BTC: Ali bo BIP-110 obveljal in odštevanje

No, počasi bo vsak razumel, da edini, ki imajo vpliv na Bitcoin so rudarji. Rudarji so firme in firme lahko kupijo veliki igralci. To pomeni, da načeloma lahko veliki igralci (npr. Blackrock), diktirajo kateri fork bodo podprli. PoS chaini omogočajo, da je vsak posameznik odločevalec usode omrežja s svojim kapitalom in ne le rudarji.

Drugemu delu, kjer se poziva k temu, da se ne opravlja transakcij in se umakne iz BTC iz kanalov itd se pa na blockchainu, ki podpira upravljanje takšna stvar ne more zgoditi, ker nima takšnih forkov. Z upravljanjem ljudje že pred forkom glasujejo v katero smer naj gre omrežje in s tem ni takšne negotovosti kot v omenjenem primeru.

deco16 je 10. avg 2026 ob 09:41 izjavil:

A PoS pa nima velikih igralcev al kaj?. Dej no premisli kar si napisal ker nima nobenega smisla.

PoW še vedno omogoča več posamezniku kot PoS.

Drži. V bitcoinu tudi tisti, ki ne rudarijo in poganjajo vozlišča odločajo. Pač ne poganjaš Bip110 in je. Tudi Bitaxe horda je že kar velika.
Bitcoin blockchain deluje in je množično v uporabi.

V PoS moraš biti whale in ti nihče nič ne more. Rudarjenje v vsakem trenutku nekaj stane in zahteva, da imamo likvidnost. Pri PoS pa samo enkrat parkiramo ogromno vsoto na neko denarnico in imamo volilno pravico za vedno. Ne vem, če je to za primerjat.

V PoS moraš biti whale in ti nihče nič ne more. Rudarjenje v vsakem trenutku nekaj stane in zahteva, da imamo likvidnost. Pri PoS pa samo enkrat parkiramo ogromno vsoto na neko denarnico in imamo volilno pravico za vedno. Ne vem, če je to za primerjat.

Kdor je whale si še ne lasti "pol omrežja". Res, da njegov glas več šteje ampak hkrati ima tudi večje tveganje. V PoS imaš vsaj teoretsko možnost, da odločaš kot uporabnik. V Bitcoinu odločajo le rudarji.

3man je 10. avg 2026 ob 11:06 izjavil:

Ne razumeš.
Rudar vrši računanje in s tem kuri energijo, ki jo mora plačat. Ta račun mora bit nižji od nagrade, zato ne bo rudaril neke verige, ki ne prinaša profita.
Rudar več al manj plačuje račune v fiatu, zato ga zanima rudarjenje tistih kovancev, ki imajo tako visoko ceno, da mu omogočajo zaslužek. Da ima kovanec visoko ceno, mora imeti trg, torej dovolj udeležencev, ki prepoznajo vrednost v njem. To je dokaz, da ljudje cenijo BTC (in ne Lukovega bitcoina Bip110). Torej rudar je odvisen od kupcev bitcoina.
Hkrati mora tudi rudar, tako kot jaz ali ti, poganjati vozlišče, ki potrjuje verigo, s katero se strinja. Teh vozlišč mora bit več, kot vozlišč drugega kovanca. Hkrati vozlišča ne morejo potrjevat blokov, ki jih rudar ne potrdi. Če se zgodi to, težavnost pade in lahko nek željen kovanec, recimo bitcoin, rudariva midva z Bitaxom ali CASIO kalkulatorjem in izrineva rudarje.
Torej seveda rudarji sami ne morejo odločat o usodi nekega kovanca, kamoli bitcoina, ki je živ, vzdrževan in najbolj uporabljan kripto kovanec na svetu.

Česa ne razumem? Nisi ovrgel ničesar kar sem napisal. Rudarji porabljajo energijo in oni odločajo kaj gre v blok. Vozlišča samo potrjujejo, da rudar ni "sleparil". Se strinjava, da bodo rudarji zasledovali dobiček. In dejstvo je, da ti kot imetnik BTC-ja nimaš besede ali se bo fork zgodil ali ne, ker s svojo računsko močjo ne boš konkurenčen. Kot uporabnik se lahko odločaš kaj boš podpiral s svojim denarjem šele potem, ko se zgodi fork. Ne moreš pa forka preprečit in se izognit sitnostim kar lahko storiš pri sistemu, ki ima upravljanje (česar Bitcoin nima). Menjalnice morajo objaviti nov BTC coin kar pomeni, da se morajo ukvarjat s tehnično infrastrukturo, varnostjo in upravljanjem tveganja (fork je lahko nestabilen), skladnost z regulativami (ker nismo več 2020), likvidnostjo in podporo uporabnikom. Iz tega naslova je možnost, da bo kakšen fork uspel skoraj nična, kar pomeni, da bo obstala verzija, ki ni nujno boljša in naprednejša ampak tista, ki trenutno služi rudarjem. Če se decentralizirane aplikacije uveljavijo masovno Bitcoin ne bo imel šanse, da kakorkoli konkurira zaradi že naštetih razlogov.

