» »

Dedovanje služnosti

Dedovanje služnosti

Twixz ::

Zdravo,

če imaš 35 let čez sosedovo parcelo napeljane cevi in se po 35 letih sosed odloči da bo po tej parceli delal in zahteva da umakneš cevi, kaj storiš?
Služnosti ni bilo vpisane v ZK, ker je bil to dogovor s starši lastnika ki so pokojni.
Deduješ služnost ali moraš umaknit cevi?
  • spremenil: Twixz ()

delavec44 ::

Zanimivo vprašanje, ki tudi mene zanima. Jaz se tolažim v mojem primeru, ki tudi ni nikjer vpisan, da gre za recipročnost. Sosed ima mojo elektriko in vodo, jaz pa njegovo kanalizacijo.

Drugače bi verjetno premaknil cevi na rob parcele na svoje stroške? Kaj bi bilo drugače, če bi bila služnost vpisana, bi moral on premakniti? Ne vem pa kako je s priposestvovanjem služnosti po toliko letih. Kaj če sosed sploh ne ve za te cevi ali pa je nov lastnik? V tvojem primeru sicer ve, drugače ti ne bi govoril.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: delavec44 ()

UkrFTW!! ::

Priposestvuješ služnost. Glej SPZ.

mirator ::

Te stvari so vedno problematične in vodijo do nepotrebnih sporov. Kot je zapisal @UkrFTW!!, gre za priposestvovano služnost (celo sam trdiš, da so se o tem dogovorili starši). Torej ima sosed prav. Če te njegove cevi motijo, jih pač prestavi na svoje stroške, če pa s sosedom nista v kašnem sporu pa to lahko naredita v duhu dobrososedskih odnosov s skupnimi močmi. Seveda bo večji del stroškov tvoj.
Lahko pa greš tudi v dolgotrajno tožbo, kjer ne boš dosegel, razen enormnih stroškov in povsem uničenih sosedskih odnosov, nič.

delavec44 ::

O čem ti to? Soseda motijo OPjeve cevi.

c23po ::

Možno je tudi sledeče:
- služnost je piposestvovana, ker se uporablja neprekinjeno več kot 20 let in lastnik zemljišča temu ni nikoli ugovarjal
- tovrstna služnost se ne deduje, saj je vezana na nepremičnino
- če prestavitev zahteva lastnik zemljišča, gre to na njegove stroške.

Modro bi bilo služnost vpisati pred prestavitvijo vodov.
Računalniki nimajo spominov.

mirator ::

delavec44 je izjavil:

O čem ti to? Soseda motijo OPjeve cevi.
Imaš prav, sem narobe bral. Ampak, kar sem zapisal pač velja v obratni smeri.

Jakka ::

Twixz, saj si že spraševal in dobil odgovore - Hiša in služnostna pot

Primarna stvar v tej zadevi je, kot je napisal UkrFTW!!, stvarnopravni zakonik, členi od 213 dalje.
https://pisrs.si/api/datoteke/integraci...
(povezave na zakonodajo, da ne bo nabijanja enovrstičnic brez osnov - zakonodaja je jasna)

Konkretno: Priposestvovanje, 217. člen
(2) Stvarna služnost nastane s priposestvovanjem, če je lastnik gospodujoče stvari dejansko izvrševal služnost dvajset let, lastnik služeče stvari pa temu ni nasprotoval.

Kot razumem zakonodajo, slednje ni odvisno od dedovanja ali prodaje, torej spremembe lastništva nepremičnine.

