Forum » Problemi človeštva » Evropska Naftna Kriza
Evropska Naftna Kriza
ššš ::
Evropa se je spremenila. Samo ICE avta skor sploh kupit ne mors vec. Res se velik elektrika kupuje. Ce kej, je ta kriza pokazala, da svet ni vec tok brutalno odvisen od nafte. Kriza je bla ena vecjih, napovedval se je 300$ sodck. Pa ni blo tko. Ce bi blo to 20 let nazaj bi se svet sesu, ce pa 10 let kasnej, se pa sploh noben sekiral neb. Se ena vojna v terzo mondo. Evropa je prezvela, Kitajci zasluzl. Gremo dalje.
enavlaka ::
Jaz grem stavit, da kjub temu da bo surova nafta zdaj spet počas tam, kjer je bila lani, cene na pumpah ne bodo nikoli več tako nizke. Razen če nas bodo spet kdaj v hiše zapirali.
Ja pa ja de... Eni se kar ne morete sprijazniti, da je evropska naftna kriza le pobožna želja nekaterih... Zanimivo, da so cene goriva že več kot 15 let tam, tam, medtem, ko je cena kruha in še marsičesa drugega krat 3.
Teb ni za verjet
Dizel 7 let nazaj je bil 1,25€
Sedaj je 1,7€
shmandi ::
Ja, pa 5 let nazaj je bil 1€. kaj pa 10, 15 let nazaj?
V primerjavi s kruhom, inflacijo in tudi plačami, je cena danes precej nižja
V primerjavi s kruhom, inflacijo in tudi plačami, je cena danes precej nižja
kow ::
Brent pri 78$. Cena dizla bo sla kmalu dol.
Evropski problem je, da imamo stare rafinerije in premalo kapacitet. EU dizel uvaza, bencin pa izvaza.
Evropski problem je, da imamo stare rafinerije in premalo kapacitet. EU dizel uvaza, bencin pa izvaza.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()

gruntfürmich ::
Jaz grem stavit, da kjub temu da bo surova nafta zdaj spet počas tam, kjer je bila lani, cene na pumpah ne bodo nikoli več tako nizke. Razen če nas bodo spet kdaj v hiše zapirali.
Ja pa ja de... Eni se kar ne morete sprijazniti, da je evropska naftna kriza le pobožna želja nekaterih... Zanimivo, da so cene goriva že več kot 15 let tam, tam, medtem, ko je cena kruha in še marsičesa drugega krat 3.
Teb ni za verjet
Dizel 7 let nazaj je bil 1,25€
Sedaj je 1,7€
Obdobje 2008–2014: Leta 2008 so cene prvič občutneje poskočile in presegle mejo 1,20 EUR/l, v naslednjih letih pa so občasno dosegle tudi okoli 1,50 EUR/l.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Malidelničar ::
Pa a se vam ne zdi, da pri ocenjevanju porabe nafte v evropskem kontekstu spregledujete potrebo po nafti v sektorjih tovornega prometa (tovornjaki in avtobusi - kljub določenim poizkusom elektrifikacije), železniškega prometa (potniški vlaki so električni, tovorni pa na dizel), ladijskega prometa (mazut), letalskega prometa (kerozin), kemijske industrije (plastika) itd.?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
kow ::
Ne. Ker transport je ogromen porabnik. Ko bos enkrat elektrificiral tovornjake (in kitajci so jih zaceli), bo sla poraba konkretno navzdol.
Partija ima ambiciozne cilje:
BEIJING, June 15 (Reuters) - China rolled out a push to electrify heavy trucks, a policy that is ?likely to accelerate a shift away from diesel that is cutting into fuel demand even as it creates new opportunities for domestic truck and electric vehicle battery manufacturers.
By 2030, EVs will make up 40% of new heavy truck sales in China and 20% of the total fleet, or 1.6 million vehicles, according to a notice on the Ministry of Transport website late on Friday. On some short-haul routes around Beijing, the target is 80%.
Kitajci ima geostratesko rak rano in to je odvisnost od uvoza nafte. Zato mislijo resno. Ce kitajci elektrificirajo tovorni promet, ga bo tudi ostali svet. Game over za naftarje.
