The Register - NASA se je odločila investirati 600.000 USD v razvoj posebnih zračnih vreč, ki bi naj v bližnji prihodnosti zamenjale toplotne ščite, ki se trenutno uporabljajo za zaščito pred visokimi temperaturami ob ponovnem vstopu v atmosfero.
Ideja, ki je bila zasnovana pri Andrews Space v Seattlu, temelji na zamisli, da bi te vreče neprestano izpuščale zrak in tako ustvarile film plina, ki bi nato odvajal vročino stran od plovila.
Sam razvoj ima še kar precejšnjo pot pred sabo, saj se morajo znanstveniki spopasti z izzivom izdelave dovolj trpežnega materiala, ki bo preživel velike obremenitve in se ne bo strgal.
Se strinjam... morali bi si umislat kake magnete al kej, na podoben način kot je v reaktorjih kjer poteka fuzija in z magneti zadržujejo toploto, tukaj bi jo lahko zadrževali stran...
Ampak pomoje je tukaj problem izvedbe ter vira energije, na katerega bi bili tisti magneti priklopleni.
V fuzijskih reaktorjih več energije porabijo za delovanje teh magnetov kot pa dobijo energije več. In to niso samo kilowati. Poleg tega magnetno polje (silno močno) zadržuje plazmo v zaprtem prostoru. Tukaj pa je zadeva čisto obratna. Zato to gotovo ne pride v poštev.
Samo ne vem, kakšno prednost ima to proti navadnim keramičnim ploščam? Saj je res, da zna biti tole nekoliko (ampak samo nekoliko) lažje, ampak izvedba in cena je jasno na strani keramičnih "oblin".
Kot sem bral, so to že izvajali z vodo in baje je delalo full u redu.
No, razen problema dovajanja vode, ki je moralo biti po celi površini enakomerno...
Problem je bilo to, kako zagotoviti redundanco cevi in hlrati natanko željen pretok, da ti zamašena cevka tam nekje ne povzroči katastrofe...
Pa ni blo treba velik vode. Za plovilo tipa Shuttle baje parsto litrov, mogoče tono IIRC.
Govora je blo tudi o inflatable shieldu. Inflatable pa zato,d a mu čimbolj povečaš površino in razporediš toplotni udar za dano maso in si zagotoviš neko redundanco. Baje so v času najbolj problematičnih temperatur pritiski totalka nikakvi...
Ne morete kar reč tole ni dobro ne pride v poštev itd. Valjda znajo kaj počnejo, niso brezveze take šole končali in da mislijo tolk denarja uložit v razvoj medtem ko mi tukaj pametujemo ki imamo izkušnje kako spravit raketo nazaj iz vesolja. Očitno je nekaj na tem da vlagajo.
Zanimiva ideja - ampak tisti del z prihrankom na teži mi ni čisto jasen. Res da prišparaš pri teži samega ščita ampak potrebuješ sistem in plin za napihovanje tega heca. Ampak bo že funkcioniralo če pri nasi tak pravijo
>>> Valjda znajo kaj počnejo, niso brezveze take šole končali in da mislijo tolk denarja uložit v razvoj medtem ko mi tukaj pametujemo ki imamo izkušnje kako spravit raketo nazaj iz vesolja.
Si siguren v te trditve? Včasih je "navaden narod" bolj pameten od tistih, ki "so šole končali". Sploh, ko čitaš kak unmannedspaceflight.com in nekaj dni ali tednov kasneje primerjaš s kakim sporočilom Nase ali kake univerze.
rusi so bili dosti bolj elegantni v prejšnjem stoletju. Nam je profesor razlagal, da so pač nekaj materiala žrtvovali za vrnitev na zemljo iz vesolja. Američani pa so imeli velike probleme. Potem so ugotovili da so rusi uporabili hlode al kaj že, ki so pri vrnitvi na zemljo zgoreli, plovilo pa je ostalo celo. Povzeto po spominu. Drugače pa če bo se tole le obneslo, ker so te keramične ploščice ZELO drage. pa še niti 2 nista enaki če se ne motim, zelo $$ pomoje... naj me kdo popravi če sn kaj mimo pihnil
Za to o hlodih še nisem slišal.. Vem pa da so imeli američani veliko problemov in pri izdelavi kemičnega svinčnika s katerim bi lahko pisali v vesolju.. rusi so pač vzeli navaden svinčnik
Msi Z77 | Intel i7-3770K | Kingston HyperX DDR3 16GB
CM Silent Pro Gold 700W | Asus RTX 2080 | Samsung 850 EVO 250GB
Samsung 850 EVO 500GB | 2x Asus ROG PG279Q
jst sm od profesorja fizike zvedel, da so rusi uporabljali bukovo (mislm vsaj da je blo bukev, lahko se motim) konico, ki pri vstopu v atmosfero ni gorelala ampak samo tlela, in tako varovala plovilo...
Drugače pa podperam karkoli novega sam da ne ostajajo pri "doprih starih _______", ker samo tko bomo prsli nekam naprej... LP
Jaz sem tudi slišal da so Rusi uporabljali nekaj plutovini podobnega. Je zelo dober izolator, hkrati pa odvaja toploto s tem ko počasi tli in koščki odpadajo. Ampak za Američane je takšna rešitev preveč low-tech
Aja če probate plutovinast zamašek kakšnega šampanjca zažgati z vžigalnikom za cigare (tisti ki ima plamen kot afterburner- ne vem kak se reče) lahko lepo vidite kak stvar funkcionira
Dober keber, tuki ne vem če kdo hodi na tako univerzo da bi se lahko primerjali s tistimi. Jaz sem mislil sam na nas tukaj na forumu, ne pa za tiste ki so na univerzi.
