» »

URSZR zmagovito testiral SI-ALARM

««
7 / 7
»
»»

Okapi ::

Realistično gledano je 50% za obveščanje pravzaprav čisto dovolj, ker če ti nisi dobil, je pa dobil nekdo drug in ti povedal. Če si sam sredi divjine, pa pač smolca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

GupeM ::

Kaj pa lokacije, kjer ima recimo samo A1 omrežje, telekom pa ne. Tam vsi uporabljajo A1 in nihče ne dobi opozorila.

bbbbbb2024 ::

GupeM je izjavil:

Kaj pa lokacije, kjer ima recimo samo A1 omrežje, telekom pa ne. Tam vsi uporabljajo A1 in nihče ne dobi opozorila.


Dejstvo, da procentov dosegljivosti sploh niso povedali, kaže na to, da je ta procent zelo majhen. Jaz sem kombiniral samo dva največja razloga, potem je pa še vrsta manjših vzrokov. Cifre, kot sem rekel, skrivajo, vedeli jih bomo pri drugi vladi in takrat se bomo pogovarjali o tem. Ne bo kaj dosti pomagalo, sicer.

Sigurno, da se bodo cifre izboljševale, samo zakurili so kar nekaj denarja, pa brez efekta. Če bi dosegli 95,5%, bi lahko sistematično pucali preostalih 0,5%.

Zdaj, da bi flegmatično poslali sporočilo še enkrat, pa bi dosegli 40% ali bi sedaj A1 deloval, pa bi to bilo 70%... Potem pa bolje, da eksperiment prekinejo, ter se ga naj loti neka druga vlada.

starfotr ::

Oni nimajo cifer, zato ne morejo operirat z njimi.

Vedo, da je 95 % baznih postaj prejelo sporočilo.

Saj tudi radijske postaje ne vedo številk, ker gre za broadcast. Zato delajo ankete, da vedo približno kje so.

bbbbbb2024 ::

starfotr je izjavil:

Oni nimajo cifer, zato ne morejo operirat z njimi.

Vedo, da je 95 % baznih postaj prejelo sporočilo.

Saj tudi radijske postaje ne vedo številk, ker gre za broadcast. Zato delajo ankete, da vedo približno kje so.


Ne hecaj se z mano. Bazne postaje logirajo, če se BER spremeni, da pa so dostavile sporočilo terminalu, pa ne bi beležile? Ni to broadcast, kot radio, ki dela brez potrditve.

Na strani 22 izrecno piše, da se uspeh dostave zabeleži v logu:
https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/12...

Glede na šalabajzerstvo generalno, pa mogoče res niso vklopili logiranja, pa res ne vedo, koliko terminalov je prejelo sporočilo. Mogoče pa je to prikladno za vse.

Okapi ::

Če terminal nekaj prejme, še ni nujno, da tudi pokaže uporabniku. Pravo statistiko bi imeli, če bi moral uporabnik potrditi prejem.

A_A ::

bbbbbb2024 je izjavil:

starfotr je izjavil:

Oni nimajo cifer, zato ne morejo operirat z njimi.

Vedo, da je 95 % baznih postaj prejelo sporočilo.

Saj tudi radijske postaje ne vedo številk, ker gre za broadcast. Zato delajo ankete, da vedo približno kje so.


Ne hecaj se z mano. Bazne postaje logirajo, če se BER spremeni, da pa so dostavile sporočilo terminalu, pa ne bi beležile? Ni to broadcast, kot radio, ki dela brez potrditve.

Na strani 22 izrecno piše, da se uspeh dostave zabeleži v logu:
https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/12...

Glede na šalabajzerstvo generalno, pa mogoče res niso vklopili logiranja, pa res ne vedo, koliko terminalov je prejelo sporočilo. Mogoče pa je to prikladno za vse.


kolikor vem se gre točno za Cell Broadcast (CBS). lp

Jazon ::

Leta 2018 je John McAffe na twitterju zapisal:

"The "Presidential alerts": they are capable of accessing the E911 chip in your phones - giving them full access to your location, microphone, camera and every function of your phone. This not a rant, this is from me, still one of the leading cybersecurity experts. Wake up people!


