Mac brez ekrana in pod 500$?

Dr_M: spet ne ves o cem govoris. beri

JamiroQ: windows software dejansko laufa na ppc masini. VirtualPC does the thing.

Racer D: pa se da od tega kej pr nas kupit sploh??

Racer. Si opazil kaj vse ima tisti PC? Ali pa mac? Sedaj ti dajes not FW pa take zadeve, ki ves da so itak navadno vgrajene na plato.

Ves kaksno graficno ima ta apple za 400k+?
Geforce FX 5200. V PCja sem dal x800. Tukaj je OGROMNA razlika. Gres na google FX 5200 vpisat pa dobis vprasanja kot npr:
Kaj je bols? FX 5200 ali Radeon 9200? :D

Apple za 400k+ ima 80GB diska.
Kdaj si nazadnje videl PCja z 80GB? Mogoce kaksni, ki jih mercator ali podobni prodajajo za 70k.

Za 400k+ dobis 256 rama. Ne mi rect da bos s tem video obdeloval. 256 rama in 80GB disk (ki je btw pocasnejsi od novejsih, vecjih diskov), zame ni za video.

80GB, 256 rama, Fx 5200 je za tajnistvo. Samo v tem primeru res drago tajnistvo.

To je sama taka roba, ki je v PC svetu ze davno zastarela.

pa kaj ti bo FW? da bos disk nafilal kolkr ga se bo, ko bo ves software gor, v hipu? remember? 80 GB!

Hmm. Pa si opazil razliko med pekaci? Da ne bos mislu kako bos teh 80GB lahko mel zadost k bos na DVD pretakal. Mac ima DVD-R (ja ni +, pa tud W ni, pa tud dvoslojni ni. Pa 16x tud ne. V PC je vse to)

No vsaj mrezne niso del prehitre not, da bi disk zadoscal mal dlje. PC ma 1000Mb. Mac ima 10/100Mb.

Dr M: usak pc ram das lahko v maca. disk prav tako. graficno mors mal flashat pol gre usaka, procesor pa seveda ne ce je druga arhitektura.

smeagol: za video obdelavo rabis kaj bolso graficno? bullshit. rabis jo ce igras igrce alpa si nek resn 3D oblikovalc. 80gb nimas zadost ker si pac razvajen z vecjimi. pac ugotovis da ni treba lih usazga filma pa usega wareza met na disku. ce je kriza doplacas za 160gb. 2gb rama k ga lahk v imaca das mas pa tut najbrz zadost.


mac 2 leti za pcjem? kaj tocno nima kar pc ima? pa ne gledat zdj imaca. glej G5 dual 2.5 ce si ze pr tem (ne ozeri se zdj na ceno, samo komponente primerji)

Fantje vsi ki ste totalno anti-Mac se najprej malo seznanite kako zadeve stojijo, komentarji glede kompatibilnosti in nadgradljivosti so totalno mim... Na vsakmu Macu lahko menjaš CPU, RAM, Disk, optično enoto... pri powermacih pa še grafično, in poleg tega dodajaš ostale zadeve...
Težav z komaptibilnostjo raznih komponent je veliko manj kot pri marsikaterem PCju... v powermaca lahko recimo brez težav vtakneš čist navaden Adaptecov SCSI krmilnik, ali čist navadno AGP grafično kartico... in dela...
Za instalacijo gonilnikov sploh ni treba skrbet, ker ob vsaki nadgradnji te "Software Update" prijazno opozori da potegneš dol nove verzije in instaliraš.

Na maca lahko vtakneš katerikoli USB printer, USB miško, USB tipkovnico... karkoli kar paše v katerega od vtičev na njemu... in vse dela. Veste kaj je tud zanimivo... vsi driverji so ze v OS X, ker Apple sodeluje z proizvajalci teh napravic in redno posodablja baze gonilnikov.

Komaptibilnost programov? Raje ne bi o tem... najprej si za en teden sposodite maca pol pa komentirajte.

gfhr-: Naredil si primerjavo leta... vzel si najmočnejšega (dalec najdrazjega) G5 powermaca ki trenutno obstaja (dual 2.5GHz)... a si upaš trditi da je počasnejši od Athlona 4000+(2600MHz)? Arhihektura obeh CPUjev je zlo podobna... oba imata zelo kratke pipeline, oba znata računat z vektorji... Sploh pri dejstvu da je Appleov OS X zelo dobro optimiziran za dual CPU arhihekturo... in da programi na OS X znajo izkoriscati vse to...
Aja BTW... G5 (aka IBM POWER 4) je _pravi_ 64 bitni CPU... ne samo neki na pol x86-64 like crap... Je pa res da dokler ne bo izsel OS X.4 (Tiger) ne bo podpore 64 bitnim ukazom... takrat se pricakuje se vec veselja...

