, da vidim, če se pobere.

Je kdo kaj uporabil Services for UNIX Version 3.5. Rad bi sprobal nfs namesto sambe.


Ontopic: bomo videli če bo Microsoft izdal gonilnike za reiserfs in ext3. Vsaj spodobilo bi se.
Voodoo 4Ever

kekz ::

Rad bi sprobal nfs namesto sambe.

Veliko NFSjev ima težave s hkratnim sodostopom in zaklepanjem do istih fajlov.

Poldi112 ::

Pa da ne bo kdo mislil narobe, tako kot MS.
V gui tega ne vidiš, če ne klikneš na advanced. Vidiš lepo roll down meni z možnostmi read, read&write,... za lastnika, skupino in ostale. V kde.
Če ti to ni dovolj si pa ogledaš ACL, kjer so možnosti neomejene (tako pravijo, meni klasični rwx zaenkrat zadoščajo).
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

njok ::

A zna kdo povedat kako se zadeva obnese na OS X?

SpecialK ::

Najboljši datotetčni sistemi kar sem imel dela z njimi so:
- VxFS (HP-UX)
- AdvFS (Tru64 UNIX)
- XFS (IRIX)

NTFS je dobesedno junk proti temi datotečnimi sistemi.

kekz ::

Pri rwx mogoče manjka še d. Pred unixi sem delal na VMS, ki je imel še dodatno pravico d-delete. To sicer gre z w na direktoriju, ampak potem velja za vse fajle v tem direktoriju.
Pri ACL pa je bila še pravica control. Ta je bila bolj za lase privlečena in ti omogoča, da si owner, čeprav v resnici nisi.

kekz ::

AdvFS (Tru64 UNIX)

Žal je treba pri tem za vse lepe stvari dodatno kupiti licenco.
Na linuxu se da veliko stvari simulirati z LVM. Npr. da domeno narediš preko več diskov in vanj stlačiš več fsetov. AdvFS že za te "malenkosti" rabiš dodatno licenco.
Pa AdvFS se mi zdi nekam počasen file sistem. Morda je krivda sicer drugje in ne v samem file sistemu, saj podobno počasi dela tudi files-11 na istem hw.

Velika prednost obeh je popolno clustersko delovanje. To je velika šibka točka večine drugih file sistemov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kekz ()

Matevžk ::

Poleg tega je to samo UI ... namesto x lahko napišejo tudi Execute file oziroma za direktorije ustrezno drugače. Je pa seveda potem iz enega vmesnika mnogo manj videti (ker zmanjka prostora in se stvari razvlečejo) ... tako kot je to v Windowsih. Vsakega uporabnika ali skupino posebej moraš klikniti, da vidiš njegove pravice, tukaj pa pri ne-prevelikem številu uporabnikov brez klikanja in scrollanja vse vidiš.
Sej v nekaterih vmesnikih je tko .... svoboda izbire pa to ...
lp, Matevžk

kekz ::

Intuitivnost pri unixih res ni na pretek. Pred leti sem bil prepričan, da so se ga marsovci izmislili :D.
Meni kategorije zaščit niso bile intuitivne, ker je bilo na prejšnjem sistemu:
s - system (privilegirani uporabniki)
o - owner (lastnik)
g - group (skupina)
w - world (ostali)

Na unixih so:
u - user
g - group
o - other [o je bilo na VMS owner!]

zato sem se najmanj miljavžentkrat zmotil, preden sem se navadil. :D

[Odstranjen del posta --Omy]

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Tomay:
Ontopic: bomo videli če bo Microsoft izdal gonilnike za reiserfs in ext3. Vsaj spodobilo bi se.

Eh, ta žurka pa je morala sekati, na kateri si bil ;)

Namig: To bo MS naredil. Takoj za svetim Nikoli.
Ali pa potem, ko bo linux imel 80% trga.
Katero se bo pač prej zgodilo >:D
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

CoolBits ::

Nekdo je vprašal kako to zgleda na OSX...