Vsekakor pa:
- Že ko ste videli, da se izvajajo dela na sosedovi parceli, bi lahko stopili v stik z lastnico in opozorili na situacijo in s tem zelo verjetno preprečili škodo.
- Sedaj je z vaše strani pomembno, da vodite konstruktiven dialog, brez reakcij na neprimeren pristop lastnice. Z opozorilom o zakonodaji in vaših ter njenih pravicah in dolžnostih. In da izrazite željo, da zadevo uredite po normalni poti. Lastnica se mora zavedati, da ima lahko zaradi tega dodatne (nepotrebne) stroške (sodišče), kar mnogo ljudem ne diši (ti ljudje po navadi ne poznajo zakonodaje in večinoma "lapajo v tri dni").
- Zelo verjetno lahko dosežete vpis služnosti kanalizacije na njeni parceli (kar bi se moralo narediti že leta '85. Umaknit vam na njihovo zahtevo cevi zelo verjetno ni treba, slednje verjetno tudi ni ravno izvedljivo.
- Idealno je najti dogovor in rešitev z najmanj stroški in predvsem nepotrebnimi stroški za obe strani (sodišče).

Kot sem že predlagal o temi o lajanju psa v bloku (kjer se je spet razvnela šank debata), je za vas najbolje, da čimprej pridobite informacije glede pravnih možnosti pri odvetniku. Da boste takoj jasno informirani glede zakonodaje in kako pravno postopati v tem primeru.
Na koncu boste zelo verjetno morali urediti stvarno služnost za kanalizacijo z vpisom v zemljiško knjigo, kar pa brez odvetnika ne bo šlo.

Na koncu se pri nepremičninah vedno pokaže, da če vezano na nepremičnino vse stvari niso urejene 100%, se bo zelo verjetno enkrat v prihodnosti zgodil problem in bo na neprijeten, stresen in kompleksen način treba urejati "sedaj zaštrikane" zadeve za nazaj.

Twixz ::

Mislim, problem je ker imamo 3 sosedje cev čez parcelo, smo pa na cev vsi trije priklopljeni.
Ona dva soseda to rabita jaz pa ne, zato se ne mislim spuščat v neke stroške, če to ni treba.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Twixz ()

delavec44 ::

In kaj se potem ti sekiraš? Pač rečeš sosedu, da naj si umika kakor želi in na svoje stroške.

stara mama ::

Za kake cevi se sploh gre?
Vodovod, kanalizacija?
Ekologija™ in Trajnost™

delavec44 ::

Jakka iz sosednje teme pravi, da kanalizacija.

Twixz ::

delavec44 je izjavil:

In kaj se potem ti sekiraš? Pač rečeš sosedu, da naj si umika kakor želi in na svoje stroške.


Ah, nerazumno sem napisal...

Za kake cevi se sploh gre?
Vodovod, kanalizacija?


Oboje + optika zdej.
Problem je kanalizacija najbolj. Predstavljaj si da so tri hiše v vrsti sred brega in pod temi tremi hišami čez eno parcelo gredo 4 cevi iz katerih so razvejane potem cevi do vsake od treh hiš sred brega.

In na tej parceli so se zdej odločili po 35 letih gradit hišo. In je sosedu direkt nad hišo zagrozil z odstranitvijo cevi, nam ko smo pa bolj na strani pa še ni kaj rekel

bm1973 ::

Twixz je izjavil:


In na tej parceli so se zdej odločili po 35 letih gradit hišo. In je sosedu direkt nad hišo zagrozil z odstranitvijo cevi, nam ko smo pa bolj na strani pa še ni kaj rekel

Saj ne bodo dobili gradbenega dovoljenja, če je situacija taka kot jo OP opisuje...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

Twixz ::

bm1973 je izjavil:

Twixz je izjavil:


In na tej parceli so se zdej odločili po 35 letih gradit hišo. In je sosedu direkt nad hišo zagrozil z odstranitvijo cevi, nam ko smo pa bolj na strani pa še ni kaj rekel

Saj ne bodo dobili gradbenega dovoljenja, če je situacija taka kot jo OP opisuje...