Če vas tako moti tist usrani miškin gumb si pač kupite eno USB miško z koleščkom in 7 knofi pa STFU.

mrpiagg: Xeon stane 100kSIT+ plata na katero gresta dva Xeona stane 150kSIT... are you sure? naj nadaljujem? Dual Xeona ne dobis pod 600kSIT... niti pod razno ne. Sploh ne brand name.

Aja... pa OS X... edini razlog zakaj tole pišem na mojem zadnjem "novem" PCju...

LP

TribesMan

Amen

Itaq da je tko drag, če je pa za ono urico g33ka v tistem servisu kjer winse na 20 kišt naenkrat inštalira prek omrežja plačaš 40 jurjev... hvala lepa, mam winse doma in jih znam sam inštalirat zastonj. Tolk se mi pa res ne mudi tazadnje dolpotegnene igrice špilat na novi mašini, da si ne bi privoščil za eno konkretno grafično keša prihranit...

Zakaj maci spušijo proti pcjem? Povejte mi kolk je brezplačno dostopnega (freeware, crackan shareware, isoti, warez... ko jebe legalnost, normalnemu userju ki se ne razume preveč na compe je vse, za kar ni stran vrgel keša = brezplačno) programja za PCje in koliko za mace. Ta debata je miljonkrat prežvečena že pri Windows vs linukrneki in vsi home userji že daaaaaleč vnaprej vedo, da drugega kot winsi če želiš poceni skoz prit ni... zdej bo pa folk namesto softwarea še keš za hardware v napačno smer metal? Lepo vas prosim! Preden spet kak pameten tumba svoje nej vpraša vsaj enega konkretnega pirata (takega ki ima urejeno preprodajo) kolk ma windows verzij in kolk linux verzij v arhivu... da o mac verzijah ne govorimo... pa bo koj vse jasno kje je računalništvo doma in kako zadeve stojijo.

Zadeve so v začaranem krogu... programje je enostavno dostopno za winse, zato folk uporablja winse... winsi lavfajo na pcju... zato folk uporablja pcje... ker folk uporablja pcje... programerji razvijajo za pcje... ker je večina folka na winsih... programerji razvijajo za winse... itd

Obstaja možnost, da je ena zadeva v teoriji hitrejša toda prov jebe se mi če meni namizje lepše animira "hitrejši" strojček če pa niti diskete nam mogel vanj vtaknit, na kateri mam posnet fajl iz službe... ko pa bom naslednji dan prinesel .doc fajl na usb ključu, mi bo pa mac samo napisal: wtf is .doc ?! Pa smo tam... zdej nej se pa odločim al se nej obrnem okoli, vtaknem disketo v normalen comp in naredim zadeve do konca, ali nej se pa jebem z macom... maci so dobri ja... v McDonnaldsu duplo filani s sirom, prosim.

B-D softwarea je toliko da je imela zelo znana slovenska stran z rožicami prav posebno kategorijo namenjeno temu... In ne boš verjel, obstajajo celo strani ki se ukvarjajo samo z tem... Vendar to je pa že tako off topic in tako illegal da bomo kar nehal.

reden spet kak pameten tumba svoje nej vpraša vsaj enega konkretnega pirata (takega ki ima urejeno preprodajo) kolk ma windows verzij in kolk linux verzij v arhivu... da o mac verzijah ne govorimo...

Kaj? Kwa bluzis? A kdo tukaj rabi več kot eno verzijo winsov? Jest ne... prav tako rabim Mac OS X samo zadnje verzije... za ostalo me BK...

Obstaja možnost, da je ena zadeva v teoriji hitrejša toda prov jebe se mi če meni namizje lepše animira "hitrejši" strojček če pa niti diskete nam mogel vanj vtaknit, na kateri mam posnet fajl iz službe... ko pa bom naslednji dan prinesel .doc fajl na usb ključu, mi bo pa mac samo napisal: wtf is .doc ?!

Če nisi opazil, tisti HPjev PC ki sem ga malo višje pokazal tudi nima več disketne enote... diskete so passe... že 5 let... Jest je nimam v kompu že 4 leta.. je preprosto ne rabim.

Kar se pa tiče *.doc datotek... Mac ti bo čisto prijazno odprl te datoteke z Microsoftovim Officeom 2004 za Macintoshe... ali pa z Open Office.org. Ne boš verjel... to deluje... in to celo brez komatibilnostnih težav...