Prevod:
"Predsedniška opozorila": zmožna so dostopati do čipa E911 v vaših telefonih - kar jim omogoča popoln dostop do vaše lokacije, mikrofona, kamere in vseh funkcij vašega telefona. To ni tarnanje, to sem jaz, še vedno eden vodilnih strokovnjakov za kibernetsko varnost. Zbudite se, ljudje!

https://x.com/officialmcafee/status/104...

bbbbbb2024 ::

Kakor kaže, so prve številke o procentu prejema leakane med novinarje in zadeva je dobila drugačen ton:

https://www.dnevnik.si/novice/slovenija...

Okapi je izjavil:

Če terminal nekaj prejme, še ni nujno, da tudi pokaže uporabniku. Pravo statistiko bi imeli, če bi moral uporabnik potrditi prejem.


No glej, v telekomunikacijah je "last mile", kot oni temu rečejo, najbolj kritičen. To je t.i. razvodno omrežje. Tu se in žično omrežje najbolj kvari (=poškoduje) in brezžično slab sprejem, ipd.

Če bazna postaja dobi ACK, je terminal sprejel sporočilo. Prikaz je v tem primeru tudi šepal, samo generalno gledano, če zapiska in prikaže, potem je to to.

Mi se pogovarjamo, da (po moje) 50% in več terminalov sploh ni dalo od sebe ACK. Če se pa ta ACK logira, pa je seveda ekstra vprašanje. Jaz bi ga, ampak, jaz že dolgo nisem v teh vodah.

Odnos URSRZ in ministrskih kekcev, ki ga vidimo, pa je pišmevuhovski, milo rečeno.

Zgodovina sprememb…

bm1973 ::

bbbbbb2024 je izjavil:


Glede na šalabajzerstvo generalno, pa mogoče res niso vklopili logiranja, pa res ne vedo, koliko terminalov je prejelo sporočilo. Mogoče pa je to prikladno za vse.

Glede na amatersko izvedbo, bi rekel, da ne znajo pobrati loga in prebrati pravih vnosov >:D.

Okapi je izjavil:

Če terminal nekaj prejme, še ni nujno, da tudi pokaže uporabniku. Pravo statistiko bi imeli, če bi moral uporabnik potrditi prejem.

A lahko že nehamo zagovarjati šalabajzerje?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

kow ::

Zanimivo bi bilo, ce bi kdo opisal kaksni so tukaj sploh tehnicni problemi? Kateri del projekta je zahteven? Dostaviti veliko sporocil hkrati? Dolociti komu dostaviti sporocila? Itd.

Okapi je izjavil:

Realistično gledano je 50% za obveščanje pravzaprav čisto dovolj, ker če ti nisi dobil, je pa dobil nekdo drug in ti povedal. Če si sam sredi divjine, pa pač smolca.


Kaj je potem drugace, ce zvoni glasna sirena? Je vsebina sporocila res tako pomembna? Ne mores iz zepa potegniti telefon in preveriti kaj se dogaja?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

bm1973 ::

kow je izjavil:

Zanimivo bi bilo, ce bi kdo opisal kaksni so tukaj sploh tehnicni problemi? Kateri del projekta je zahteven? Dostaviti veliko sporocil hkrati? Dolociti komu dostaviti sporocila? Itd.

Ga ni.

En usran broadcast message vsem terminalom, ki so priklopljeni na mobilno omrežje.

Sam, če to delajo šalabajzerji, ki ne znajo skoordinirati operaterjev in prebrati PDFjev, pol to ne gre.

Plus debilni operaterji, ki jim je to najbrž neka svetska znanost... Ker njihov IT ne zna brati PDFjev >:D.

kow ::

kow je izjavil:


Kaj je potem drugace, ce zvoni glasna sirena? Je vsebina sporocila res tako pomembna? Ne mores iz zepa potegniti telefon in preveriti kaj se dogaja?


Verjetno je edini dodatni feature, da imas lahko sporocila razlicnih prioritet. Ampak, ce zna nekdo nastaviti v telefonu taksne nastavitve. Bi si lahko tudi instaliral posebni app za taksno funkcionalnost. Ne vem, meni se zdi kar overengineering tale projekt.