So ga že menda dobili...

nejc_nejc ::

Cevi so očitno na črno tam.

bm1973 ::

Twixz je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Twixz je izjavil:


In na tej parceli so se zdej odločili po 35 letih gradit hišo. In je sosedu direkt nad hišo zagrozil z odstranitvijo cevi, nam ko smo pa bolj na strani pa še ni kaj rekel

Saj ne bodo dobili gradbenega dovoljenja, če je situacija taka kot jo OP opisuje...


So ga že menda dobili...

Menda...

Kako so dobili potrjen GD, če bodo zidali na kanalizacijskimi cevmi? Ni opcije, da jim potrdijo GD...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

nejc_nejc ::

Saj ne nad cevmi. Jih ni. Oziroma so 10m stran vrisane.

fikus_ ::

Če cevi ni vrisanih, to na UE ne vedo. Optika se je kasneje delala in je skoraj zagotovo vrisana.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

bm1973 ::

nejc_nejc je izjavil:

Saj ne nad cevmi. Jih ni. Oziroma so 10m stran vrisane.

Če je to v LJ občini, je vrisano vse.

Tudi tisto, kar nima uradne služnosti.

Nezabeleženje služnosti v ZK ne pomeni, da lokalno podjetje nima tega vrisano.

Je bilo v zadnjih 15 letih precej projektov po občinah, ko so na novo vrisovali inštalacije pod zemljo, jaške, ipd, kar se tiče infrastrukture.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

starfotr ::

Poznam situacijo, ko je precej neumen upravljavec omrežja dal soglasje, da so si zgradili objekt praktično na ceveh. Če bo karkoli narobe, sploh ne bo mogoča sanacija ampak pride v poštev edino prestavitev voda. Seveda na stroške upravljavca omrežja v tem primeru.

Jaz bi na OP mestu poklical upravljavce infrastrukture in jim razložil situacijo. Razen v primeru, če gre za vod do hišnega priključka, to je pa potem v pristojnosti lastnika objekta.

Tisti, ki želi prestavit cevi iz kateregakoli razloga, bo moral to plačat. Ne glede kdo to je, bo moral tudi poskrbet, da bo vse po predpisih in s čim manjšim izpadom storitev.

Jakka ::

Twixz, odsvetujem ramišljanje v smeri, da se te to ne tiče, ter "čim manj stroškov". Kanalizacija je tudi vaša zadeva. Odklop iz kanalizacije zagotovo ni enostaven postopek.
Sedaj je čas, da se zadeva dokončno uredi in popravi napako, ki se jo je naredilo pred 40 leti, ko se je delalo po domače.
Če stroškov sedaj ne bo, bodo pa enkrat zagotovo (verjetno še večji), samo še ne veš kdaj.

Trije udeleženci ste (sosedje). Če se tega lotite skupaj, bodo stroški na posameznika zagotovo manjši.

Pa predlagam, da ni vključevanja "menda", "če",... Ampak JA/NE. Informacije obstajajo, se jih da dobiti. V takšnih primerih moraš biti dobro informiran, kar ti lahko daje tudi prednost pred drugimi.
Če si mejaš na to parcelo, lahko povprašaš na UE glede gradbenega dovoljenja, možnost imaš tudi vpogleda v dokumentacijo. Če nisi, lahko to vedno naredi sosed, ki je.
Ko zakonsko in pravno poznaš stvari, se pa večinoma grožnjam sosedom lahko samo nasmejiš in jim poveš dejstva in zapreš...

Predlagam, da:
- pridobiš informacije o gradbenem dovoljenju - boš tudi videl kaj in kje se bo gradilo
- pridobiš informacije od komunalnega podjetja - kaj imajo sploh v svojih evidencah glede tras kanalizacije (nekje morate biti priklopljeni na omrežje na občinski parceli)
- pridobiš informacije glede pravnih možnosti stvarne služnosti in vaših ukrepih pri možnih enostranskih dejanjih lastnika parcele - ker služnost vam zagotovo priprada

nejc_nejc ::

bm1973 je izjavil:

nejc_nejc je izjavil:

Saj ne nad cevmi. Jih ni. Oziroma so 10m stran vrisane.