Klikneš na ključavnico za spreminjanje lastnika in seveda moraš ob tem vnesti admin geslo...
Je pa tu tudi rwx drugače :D

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: madviper ()

Tomay ::

@kekz
Sem probal in če odklopim slave disk, mi grub javi error. Če pa odklopim master disk, se mi sistem postavi normalno. Nikjer pa nisem zasledil kakega errorja glede delovanja raida.

Kako preverim, če raid sploh deluje in v kakšnem stanju je?

cat /proc/mdstat

vmstat 1

mi ne povesta kaj dosti.
Voodoo 4Ever

kekz ::

cat /proc/mdstat
Pove dovolj.

Npr. en primer pri meni:
Personalities : [raid1]
md0 : active raid1 hdc1[1] hda1[0]
78148096 blocks [2/2] [UU]

Pomeni, da je md0 sestavljen iz hdc1 in hda1.
Status je [UU], pomeni da sta oba up (2 od 2 oziroma [2/2]).

Če bi kakšen manjkal, potem status ne bi bil [UU], ampak [U_] ali [_U].

Ko zamenjaš manjkajoči (okvarjen) disk, ti piše še koliko procentov je že sinhroniziral. Nekaj v stilu [=====>.....] 50%


Če ti pri odklopu grub javi napako, pomeni, da imaš MBR pravino zapisan samo na enem disku (pomeni, da si grub nainštaliral samo na slave):

Kako skonfigurirati GRUB za boot soft raida.
Popedenati je treba ročno MBR na obeh diskih.

Poiščemo kako vidi grub diske (poiščemo npr. datoteko /boot/grub/stage1)

grub> find /boot/grub/stage1
find /boot/grub/stage1
(hd1,0)
(hd2,0)

Uredimo MBR-je na izpisanih diskih:
grub> root (hd1,0)
grub> setup (hd1)
grub> root (hd2,0)
grub> setup (hd2)

Pa v BIOSu moraš imet oba diska nastavljena kot boot device. Vseeno v kakšnem vrstnem redu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kekz ()

Tomay ::

Našel sem še en dober ukaz:

mdadm --detail /dev/md0
/dev/md0:
Version : 00.90.02
Creation Time : Fri Dec 29 11:03:40 2006
Raid Level : raid1
Array Size : 241778176 (230.58 GiB 247.58 GB)
Device Size : 241778176 (230.58 GiB 247.58 GB)
Raid Devices : 2
Total Devices : 2
Preferred Minor : 0
Persistence : Superblock is persistent

Update Time : Sun Feb 25 00:00:45 2007
State : clean
Active Devices : 2
Working Devices : 2
Failed Devices : 0
Spare Devices : 0

UUID : 23652628:02497ca0:d0a83b28:886e6a3e
Events : 0.749112

Number Major Minor RaidDevice State
0 8 1 0 active sync /dev/sda1
1 8 17 1 active sync /dev/sdb1
Voodoo 4Ever

OmegaBlue ::

Držite se topika, pissing conteste, merjenje tiča, flameware odnesite drugam.


Nekdo je hotel ext3 in reiser driverje za windows, rfsd: ReiserDriver in Ext2 IFS For Windows
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.

jlpktnst ::

Aja o tem da reiserfs nima prihodnosti... tud če reiser hans gre na mars - stoji za tem dost folka, ki rihtajo da bo stable zadeva itd. (reiser4) http://www.namesys.com

Drugač pa nisem še poskusu tega driverja, zgleda pa zanimivo :P Uporabno.

Edin bral sem da ma baje probleme pri pisanju v kompresirane mape.

Zato me zanima kako je s tem pa z enkriptiranimi mapami/fajli (če kdo ve seveda).

zee ::

zakon. Captive-ntfs je bil namreč tako strahovito počasen, da kar ni blo za verjet.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

blue ::

EJ SUPER NOVICA!!!

Jst sm pa planiral na zunanji disk dat ex3 ali pa reiser pa potem na vsaki windows mašini še driverje .......... ..