Ljudje ne "cenijo" BTC. Ljudje grejo tja, kjer je se kopiči denar in trenutno je to BTC, le zato ker je bil prvi in ima network effect. Ta se bo obrnil, ko bodo drugi blockchaini začeli bolj masovno upeljevati decentralizirane projekte. BTC ni nič drugega kot meme coin z največjim številom vlagateljev - ne uporabnikov, ker ga bore malo ljudi uporablja za karkoli. Kdo bi pa pri zdravi pameti plačeval z Bitcoinom, če računa, da bo jutri več vreden kot danes?

3man je 10. avg 2026 ob 11:06 izjavil:

Pri PoS si pač izmisliš število kovancev, ker stroška proizvodnje ni, jih večino stejkaš in delaš kar želiš.

Če vzamem tvojo trditev o "izmišljanju" lahko analogno trdim,da si je Bitcoin izmislil 21M kovancev tako kot si je nek PoS blockchain izmislil N kovancev. Razlika je le v tem, da pri PoW se emisija kovancev opravlja po algoritmu, ki zahteva veliko računsko moč in porabo energije medtem, ko PoS algoritem (odvisno kateri) uporablja loterijo v kombinaciji s stakeom, ki dodeljuje pravico "rudarju", da vključi blok v blockchain in za to porabi le 0.0003% energije, ki jo porabi Bitcoin. "Izmišljen" denar pri PoS je zaklenjen z algoritmom tako kot je zaklenjen pri Bitcoinu. Ima svojo emisijo, ki je pri nekaterih PoS zelo podobna Bitcoinovi emisiji.

3man je 10. avg 2026 ob 11:06 izjavil:

Kdo ti bo sesul vrednost kovanca, če si ti in tvoji trije frendi 90% lastniki skupnega deleža? Nihče.

Neumnost. Pri večjih PoS sistemih je distribucija tokenov zelo široka in sem že večkrat pisal kaj pomeni decentralizacija v širšem pomenu. Bitcoin še zdaleč ni tako decentraliziran, kot si ljudje mislijo. Decentralizacija ni le število vozlišč in računska moč. Prava decentralizacija obsega še marsikaj drugega. Bolj cela slika decentralizacije je:
- geografsko (kako so vozlišča in rudarji raporejeni)
- konsenz - koliko različnih entitet ustvarja nove bloke
- tokenomija - (predvsem pri PoS)
- software - koliko različnih skupin sodeluje pri razvoju
- network - na katerih platformah teče omrežje (amazon, bare machine, google, hetzner,...)

3man je 10. avg 2026 ob 12:40 izjavil:

Ne morem verjet, da še kar to pišeš... a si res tako zainvestiran v prazne vreče. Nobene tokenizacije ne bo, razen tiste vsiljene od big bojsev in nikogar se ne bojijo razen Bitcoina, ki ga ne morejo prijet za jajca. Kakšen PoS neki no.
Predlagam ti tole: https://www.bitcoin-knjiznica.si/izdele...
Več časa pa nimam, sam se boš moral naučit ali pa izkusit.

LOL. Ne morem verjet, da obračaš temo vsakič, ko te soočim z dejstvi. Hvala za knjigo. Bom prebral tako kot sem prebral Bitcoin standard. Lahko si tudi ti prebreš kaj o alternativah - ti ne bo škodilo.
Bitcoin nima modela za vzdržnost. Naučili se boste bitcoinaši, ko se bo enkrat trend obrnil. Povej mi raje kako bo Bitcoin rešil težave za kvantno grožnjo in kako bo rešil ekonomsko vzdržnost s feeji, da bo omrežje še vedno imelo dovolj rudarjev, da ga ščitijo.

Pobuda za BIP-110 je dokončno propadla.
Znak, da je bitcoin postal popolnoma centraliziran in navaden uporabnik ne more več predlagati izboljšav/sprememb.

kakorkoli že, pobudniki BIP-110 bodo 1. septembra zagnali fork z novim PoW algoritmom BLAKE2b, ker se ne strinjajo s smerjo v katero gre bitcoin. https://news.bitcoin.com/featured/bip-1...

zakaj se ne pridružijo že obstoječim projektom, kateri so fork bitcoina (litecoin, monero) pa vedo samo oni.