Partija ima ambiciozne cilje:
BEIJING, June 15 (Reuters) - China rolled out a push to electrify heavy trucks, a policy that is ?likely to accelerate a shift away from diesel that is cutting into fuel demand even as it creates new opportunities for domestic truck and electric vehicle battery manufacturers.
By 2030, EVs will make up 40% of new heavy truck sales in China and 20% of the total fleet, or 1.6 million vehicles, according to a notice on the Ministry of Transport website late on Friday. On some short-haul routes around Beijing, the target is 80%.
Kitajci ima geostratesko rak rano in to je odvisnost od uvoza nafte. Zato mislijo resno. Ce kitajci elektrificirajo tovorni promet, ga bo tudi ostali svet. Game over za naftarje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
enavlaka ::
Tole v bistvu povzame zadnjih par strani
https://hormuzstraitmonitor.com/
Danes še nobena ladja ni šla čez. Cene nafte pa padajo. Krneki
fikus_ ::
Te cene nafte se oblikujejo na podlagi panike in predvidevanj. Nekateri pri informacijskem koritu zaradi tega ogromno zaslužijo.
Kaže, da se je nekdo rahlo ustrašil in zato sprejel sporazum z Iranom, ki sicer še ni podpisan.
https://x.com/DropSiteNews/status/20673...
Kaže, da se je nekdo rahlo ustrašil in zato sprejel sporazum z Iranom, ki sicer še ni podpisan.
https://x.com/DropSiteNews/status/20673...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Velki ::
Ne. Ker transport je ogromen porabnik. Ko bos enkrat elektrificiral tovornjake (in kitajci so jih zaceli), bo sla poraba konkretno navzdol.
Partija ima ambiciozne cilje:
BEIJING, June 15 (Reuters) - China rolled out a push to electrify heavy trucks, a policy that is ?likely to accelerate a shift away from diesel that is cutting into fuel demand even as it creates new opportunities for domestic truck and electric vehicle battery manufacturers.
By 2030, EVs will make up 40% of new heavy truck sales in China and 20% of the total fleet, or 1.6 million vehicles, according to a notice on the Ministry of Transport website late on Friday. On some short-haul routes around Beijing, the target is 80%.
Kitajci ima geostratesko rak rano in to je odvisnost od uvoza nafte. Zato mislijo resno. Ce kitajci elektrificirajo tovorni promet, ga bo tudi ostali svet. Game over za naftarje.
Kitajska verjetno prodaja baterije na svojem trgu za 1/4 cene. Če si partija tako zaželi lahko izdelajo kar želijo (infrastruktura prilagojena tem tovornjakom)) tudi če ustvarja ogromno izgubo. Tako da dokler kitajska tega ne izpili v nulo lahko pozabiš na električne tovornjake v evropi (govorimo o težkih tovornjakih na relativno nepredvidenih trasah).
Magic1 ::
Torej kamione, ki lahko vozijo 40t in imajo že danes okoli 10t, zamenjamo za 20t kamione. Torej zmanjšamo tovor za 1/3 pri max obremenitvi. Že zdaj kamioni pojejo ceste in imamo večna dela na avtocestah. Kako bo šele pol...
Magic
kow ::
Danes še nobena ladja ni šla čez. Cene nafte pa padajo. Krneki
Ni krneki. Samo pokazal si, da ne mores osnovnih stvari (trg napoveduje), kar kaze na manjko inteligence. Ne se prevec sekirat, polovica ljudi ima podpovprecno inteligenco.
Kitajska verjetno prodaja baterije na svojem trgu za 1/4 cene. Če si partija tako zaželi lahko izdelajo kar želijo (infrastruktura prilagojena tem tovornjakom)) tudi če ustvarja ogromno izgubo. Tako da dokler kitajska tega ne izpili v nulo lahko pozabiš na električne tovornjake v evropi (govorimo o težkih tovornjakih na relativno nepredvidenih trasah).