Okapi ::

kow je izjavil:

Zanimivo bi bilo, ce bi kdo opisal kaksni so tukaj sploh tehnicni problemi? Kateri del projekta je zahteven? Dostaviti veliko sporocil hkrati? Dolociti komu dostaviti sporocila? Itd.

Okapi je izjavil:

Realistično gledano je 50% za obveščanje pravzaprav čisto dovolj, ker če ti nisi dobil, je pa dobil nekdo drug in ti povedal. Če si sam sredi divjine, pa pač smolca.


Kaj je potem drugace, ce zvoni glasna sirena? Je vsebina sporocila res tako pomembna? Ne mores iz zepa potegniti telefon in preveriti kaj se dogaja?

Saj sirene ostanejo, in jih bodo tudi še vedno 1x mesečno preizkušali. Telefonsko alarmiranje je pač še en dodaten, sodobnejši način, alarmiranja. Prednosti pred sireno sta dve - obvestilo dobiš tudi če nisi v bližini naseljenega kraja z delujočo sireno, in dobiš lahko bolj natančna navodila, kaj se dogaja in kaj moraš storiti.

Sirena oddaja 4 različne signale za nevarnost, plus signal za prenehanje nevarnosti (ki je tudi signal preizkušanja sirene). Me prav zanima, ali kdo tule, brez guglanja, ve, kateri so ti 4 različni signali za nevarnost.

kow ::

Okapi je izjavil:


Telefonsko alarmiranje je pač še en dodaten, sodobnejši način, alarmiranja. Prednosti pred sireno sta dve - obvestilo dobiš tudi če nisi v bližini naseljenega kraja z delujočo sireno, in dobiš lahko bolj natančna navodila, kaj se dogaja in kaj moraš storiti.


Razumem. Ampak gre za visoke stroske (ocitno). Verjetno bi bilo ceneje namontirati tistih 10 siren vec. Saj, ce slisis sireno, lahko se vedno vzames telefon iz zepa. Meni se zdi da dobimo predvsem stroske, za precej majhno dodano vrednost. Ampak razumem, je treba investirati. Je pa res, da bodo te stroske itak prevalili v dodatne stroske za vojsko (domnevam). In so vsi veseli. No, razen davkoplacevalci.

BuDi79 ::

150.000 eur za pr je bil porabljen res odlično:

Na upravi za zaščito in reševanje so pojasnili, da bodo sistem uporabljali le v situacijah, ko bo nevarnost za ljudi stoodstotna.

kaj zavraga je 100% nevarnost?


vir: https://www.dnevnik.si/novice/slovenija...

bbbbbb2024 ::

kow je izjavil:

Okapi je izjavil:


Telefonsko alarmiranje je pač še en dodaten, sodobnejši način, alarmiranja. Prednosti pred sireno sta dve - obvestilo dobiš tudi če nisi v bližini naseljenega kraja z delujočo sireno, in dobiš lahko bolj natančna navodila, kaj se dogaja in kaj moraš storiti.


Razumem. Ampak gre za visoke stroske (ocitno). Verjetno bi bilo ceneje namontirati tistih 10 siren vec. Saj, ce slisis sireno, lahko se vedno vzames telefon iz zepa. Meni se zdi da dobimo predvsem stroske, za precej majhno dodano vrednost. Ampak razumem, je treba investirati. Je pa res, da bodo te stroske itak prevalili v dodatne stroske za vojsko (domnevam). In so vsi veseli. No, razen davkoplacevalci.


Če bi se pred mojim nekdanjim šefom, podpredsednikom uprave, pojavil s takim rezultatom in stroški, bi ti zapičil kuli v poročilo, da bi ga zlomil in bi te nagnal iz pisarne ko psa. Brez zajebancije.

Zgodovina sprememb…

zerrc ::

LAŽ

Če delaš na Telekomu, še ni treba da zanikaš osnovno etiko novinarstva.
n.n.