To bo dost lažja rešitev ;)

kyusss ::

Ext2 IFS sem uporabljal dolgo časa brez problemov. Sedaj pa imam 64bitne XPje. Pozna kdo kaj podobnega, kar bi delovalo na 64bitnih windowsih? Ext2 IFS je nažalost x86 processors only.

MrStein ::

Naslov je sicer zavajajoč, ker pisanje na NTFS je v linux šlo že pred ohoho leti.
Je pa res to prva kompletna, "prava" rešitev. Oziroma do zdaj najbliže popolnosti. Oziroma primerljivo z drugimi FS-ji.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

frenk ::

IFS je totaln podn tako da ga ne priporočam...preizkušeno

Mavrik ::

MrStein: Seveda da so bile, samo tistim zadevam z oznako "BETA" ne bi ti zaupal svojih podatkov... ali pač?
The truth is rarely pure and never simple.

njok ::

CoolBits, kako so pa kaj performansi?

Danes preizkusam zadevo, pa mi 12GB datoteko iz NTFS particije prek USB kopira ze 2 uri.

opeter ::

njok, USB je prepočasen... posebej pri večjiu količini podatkov. Jaz ravno zaradi tega uporabljam eSATA. Tako imaš pod OSX 3 GB/s zunanjo prepustnost.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

CoolBits ::

Njok: Nisem še preizkušal, bom pa ko bo avtomatska inštalacija narejena, ker nimam časa in potrebe zaenkrat po pisanju na NTFS... Berem pa da je perfomans z NTFS-3G res bolj slab trenutno.

opeter ::

CoolBits, si že kaj preizkušal MacFuse?

ntfs writeable
Apple & PCji Wireless omrežje
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

MrStein ::

Mavrik: Paragon NTFS ze ni bil beta. Sem pa sam rekel, da je komaj ta "tapravi".

Glede performans, po tabeli na ntfs-3g.org je kar v redu, celo ext3 prehiti (v enem testu , sicer sta podobna) :))
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

CoolBits ::

Ne nisem še, ker zaenkrat ne rabim... bom pa ko se še kaj poštima...
Drugač imam zunanji usb disk na routerju z ext3... deluje super, na PC pa preko notranje mreže itak normalno deluje branje in pisanje na NTFS.

njok ::

opeter, mam laptopa, tako da mi kaj drugega kot usb ali firewire ne preostane. Pa ceprav je USB pocasen, bi moral biti prenos vseeno od 10-50x hitrejsi kot je sedaj.

opeter ::

coolbits, hvala za odgovor. njok, ja, se strinjam, saj USB 2.0 bi moral v teoriji dosegat 480 MBit/s (kar je baje več, kot pri klasičnem IEEE-1394 Firewire, ki ima 400 MBit/s, čeprav novejši Firewire ima že 800 MB/s). Je pa res, da pri prenosu 150 GB podatkov sem pri USB 2.0 čakal tri pa pol ure, pri eSATA pa zgolj 45 minut 8-O
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Mavrik ::

To pa zato ker bottleneck ni USB vodilo, ampak SATA-USB bridge, ki ne zmore prenosov nad 20 MB/s. Jaz opažam isto razliko na mojem zunanjem ohišju tudi.
The truth is rarely pure and never simple.

njok ::

Ampak jaz imam prenos 300kB/s! Z 20MB/s bi bil cisto zadovoljen.
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vse o Apple računalnikih za začetnike

Oddelek: Pomoč in nasveti		172065 (1640) libreus
»

:. Ubuntu ::

Oddelek: Operacijski sistemi		482924 (1413) poweroff
»

ZFS na Linuxu

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema		213655 (2606) Brane2
»

Končno Linux podpora za pisanje na NTFS (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema		508808 (5812) desperados
»

[Linux][Windows] NTFS datotečni sistem - pisanje

Oddelek: Operacijski sistemi		51246 (1181) Quikee

Več podobnih tem