Kitajska je velik porabnik dizla. Ce naredijo prehod na elektricne tovornjake, bo enako v celi Aziji. Indonezija ne bo posnemala EU, ampak kitajsko. Edino vprasanje je kako hitro se bo zgodilo. Konec je z visokimi cenami nafte v smislu povprasevanja. Edino eko ukrepi (omejevanje proizvodnje) ali vojne lahko zmanjsajo produkcijo. Ampak takoj ko cene narastejo, dobi elektrifikacija pospesek. Zadeva se je fundamentalno spremenila v primerjavi z naftnimi krizami v 70-ih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
fikus_ ::
Ne dvomite v kow-a, on piše po sistemu "trust me bro", tako da je zelo argumentirano!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: fikus_ ()
Magic1 ::
Ne dvomite v kow-a, on piše po sistemu "trust me bro", tako da je zelo argumentirano!![]()
Višek "intelekta". Ignoranca je blagoslov. Ko ne veš, koliko ne veš.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
kow ::
Da Kitajci svojo odvisnost od uvoza nafte vidijo kot veliko geopoliticno sibkost, je splosno znano dejstvo. Zato so tudi zgradili tako velike strateske rezerve. Podobno kot so jih konec 70ih zgradile ZDA. ZDA so problem resile s crpanjem (skrilavci). Kitajci ga bodo z elektrifikacijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Magic1 ::
In kje bodo kitajci dobili elektriko? Nuklear jim raste zelo počasi. Sončna in vetrna je zelo nezanesljiva. Kaj ostane? Na plin, premog in nafto?
Magic
fikus_ ::
Kitajce skrbi, da energetsko niso samooskrbni. Trenutno gradijo ogromno SE in JE, premogovne elektrarne umikajo iz večjih mest, gradijo pa jih v manj razvitih in onesnaženih delih (kjer je prevetritev ozračja boljša) Kitajske.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
bm1973 ::
Da Kitajci svojo odvisnost od uvoza nafte vidijo kot veliko geopoliticno sibkost, je splosno znano dejstvo. Zato so tudi zgradili tako velike strateske rezerve. Podobno kot so jih konec 70ih zgradile ZDA. ZDA so problem resile s crpanjem (skrilavci). Kitajci ga bodo z elektrifikacijo.
Plus 2 naftovoda/plinovoda do Rusije.
Plan imajo...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]
kow ::
In kje bodo kitajci dobili elektriko? Nuklear jim raste zelo počasi. Sončna in vetrna je zelo nezanesljiva. Kaj ostane? Na plin, premog in nafto?
Najbolj zanesljiva energija je fotovoltaika. Verjetno si mislil, da je spremenljiva proizvodnja odvisna od vremena. Je pa komicno, da govoris o zanesljivosti fosilne energije sredi prekinitve dobav fosilnih goriv :)
Predlagam zaprtje teme. Krize ni bilo, debata je nesmiselna.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Magic1 ::
Preveč za tvoj intelekt, je treba zapret. Fotovoltaika najbolj zanesljiv vir
. Zansljiv je, če imaš letni net metering. Kar je BS v realnosti, elektrika se zelo težko shranjuje(drago). Sej mi ni treba dat grafa pridelave in porabe moje SE, verjetno veš kako je inverzna.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
fikus_ ::
"Najbolj zanesljiva energija je fotovoltaika." v kowovih sanjah. Za jutri nisi prepričan, koliko boš dobil iz ene SE>
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
kow ::
Vidva samo ne razumeta kaj pomeni beseda zanesljivost. Ce ima jedrska 90% zanesljivost, je to ze velik uspeh. Fotovoltaicne delujej preko 99% casa. Vidva verjetno govorita o faktorju izkoriscenosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
kow ::
"Najbolj zanesljiva energija je fotovoltaika." v kowovih sanjah. Za jutri nisi prepričan, koliko boš dobil iz ene SE>
Odvisno od vremena oz. od tipa oblacnosti. Vecino casa bos napovedal znotraj 5-20% napake. Samo v mocno spremenljivih pogojih oblacnosti, bo napaka visja. Ampak itak bos agregiral vec fotovoltaicnih elektrarn in bo potem napaka manjsa. Poleg tega so za sistemske operatorje najbolj pomembne krajse napovedi.