Se vidi da Maca še od daleč nisi videl, kaj šele uporabljal... temu priumeren je tvoj komentar.

Aja BTW a ste vedeli da Mac OS X izrisuje grafiko na namizju z pomočjo OpenGL knjižnice? In da so vse animacje strojno pospešene. Kdaj bodo to podpirali winsi?

LP

TribesMan

Saj ne, da bi se celo sekiral o mac vs pc temi ampak tole se napisem potem pa me vec ni.
Tribes Man, evo ti en link link da se pomiris. Posebej pazi na tale stavek The operating system for the AMD64 box is only a 32-bit version of Linux because there were some Java "issues" under the 64-bit version.

"Kaj? Kwa bluzis? A kdo tukaj rabi več kot eno verzijo winsov? Jest ne... prav tako rabim Mac OS X samo zadnje verzije... za ostalo me BK..."
Pravtako moras applu tu pa tam placati za patche.

"Aja BTW a ste vedeli da Mac OS X izrisuje grafiko na namizju z pomočjo OpenGL knjižnice? In da so vse animacje strojno pospešene. Kdaj bodo to podpirali winsi?"
To je res. In prihaja z Longhorni. A o tega kako pocasen je OSX GUI ne bos omenil? :)

"Arhihektura obeh CPUjev je zlo podobna.." " Aja BTW... G5 (aka IBM POWER 4) je _pravi_ 64 bitni CPU... ne samo neki na pol x86-64 like crap... "
S tem si povedal vse, adijo.

Keyser Soze: Saj tudi vsak kmet ve da je mercedes boljsi kot traktor samo tebi to nekak ne gre v glavo.

Saj ne trdimo da je MAC najhitrejsi na svetu , ali pa da je cenovno ugoden . Samo ce gledas na MAC-a kot celoto : uporabnost , prijaznost , konstantno delovanje , kompatibilnost Applovih komponent , varnost in professionalnost potem pa se to nekako prevesi vsaj pri profesionalcih , vedno bolj pa tudi pri domacih uporabnikih.

Mac tudi ne rabi full najitrejsih komponenet ker so max med seboj usklajene in jih polno izkorisca ne pa PC ki mora z hitrostjo flikat napake v arhitekturi .
O kompatibilnosti : Mac je dosti bolj kompatibilna masina kot PC (samo PC-asii ste omejeni na svoj igrackarsti svet. Mac uporablja hardwarske in softwarske standarde ki so industrijski standardi in so jih naredili proffesionalci ne pa gamerji ali MS . Spomnimo se SCSI , samo MS in Intelu ni blo to ok in so sli naredit svoj zmazek IDE (Kot das CD v CD drive stoji 10 sekund cel sistem) in profi zadeve (serverji,streming...) tudi v PC svetu se zdaj uporablja SCSI , isto je z USB in Firewire (kako je ze tisto da USB na PC porabi 10% procesorja ker ne zna direkt vpisat v memorijo in registre kot Firewire) .
In MAC ima standardno zaradi kompatibilnosti oba USB2(1) in Firewire , koliko PC-jev ima standarno Firewire in ce hoces prikljucit kamero moras potem kupiti kartico , pa fuk z driverji in potem z softwarjem .
Kdo dela razvoj na podrocju racunalnistva : PC ki so ze 10 let cisto isti (razen Mhz) , ne
Poglejte si malo arhitekturo G4 in G5 masin . ( pa kdo je prvi imel veni 64bit procesor , pa dvo procesorske sisteme , pa PCI-X, pa standardno LCD monitorji .....)
Pa se o kompatibilnosti , ni file-a ali datoteke in podatkov ki jih Mac ne bi znal odpreti ali obdelati, kaj ne bi mogli reci za PC .
Pc je kompatibilen samo s PC-jem pa se to je vprasljivo ker vecina stvari nikoli ne dela s prve in potem se mores cele dneve fukati z driverji in ostalimi bedni forami da svar dela .
( ne lazite se sami sebi in se spomnite tistih dnevov ko nic ni slo in ste vse hotli skup zlomit , pa kolkokrat ste nalagali OS....
Na MAC-u vsteka in dela, konec .
Ce bi se PC boljse izkazal sam takoj pripravljen spremeniti mnenje ker ne delam za APPLE ampak pac uporabljam zadevo ki mi boljse sluzi in ker nisem mazohist.
Edino v cem je PC boljsi so igrice , ni kaj.
Samo za to si lahko za 30ksit kupis konzolo ne pa pecke za 200ksit.

Racer:
Daj preberi se enkrat moj post. Rekel sem da ne mi govort da bos video obdeloval na 80GB z 256 rama. Graficne tam pac nisem nic omenil. Verjemi. Vem nekaj stvari o teh zadevah.