Če je to v LJ občini, je vrisano vse.

Tudi tisto, kar nima uradne služnosti.

Nezabeleženje služnosti v ZK ne pomeni, da lokalno podjetje nima tega vrisano.

Je bilo v zadnjih 15 letih precej projektov po občinah, ko so na novo vrisovali inštalacije pod zemljo, jaške, ipd, kar se tiče infrastrukture.


problem je točnost vrisa ,
ja za ene 5 - 10 m komot striže, tudi v Ljubljani8-)

otago ::

Komunalni vodi so vrisani pod gospodarsko javno infrastrukturo (GJI) na GURS. Vse je vidno na portalu E-prostor: https://ipi.eprostor.gov.si/jv/

Gradbena dovovljenja (zadnjih nekaj let, odkar eGraditev) so vidna na portalu PIS: https://pis.eprostor.gov.si/pis

Glede točnosti GJI:
a.)Točnost GJI je lahko različna. Spreminjala se je metodologija (kaj je potrebno zajeti).
b.) sam sem delal za eno večje podjetje, kjer se je posnelo vode z geodetsko opremo, potem pa so to vrisali na karte. Včasih se je tudi napačno zarisalo/vklopilo meritev. Na koncu je nekdo te karte vektoriziral. Več korakov, da se kaj ne izzide idealno.
c.) Nadalje kako detajlni so bili pri zajemu - večkrat se posname vode po koncu gradnje. Tukaj je problematičen podatek višine. iz tega in drugih razlogov pride do poškodovanja vodov.
d.) točnost katastra. Včasih je kataster zamaknjen. Vendar ko se polagajo vodi- se te polaga po sredini ceste,ob robu, na pločniku ali po makedamskem robu. Vod se torej ne more vedno položiti idealno po zemljišču občine/države. Če gre za slepo ulico ali vzpostavitev omrežja čez več parcel, se je to vzpostavljalo po domače.
e.) Posebnosti, kot ta, da nek mejaš ne dovoli pokopavanja vodov, se to vseeno izvede. Nato je lahko pritisk na geodeta, da to zavede na napačni lokaciji. Ali primer, kjer je elektro/vodovod pridobil služnost na parceli (A). Ko so šli geodeti urejati mejo čez nekaj let, so ugotovili, da se služnostni objekt ne nahaja na parceli (A), temveč sosednji parceli (B). Poznam primer, kjer so v lepem kraju lastniki dopustili, da gre kanalizacija po diagonali parcele (saj tam se ne bo gradilo). No, zdaj bi vnuki gradili na tej lepi parceli. In se ukvarjajo - kako in na čigave stroške prestaviti komunalni vod.

Strpnost, vljudnost, morebiti odškodnina.... vse je cenejše kot sodišče. In glejte širšo sliko, čez nekaj časa boste vi kaj rabili od soseda. Z dobro voljo daj-dam, je vse lažje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: otago ()

starfotr ::

Tema me je pozitivno presenetila, saj so dane informacije koristne, ton pa zelo spravljiv. Vse za izogib sodišč in problemov. Želel bi si več takih zadev tudi v praksi. Ne pa da je kreganje s sosedom praktično nacionalni šport.

Jakka ::

starfotr, tipična "slovenska kregarija" je samo posledica neinformiranosti nevednosti, neznanja, pametovanja in vstrajanja na svojem.

Ko enkrat: poznaš zakonodajo, si oborožen z informacijami/znanjem, poznaš svoje pravice/dolžnosti (kdaj sprejmeš tudi kaj v svojo škodo, ker je tako prav) in predvsem poznaš možnosti v dani situaciji, vseskupaj kar naenkrat postane enostavno/rešljivo in že malo dolgočasno.
"S pravim pristopom se tudi nevzgojenega lajajočega nadležnega psa umiri."
Videno in izkuseno velikokrat v praksi.