Ja, tole z lesenim heat shieldom je tud cool. Baje so ga kitajci uporabljali na prvih misijah, pa rusi seveda veliko pred tem.
Bogve, zakaj se ne uporabljajo več. Mogoče pa je bila obdelava tako zahtevna, da potem sploh niso bili več tako poceni... Ali pa so pretežki glede na dosegljive state_of_the_art materiale in tako dobri za začetne eksperimente vendar na daljši rok predragi ?
Jaz sem tole, da so rusi uporabljali les za heat shield že tudi čul nekje. Baje bi naj plovila oblepili s hrastovim lesom, ki je odličen izolator in tudi zelo rezistenten proti visokim temperaturam in oksidaciji. Ko oksidira na površini, se iz oglja ustvari zaščitna plast, ki prepreči nadaljnjo oksidacijo.
Koneckoncev, saj je že kdo kuril kres in ugotovil, da so bila nekatera polena tudi po tem, ko je kres že dogorel, še vedno zelo trda.
Aja, pa še nekaj. Videl sem fotografije lesenih peči na Kubi. Ja, lesenih! Neka vrsta lesa tam je tako trpežna in žilava, da lahko iz njega narediš peč. In ko se peč prežge, narediš novo
no, hehe, še imam dober spomin . rusi so uporabljali hrastove hlode, zakaj, so že nekateri tule odgovorili. In pa seveda svinčnik, le zakaj bi miljone vrgli stran za razvoj kulija, ki bi deloval v breztežnostnem stanju. Zakaj jim pa kreda ni bila všeč, al pa voščenke ne bomo nikoli vedeli. Vrjetno so bile pretežke . Sicer pa prav da so šli takle kuli razvijat... me prav razkuri ko ležim v pojstli pa ne morem z kulijem nič pisat navzgor... glede teme: Meni ni jasno kakšen material bojo uporabili....da bo napihljiv, zdržal sile, dovolj lahek in močan hkrati, negorljiv, da bo za večkratno uporabo?, in še in še.....ojej, ameri.
kaj pa so nemci skupaj pacali nek premaz ki zdrži extremne temperature? naj bi ga uporabili za rešilni čolniček mednarodne vesoljske postaje. Pa spet se imena ne spomnem tega čolnička X-neka cifra je. Jao jao, treba bilobil nabavit!
> In pa seveda svinčnik, le zakaj bi miljone vrgli stran za razvoj kulija, ki bi deloval v breztežnostnem stanju.
> Miljonski kuliji so mit!
---
Nekaj resnice je v tem, vendar nasa ni nikomur placala za razvoj kulija, ki bi deloval v brezteznpstnem stanju. To je razvilo privatno podjetje in te kulije so potem uporabljali tako americani kot rusi.
V Sloveniji sem ga pa videl v neki trgovini za 34ksit. GROZA.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Poglejte si, kakšne kulije prodajajo na spacepen.com. Malo smeha, malo občudovanja in ta kuli si bom pa naročil jaz.
Dokaj poceni, 35$ (+ ene 4 refille, ki so po 5$/kos), sicer me bo poštnina prišla pravtako ene 35$, zato bom zbral krog prijateljev, če bi bil kdo zainteresiran za nakup.
Kdo od vas?
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
AG-7 The pen that helped save the Apollo 11 Space Mission.
hehehe
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Me prav zanima, kako bi se obnašala neka stvar-plovilo, ki bi bila zelo zelo velika, kot nekakšen balon, in izredno lahka glede na velikost. Ali bi jadrala skozi celotno plast atmosfere do površja, ali kako? Ali bi padala-jadrala pojemajoče(zaradi vedno bolj goste atmosfere)?. hmm...
hmm, ne čisto deorbitiranje, bolj nadzorovan prosti pad iznad atmosfere, na robu vesolja proti tlom. Pa upoštevajmo tule da bi šlo za resnično velik objekt z zelo veliko površino z zelo majhno lastno maso/težo. Kot nekakšen balon, samo ne iz elastike da bi takoj izparel . kakšen bolj sofisticiran material, dovolj odporen.
am, Thomas, v bistvu si ugotovil kaj mislim. No, vsaj delno. stvar bi toliko upočasnila v orbiti, da bi začela prosto padati nazaj proti Zemlji. Podobno kot to naredijo shuttli. Vendar me zanima kako bi se stvar obnašala. No, primer, čisto tak, nepremišljen. Space shuttle na taki zračni blazini z 1 km2 površine. Ali bi skozi celotno atmosfero pač preprosto padal, ali bi se res (v skrajnem primeru) zaustavil nekje umes. Torej z dovolj velikim balonom bi se res kje u luftu ustavil...
Problem je v tem, da bi velik in prazen balon bil še laže raztrgan, ker nima strukturne trdnosti enega cegla. Mora se pa otresti enako veliko kinetične energije na kilogram.
Najbolje se pri deorbitiranju obnašajo posamezne molekule ali celo atomi. Ker zanje pa trki res niso hudi v primeru z njihovo interno trdnostjo, oziroma kompaktnostjo.
V večje in "manj goste" strukture greš, bolj je aerobreaking problem.
Če bi imel naprimer en tanker pri 0,99 c, ga še aerobraking Sonca ne zaustavi. Skozi bi šel! Če bi bil že dovolj trden, jasno. Tako bi se pa samo močno posvetilo in amen.
razumem. torej v resnici bi bili veliki baloni za aerobraking v bistvu neuporabni. Najbolje bi bilo če bi lahko posnemali molekule oz. atome, samo kako? In tale primer z tankerjem mi je zelo všeč .
. En mini jedrski reaktorček, ki bi napaju magnete pa tud nebi blo problem zmontirat not v šatl 
.
.