Tam pa so napake se veliko manjse. Na koncu gre za procente. Kar je oz. bo vse bolj reseno z baterijami.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
fikus_ ::
Vidva samo ne razumeta kaj pomeni beseda zanesljivost. Ce ima jedrska 90% zanesljivost, je to ze velik uspeh. Fotovoltaicne delujej preko 99% casa. Vidva verjetno govorita o faktorju izkoriscenosti.
99% časa, ko sonce sije......
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Magic1 ::
Jaz rabim enega "butler-ja" takrat ko sije sonce. Peljal me bo v službo in nato dal doma polnit avto. Vmes še da prat, skuha, posesa in na koncu me pride iskat. Ko ni sonca ga ne rabim, pozimi tudi ne. Lahko se gremo pa Švicarski model, kjer je en v familiji doma. Samo bo malo težko preživet na eno povprečno slovensko plačo. Hmm, kakšna je zdaj prihodnost.
Magic

D3m ::
Torej kamione, ki lahko vozijo 40t in imajo že danes okoli 10t, zamenjamo za 20t kamione. Torej zmanjšamo tovor za 1/3 pri max obremenitvi. Že zdaj kamioni pojejo ceste in imamo večna dela na avtocestah. Kako bo šele pol...
Pišeš ljudem, ki so do zdaj še najbolj zabiti in neumni. :D
|HP EliteBook|R7 8840U|
kow ::
Smesno je, da sem kot student polnil v skladiscu polnil kamione. In ti garantiram, da noben ni vozil 40t. To je maksimum, ki veliko vecino casa ni dosezen oz. so tovori zelo razlicni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
fikus_ ::
Imam na sumu, da sta kow in inženir v sorodu, vsaj mentalnem.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Zimonem ::
Nebisi mislil da kow celo enkrat ni v zmoti ampak elektrifikacija tovornjakov poteka celo hitreje kot pri osebnem prevozu. Kjer se to gredo.

D3m ::
Poškodba cestišč bo očitna :)
Kow je premetaval robo v in iz kamionov....kot sem jo tudi jaz.
Magic1 piše čisto prav.
Kow je premetaval robo v in iz kamionov....kot sem jo tudi jaz.
Magic1 piše čisto prav.
|HP EliteBook|R7 8840U|

Zimonem ::
Eh sesajo robotki , pralni stroj ima tajmr, avto se pa lahko sam odpelje domov priključi in pride pote.
Chalky ::
Potrjeno, Iran ne bo dobil centa od ZDA:
BREAKING: The Trump Administration will be providing Iran with access to $6 billion of frozen funds to buy humanitarian and non-sanctioned goods from the US, per FT.
https://x.com/KobeissiLetter/status/206...
Iran bo imel dostop do 6 miliajrd dolarjev zamrznenih sredstev preko katerih bo lahko kupil stvari iz ZDA.
BREAKING: The Trump Administration will be providing Iran with access to $6 billion of frozen funds to buy humanitarian and non-sanctioned goods from the US, per FT.
https://x.com/KobeissiLetter/status/206...
Iran bo imel dostop do 6 miliajrd dolarjev zamrznenih sredstev preko katerih bo lahko kupil stvari iz ZDA.
kow ::
Nebisi mislil da kow celo enkrat ni v zmoti ampak elektrifikacija tovornjakov poteka celo hitreje kot pri osebnem prevozu. Kjer se to gredo.
To je samoumevno. Ker tovornjak ne kupis za 20 let. Glavni problem je gradnja polnilne infrastrukture za vecje moci. Ampak kitajci bodo to hitreje ustimali kot ostali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
Chalky ::
Čalki si je malce opomogel od šoka ameriške pušione in že brejka!![]()
Vence konferenca o Iranu eno uro nazaj
Šoka je rekel lol. Verjemi mi da jaz o Iranu sploh ne razmišljam več ker je zadeva zaključena, edino kar me moti je propaganda ker je bila ta vojaška operacija res nič drugega kot enosmerni promet in ena najlažjih v zgodovini ZDA. In to dobro veš tudi sam ampak zaradi nekega čudnega razloga to ne želiš priznati (morda zaradi oranžnega ki ti ne da miru)?