Žal pa določene zadeve še vedno deloma zahtevajo sodne postopke, oziroma je sodni postopek edina opcija za trajno rešitev. Če se ga pravilno lotiš, si lahko močno optimiziraš stroške.

Ali se greš pa lajanje 40 let s povzročanjem stresa, na koncu brez denarja z uničenim zdravjem.

Slovenci: :D

Twixz ::

Ker ni bilo vpisa v knjigo in je bil dogovor ustni so te cevi nikjer. Razen v zemlji.
Meni je v interesu cevi poglobit. Če bojo puvali bajto bojo tam stroji in če bojo stroji damo magari napol. To je moj interes. Kaj je interes sosedov ne vem, mislim pa da ni takšen.

Vem da v skrajni sili grem lahko na dedovanje služnosti ampak ker imam sam cev najbližje meji parcele je to meni brezveze.

Občina se noče vtikat.

Ampak pod črto je pa meni logično če ti nekaj rabiš boš prišel do mene in se bova pogovorila. Ne bom te jaz prosil za nekaj kar je v uporabi brez problema že 40 let da umaknem.

nejc_nejc ::

Kanalizacojo, fekalno boš malo težje poglobil, brez večjih € vložkov.
Najenostavnejša je preusmeritev na rob parcele....

ctxtext ::

Vprasanje ce kanalizacijo prestavim na rob parcele, ali lahko potem na robubparcele torej na meji zasadim zivo mejo, ali malo skarpo z ograjo itd?

bm1973 ::

Kanalizacije en moreš poglobiti, boš izgubil padce... Ni to tako enostavno... Drek rabi določen naklon ;).

Pritoži se na sosedovo GD, če bo pa razkopal kanalizacijo, ko bo začel zidati, bo pa tako ali tako drek tekel k njemu.

Ti nisi dolžan nič narediti, ker to ni tvoja infrastruktura.

Ko se bodo začela gradbena dela, samo poslikaj napredek in pokliči inšpekcijo.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

nejc_nejc ::

ctxtext je izjavil:

Vprasanje ce kanalizacijo prestavim na rob parcele, ali lahko potem na robubparcele torej na meji zasadim zivo mejo, ali malo skarpo z ograjo itd?

Kaj pa, ko je pod pločnikom, robnikom.....
Da bos mirno spal, jo obbetoniraj, pa kakšen jašek več postavi.

starfotr ::

Kje imaš priklop na javno kanalizacijo? Kje je hišni priključek? Ali je kanalizacija tvoja ali je že občinska?

Daj objavi eno sliko z zraka, da si lahko to bolje predstavljamo.

nejc_nejc ::

Twixz je izjavil:

Zdravo,

če imaš 35 let čez sosedovo parcelo napeljane cevi in se po 35 letih sosed odloči da bo po tej parceli delal in zahteva da umakneš cevi, kaj storiš?
Služnosti ni bilo vpisane v ZK, ker je bil to dogovor s starši lastnika ki so pokojni.
Deduješ služnost ali moraš umaknit cevi?

Jaz bi se zmenil za prestavitev. On da mašine, ti pa cevi. Vse na rob parcele in to je to. Ob pravi postavitvi, se še on lahko z novim objektom gor priklopi.

c23po ::

nejc_nejc, ne gre tako. Urediti je reba služnost, narediti projekte in zgrajeno vrisati v kataster. Sicer samo problem prelagaš na naslednjo generacijo, ki bo ugotovila, "da so se ta stari samo ustno zmenili."
Računalniki nimajo spominov.

nejc_nejc ::

Uradno itak, drugače je na istem.
Ce ne drugace, se bo nadzorni 100% vmešal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nejc_nejc ()

fikus_ ::

Za prestavitev se sami dogovorite, kasneje pa obvezno služnost, kjer se samo opiše, kje je kanalizacija (na meji parcel), lahko vnesete v kataster, ampak bo potrebna meritev,... torej dodatni stroški.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Twixz ::

En sosed bo naredil čistilno s ponikalnico, drug bo šel prestavit svoje cevi ne glede na nas, ki pa ne vemo kaj storiti.