Graficno sem res omenil. To je pac graficna, ki je v PC svetu ze v bistvu obsolete.

Zelo smesne so naslednje ugotovitve:
80GM da ni dost? Razvajen si. Pac doplacas za 160GB. A si ti sploh vidu ceno tega ficka z 80GB diskom. Je preko 400k. In kaj mi nudi? Moznost nadgradnje diska?!?

Ja pa saj res. Lahko tud doplacam za RAM. :D

Pa mogoce se bi dal zment da mi dajo se en spodoben DVD writer (externi po moznosti). Seveda za doplacilo.

Torej kot ti pravis: Vec kot 400k je osnovna oprema (ki je boga), za tiste, ki zelijo vec, pa je pri dolocenih stvareh mozna nzdgradnja.

hmm. Pr PC je osnovna cena pod 200k. Preko 400k je pa ze luxuzen model.

Clovek se res vprasa kako je racunalniska industrija naredila karkoli pred izumom R9600PRO

ce ves kje iskat, potem dobis ...

Še ena BMW vs Audi tema

Po mojem mnenju je takole: za home userje, tajnice, mamice, študente, dijake,..., je mac super. Prineseš domov, vzameš iz škatle,prižgeš in dela. Vmesnik je enostaven in intuitiven. In ne boste verjeli, kolko ljudi ne ve, kateri gumb na mišaku pritisnit in skos sprašuje "kerga pa zdej?".

Za power userje, sploh pa tiste, ki smo se rešili okovov komerciale (MaliMehki), je pa mac malo predrag. Seveda se vzame v obzir software in vse, ampak če si rešen MalegaMehkega, je cena računalnika nižja za ohohoholala.

Power user bo šel v trgovino in bo povedal kaj hoče, da mu sestavijo in ne bo vzel enega premade PCja.
Za profi uporabo e in i maci niso (tudi ker imajo premali monitor), tako da je treba gledat powermace. Super, cenik, povzet od tule: http://www.epl.si/racunalniki/CenikAppl...
Power Mac G5 1.8GHz 256/80/SD/KB 427.546,39SIT
Power Mac G5 Dual 1.8GHz /256/80GB/SD 8x/N5200FX64/KB 571.249,48SIT
Power Mac G5 Dual 2GHz /512/160GB/SD 8x/N5200FX64/KB 712.280,41SIT
Power Mac G5 Dual 2.5GHz /512/160GB/SD 8x/R9600XT128/KB 855.686,60SIT

Pa ne mi zdej govorit "ja mac je pa dual", "ja pa lahko daš v bolj švoh več rama in boljšo grafo", ker za 700 jurjou dobiš dual A64 z VSEM. In več kot 512 Rama in več kot 160 diska. + še softver si kupis.

Mislim ne me narobe razumet da zdej ne maram maca in serjem po njemu, ampak taka so dejstva. Za "normalno" uporabo je super in je tko da ga razpakiraš in -dela-, za nekoga ki rabi močno mašino, pa ni ekonomske računice.

Sam vprašanje še vedno ostaja... če je Mac tako kul, zakaj ne vidiš veliko ljudi, ki bi meli grdi srebrni radiator z jabokom gor poleg LCD monitorja?

za nekoga ki rabi močno mašino, pa ni ekonomske računice.

Na ta segment se ne spoznam, ampak glede na to da se G5 dobro prodajajo očitno je računica. Mogoče ga ljudje kupujejo, ker za winse taboljši programi za glasbo in video ne obstajajo, in nimajo druge izbire kot Mac.

Veste kaj je tud zanimivo... vsi driverji so ze v OS X

Sebastijan: mu bos ti odgovoril (skener)?

Zanimiva definicija "Power userja".

Jaz sem nadvse ponosen nase: med računalnikom za 300k sit in 100k sit je zame razlika morda 10 % v produktivnosti -- pa še to verjetno zgolj zaradi "hitrejšega" delovanja ALT-TAB kombinacije. (Pa še to lepše nadomestim z uporabo dveh monitorjev.)

V bistvu imam P3 650 in prenosnika P3 M 1GHz ... pa se mi zdi škoda dat že 20k (ne 200k) sit za kaj novega.

Povrhu vsega Windowse redno uporabljam kot ne-administratorski uporabnik. Ne uporabljam mozille, ampak maxthona. Nimam tweakane miške. Ne uporabljam namiznih tem.

In podobno. Po definiciji sem verjetno lamer, n00b?