Kakorkoli, ti bom pa dokazal da se glede Irana ne sekiram s tem da ga niti več ne bom omenjal. Omenil ga bom na dan ko bodo iz tiste gore Američani vzeli HEU in ga tudi uničili. Takrat pa te morda celo citiram v tej temi, da boš še enkrat več videl v kako veliki zmoti si bil.
ZDA so v 39 dneh deklasirale Iran ki se je na to "vojno" ki to sploh ni bila pripravljal skoraj pol stoletja.
redtech ::
Prevozniki stojijo v vrsti, da kupiji eActros za 300-350k, Actrosi pa ležijo naokrog za 100-150k....
Grupa naredi nekje 150k/leto od tega:
EV bus+truck 6, 8k/2025, verjetno večji del odpade na bus.
Prevoznik je plačan je od KM, raje bi vzel 2 tovornjaka namesto EV + še na financiranju ti ostane 700 EUR od manj plačanih obresti. Na koncu boš tovornjak še vedno lahko prodal, za EV boš pa kupca iskal z diskontom.
Grupa naredi nekje 150k/leto od tega:
EV bus+truck 6, 8k/2025, verjetno večji del odpade na bus.
Prevoznik je plačan je od KM, raje bi vzel 2 tovornjaka namesto EV + še na financiranju ti ostane 700 EUR od manj plačanih obresti. Na koncu boš tovornjak še vedno lahko prodal, za EV boš pa kupca iskal z diskontom.
Poldi112 ::
Po Chalky-jevi logiki so naciji zmagali ww2, ker so porušili in pobili neprimerno več kot rusi, angleži in francozi skupaj.
Da sploh ne omenjamo izjemne zmage amerike v Vietnamu...
Da sploh ne omenjamo izjemne zmage amerike v Vietnamu...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Goran10 ::
Tole v bistvu povzame zadnjih par strani
https://hormuzstraitmonitor.com/
Danes še nobena ladja ni šla čez. Cene nafte pa padajo. Krneki
Pomebnost Hormuza pada.
Goran10 ::
Glede na to kaj se dogaja v Hormuzu in kaj s ceno nafte smo dobro prišli skozi. Osebno sem pričakoval bistveno višje cene nafte ampak se je trg začel prilagajat takoj.
trancer01 ::
Še nismo prišli nikamor skozi. Tudi vojne na Bližnjem vzhodu še zdaleč ni konec in je še dolgo ne bo. Kriza šele prihaja, z zamikom, bo pa morda (začasno) malce manj huda, a še vedno hujša, kot si večina tu predstavlja.
Malidelničar ::
trancer01: in kako recimo si ti predstavljaš naftno - in posledično še kakšno drugo - krizo v prihodnje (zaradi Hormuza/BV)?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.
kow ::
Kot zanimivost za leto 2027, IEA napoveduje 5 milijonov preseznih sodckov nafte na trgu dnevno. Kar pomeni, da se bodo zaloge zacele hitro polniti. Ce ne bo nove vojne, bo cena sodcka leta 2028 ze v nizinah (manj kot 60$).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
dexterboy ::
Putin se je "spetljal" s Perzijci in mi sedaj plačujemo davek :(
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
trancer01 ::
Bomo videli. Dvomim, da bo "mirovni sporazum" v roku 60 dni sploh podpisan. Še bolj dvomim, da se bo obdržal, tudi če bo podpisan.
fikus_ ::
Putin se je "spetljal" s Perzijci in mi sedaj plačujemo davek :(
To si ga pa zelo mimo pihnil, je kriva naveza Netanjahu-Trump.
Zaradi njiju "plačujemo davek"
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Havana Collapse: Ameriški Prevzem Kube 2026 (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 4424 (129) | strawman |
| » | Propad ZDA - Odštevanje (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 12262 (745) | fikus_ |
| » | Iran - naslednja tarča zahodnih imperialistov? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 52803 (50046) | Mipe |