Lastnik parcele kjer so cevi je rekel da so bile cevi napeljane na črno in da je zato dobil gradbeno dovoljenje. Je pa to že preseglo kregarijo z najbližjim sosedom in posledično mi nimamo nekega maneverskega prostora.

Sicer v osnovi je res najlažje dat cevi na drugo parcelo ampak kako to izpeljati potem za služnost, je izjava podpisana dovolj? Nekako se mi vse skupaj zdi preveč na hojladri.

Kako bi bilo če bi en sosed prestavil cevi, jaz bi pa na obstoječih ostal.....

bm1973 ::

Pritoži se na GD...

fikus_ je izjavil:

Za prestavitev se sami dogovorite, kasneje pa obvezno služnost, kjer se samo opiše, kje je kanalizacija (na meji parcel), lahko vnesete v kataster, ampak bo potrebna meritev,... torej dodatni stroški.

Služnost mora dobiti infrastrukturno podjetje, ne sosed...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

stara mama ::

Men tud ni jasno, kako si komunala (oz. infrastruktutno podjetje) to predstavlja.
Recimo v scenariju da vam ta nadebudni sosed res na lastno pest poreže vse cevi, kaj bo potem z vodovodom, kanalizacijo?
Bo skrbnik omrežja poskrbel za obvod po drugi parceli, al bo to na uporabniku? Bo ta sosed za karkoli odgovoren?
Ekologija™ in Trajnost™

Zgodovina sprememb…

bm1973 ::

Seveda bo odgovoren. Celo kazensko za poškodovanje javne infrastrukture...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

delavec44 ::

Twixz je izjavil:

En sosed bo naredil čistilno s ponikalnico


Pa greš sploh lahko na "greznico", če imaš na voljo priklop na omrežje? Ker kakor gledam večino občinskih odlokov je priklop obvezen.

bm1973 ::

Kolikor je meni znano, je v krajih, kjer obstaja kanalizacija, prepovedano imeti greznico.

To je stvar, ko se gre na občino in UE in se razreši stvari...

Tukaj se ne bo nič rešilo.

Soseda pa lahko steraš v 3 PM...
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

nejc_nejc ::

Eno so hisni prikljucki 1, sekundarni 2 oziroma primarni 3 vodi.
Vprašanje, kako je sploh zabelezeno ter iz tega služnost za 1 ali 2.

bm1973 ::

Kanalizacija ni nikoli zasebni projekt... Sploh ne čez sosedovo zemljo.
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje.
Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet
skrivljen, biča vajen in željan! [Ivan Cankar]

nejc_nejc ::

40 let nazaj?

fikus_ ::

bm1973 je izjavil:

Pritoži se na GD...

fikus_ je izjavil:

Za prestavitev se sami dogovorite, kasneje pa obvezno služnost, kjer se samo opiše, kje je kanalizacija (na meji parcel), lahko vnesete v kataster, ampak bo potrebna meritev,... torej dodatni stroški.

Služnost mora dobiti infrastrukturno podjetje, ne sosed...


Mislim da nimajo speljano v javno kanalizacijo, ker piše, de eden bo naredil svojo MČN in ponikalnico, kaže da je samo cev po bregu navzdol in teče nekam (gozd, potok,....).
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Hiša in služnostna pot (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
513897 (1545) Legon
»

Tezave s sluznostjo pri optiki (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
966674 (2591) Alexius Heristalski
»

Gradbeno parcela - vkopan kablovod (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6410891 (8276) mirator
»

meteorna voda in kanalizacija po naši parceli (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5811136 (8953) fikus_
»

Izračun komunalnih prispevkov in cena gradbenega dovoljenja ?

Oddelek: Loža
2534616 (3811) tony1

Več podobnih tem