(Ja, v konkretnem primeru bi bilo zame povsem vseeno, ali vzet meka za X tolarjev ali y-krat "močnejšega" della za X tolarjev. [Če odmislim, da bi lahko za y-krat manj denarja dobil 'enakovrednega' pc-ja.])

Jaz ne iscem naprestano alternative IE in WMP.

Uporabljam oba. Res pa je da imam namescen tud FireFox in ga tudi uporabljam. Cist odvisno kaj delam in pa tudi od mojga fillinga. Kar mi pac pase. Dejstvo je, da oba uporabljam legalno.

WMP uporabljam. Ne iscem alternative zanj. Kot sem napisal imam pa res tudi powerdvd, ki ga tudi uporabljam.


Namescanje programov? Setup.exe in parkrat next (razen folderja, ki pri meni pac ni Program Files). To sam dolocim.

In to za 70k (kjer so igre pobrale skoraj pol cene).

Pa govorim tudi o ceni celotnega sistema. Ce hoces reci, da stane tistih 256 rama, 80GB diska, FX 5200 vec kot 400.000 zaradi softwarea ki je zraven, potem od take firme racunalnika jaz ne kupim. Kaj ce mi software za nekaj 100k, ce ga ne rabim. Naj mi dajo racunalnik brez njega in ceno pol nizjo. Si bom ze sam nabavu stvari, ki jih bom rabil in nic vec.

Ziggga: kaj so power userji? Poglejva si tri:

"Končno sem se losal stare mašine in namesto 6 minut mi kodo prevaja samo še pol minute" -C developer, seveda redno kompajlaš tvoje stvari ko jih testiraš, prehod iz PIII na A64

"na 800MHz mašini je rabil XXX web browser 2-3 sekunde da se je na AAA strani zbudila z novim zahivkom, nova naredi to v delčku sekunde"- power web developer ki seveda veliiiiiko preklika in to v VSEH browserjih. Zamenjava za eno kulturno PIV mašino

Video editing? OK, spustimo to, ane; saj URE razlike pri renderingu se res ne poznajo, ane.

Glej, power user je tisti, ki dela na normo....če ti lahko pacaš en program ali recimo web stran A časa, bo moral power user v tem času narest N boljših aplikacij kot ti.

In če praviš, da razlike med 600MHz in 1giga ne opaziš, potem je to mogoče zaradi manj rama in počasnejšega diska v laptopu, ali pa pač nisi power user.

Večina slotechovcev se nas ima (seveda vključno z mano) za power userje, vprašanje pa je, koliko nas je v resnici takih!

Ne sebatijan. Preberi moj post.

Programsko opremo sem si sam nabavil. Nocem, da me posiljujejo z nekaj 100k softwarea, ki ga ne bom rabil. Potem pa si moram se sam kupiti programe, ki jih bom rabil.

Ce stane software samo 38.000, potem pa mi res ni jasno kako pride 256MB, 80GB, FX 5200 vec kot 400.000. Ce odstejem software, je se vedno skoraj 400.000.

Smeagol... hec je v tem, da iMac na mizi zavzame toliko prostora kot navaden LCD... zraven tega je pa še lep, kvalitetno narejen in tih... Kar si za 90% PCjev ne upam trditi.

Aja... pa vse kar rabis naredit ko privleces iMaca iz skatle je to da ga postaviš na mizo in mu daš elektriko ter vklopiš tipkovnico v prosti USB port in dela... Pa veš kaj je še zanimivo... Po letu in pol od namestitve OS Xa na macu in vsakodnevne uporabe sistem še vedno deluje kot nov... brez zatikanj, brez spywarea brez sesuvanj... brez virusov...

LP

TribesMan

Hehe...

Zadeva pri PCjih je taka... imaš mašino in ekran... vsak rabi svoje napajanje, po možnosti ima LCD še zunanji adapter za elektriko. Povezat je treba tud ekran in mašino... Potem imaš miško in tipkovnico, ki imata enake priključke, vendar če miško ali tipkovnico vključiš v napačen konektor na plati, zadeva ne dela... pa čeprav priključek lepo paše v konektor...

Take male malenkosti, ki so zelo pomenbne stupid userjem...

Mac je zlo stupid user friendly...

LP

TribesMan

z09605kr4 iMac 20" G5 1.8GHz /256MB/160GB/SD/BlueTooth/BT KB 529.056,00SIT 545.418,56SIT

Verjetno ddober računalnik, ampak za tak denar si lahko pa že soliden avto kupim, ali pa en soliden PC, pa še ostane mi dovolj, da si čez dve leti spet kupim nov sistem. Meni se pač zdi da je predrag. Mogoče bi mislil kaj drugače če bi kdaj delal z njim,ampak ne verjamem.