MrStein ::

BuDi79 je izjavil:

Eden od razlogov, da nekateri uporabniki sporočila niso prejeli, so neposodobljeni mobilni telefoni. Kot so pojasnili, ima vsak proizvajalec svoj način vključevanja funkcionalnosti. "Na oba proizvajalca mobilnih telefonov bomo posredovali prošnjo, da se v najkrajšem času izvedejo ustrezne posodobitve njihovih mobilnih aparatov," so povedali.

Samo dva proizvajalca sta bila problematična? Drugi telefoni so delovali?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

kow ::

Lazejo. Naj napisejo porocilo, vse ostalo je nekredibilno in je potrebno tretirati kot PR.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

BuDi79 ::

Koliko težav so imeli sosedi?

nekikr ::

Moraš razumeti da imamo mi specifičen teren in ne moreš potem to kar tako 1:1 primerjati. Samo poglej predor Karavanke. Avstrijci so pol hitreje in pol ceneje naredili, ampak samo zaradi specifike terena. Ravno tam na polovici gore se pojavi specifika. In tudi brezžični signali za obveščanje so naleteli na prav tako specifiko.

bm1973 ::

Avstrijci ni so nič naredili ceneje,. saj so precej stvari zajebali, jih podrli in na novo naredili.

Kopanje je bilo lažje, kasnejši nadzor pa je pokazal cel kup napak in na koncu bo vse skupaj precej dražje.

bbbbbb2024 ::

nekikr je izjavil:

Moraš razumeti da imamo mi specifičen teren in ne moreš potem to kar tako 1:1 primerjati. Samo poglej predor Karavanke. Avstrijci so pol hitreje in pol ceneje naredili, ampak samo zaradi specifike terena. Ravno tam na polovici gore se pojavi specifika. In tudi brezžični signali za obveščanje so naleteli na prav tako specifiko.


Ne vem, če trenutne oblastnike, ki se vsaj meni zdijo nekompetentni, zagovarjaš s kakšno drugo agendo v mislih ali ne.
Vendar...

Avstrijci imajo teren daleč, daleč težji. Večinoma gorata zemlja, precej imajo tudi zemlje nad gozdno mejo (dostikra semi permanentno zamrznjen teren, tudi skalnat). Slovenija je lahko prehodna, razen v predelu Karavank in Julijcev, pa še to so prelazi narejeni (=cesta), kar pomeni tudi cevi, kar pomeni tudi komunikacije.

V Evropi imajo najtežji teren Švica, sever Italije, ter Savojske alpe (Mont Blanc).

Avstrijci imajo državo dosti dlje časa, manj so izpostavljeni korupcijskim tveganjem, čeprav ne trdim, da so brezmadežni.

Avstrijci so tudi praktični ljudje, nekoliko zaplankani, a praktični.

Avstrijci so bili v mobilnih komunikacijah ZA SLOVENIJO, vendar so nas tam nekje 2004 - 2006 prehiteli in to za precej. Zdaj A1 dela kroge okrog Telekoma Slovenije.

Za alarmiranje bi lahko Slovenija izvedla projekt na nivoju Nemčije - a ga ni.

starfotr ::

Pa še kako besedo reci o sicer precej manj zahtevnem terenu v Nemčiji in obupno slabih povezavah, ki jih imajo.

CaqKa ::

Povišan veter in rdeč vremenski alarm "naravna in druga nesreča"?
Kaj zdaj bomo narod spravljali v stres ker malo bolj piha?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CaqKa ()

kow ::

Nisem sicer spremljal natancno. Ampak lahko pojasnis "malo bolj piha"? A ni pihalo zelo mocno? Lahko pojasnis svoja merila?

GenZNPC ::

Nemci imajo Aplikacijo NINA, to je tak BS, da ga vecjega ni. Dobis obvestilo, da je pozar na deponiji in nevarnost strupenih plinov. Pogledam na zemljevid, pa je lokacija pozara 30km+ dalec.

Pol pa se opozorila pri nevihtah, dejansko ko dobis obvestilo je nevihta ze tu, jo vidis in cutis. Tak da nevem, koji kurac obvestilo, razen ce si slep in gluh, ampak potem ti tudi telefon ne pomaga.

Pol pa je se tisti "katastrofen" test, ko ti prestreze vse, tudi ce nimas sim kartice in dobis obvestilo po celi drzavi.

Tu se pa samo sprasujem, zakaj to rabimo v EU in zakaj se to tako intenzivno testira zadnjih 5 let. Kaksna "katastrofa" se mora zgoditi, da je treba obvestiti ljudi v tako ogromnem radiusu??
In kaj bos pol, saj bunkerjev nihce nima, ce pa bodo nukice padale, pa je to zadnje sporocilo, ki ga preberes.
skibidi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GenZNPC ()

alternative ::

Na vseh telefonih sem disablal Wireless emergency alerts in nisem dobil nič. Enemu od sodelavcev je na Androidu piskalo na 5 minut. Disablanje je tudi pri njemu pomagalo.

DamijanD ::

Veter je bil močan in prav je, da je narod obveščen o tem. Ampak glede na to, da je to bilo napovedano/pričakovano že par dni prej ne vem, če je dejanska potreba po "emergency alertu". Seveda povsem druga stvar pa je, če bi recimo pogoji za tak veter nastali povsem nepričakovano in je potrebno na hitro obvestit ljudi.

alekskac ::

DamijanD je izjavil:

Seveda povsem druga stvar pa je, če bi recimo pogoji za tak veter nastali povsem nepričakovano in je potrebno na hitro obvestit ljudi.

No, to bi bil pa hudo nenavaden veter ... Za vetrove se čez Evropo ve več dni vnaprej kako se gibljejo in kako močni bodo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: alekskac ()

nekikr ::

Potem je pa res zanimivo, da sem tudi jaz dobil obvestilo, čeprav niti pihalo ni pri nas. A je bil potem to točno ta nenavadni veter, o katerem govoriš?

Gregor P ::

Sam še nikoli nisem dobil nobenega obvestila na vse moje telefone, ne tesnih ne ta pravih. Veter gor ali dol.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

alekskac ::

nekikr je izjavil:

Potem je pa res zanimivo, da sem tudi jaz dobil obvestilo, čeprav niti pihalo ni pri nas. A je bil potem to točno ta nenavadni veter, o katerem govoriš?

Ne, dobil si ga pomotoma, če nisi iz občin, zajetih v rdeče cone vremenskega opozorilaza veter ARSO. Če si se nahajal v občini iz rdeče cone, si alarm dobil avtomatsko (sistem ne preverja, ali piha okrog tvoje hiše ali ne, počekira sam ARSO opozorila). Prejšnji petek je Behin neki omenjal da še raziskujejo zakaj so tudi nekateri prebivalci Ljubljane dobili Si alarm. Pojasnil pa ni nič več. Torej, sistem spet malo zatajil (ne povsod,ampak 100%% pa to še vedno ne deluje).

CaqKa ::

kow je izjavil:

Nisem sicer spremljal natancno. Ampak lahko pojasnis "malo bolj piha"? A ni pihalo zelo mocno? Lahko pojasnis svoja merila?

Mogoče sem pri malo bolj piha pretiraval... ne berem klasičnih novic, ne poslušam jih na radiu in ne gledam jih na tv. Spremljam vsak dan vreme na dvodnevni in 10dnevni arsotovi napovedi za moje področje. In spremljam ter opažam, da je ARSO začel merila za to kdaj izda rdeči alarm nižat. Mogoče sem izhajal iz tega in nevednosti kolikim je strehe odprlo. Vsekakor pričakujem in upam, da se tega sistema ne bo abusalo. In zelo sem pristaš tega, da res ni treba da je država v vlogi takega pojštrčka, da mora na vse opozarjat... če bo šlo tako naprej bomo čez 50 let začeli dobivati obvestilo, da naj pazimo ker bo nekdo prdnil.

Jaz tega spremljam in tukaj lahko za dva dni naprej vidim če je kak veter v pripravi: https://meteo.arso.gov.si/uploads/meteo...
Meteo.arso.gov.si > XML/RSS/HTML (v menuju) > Napovedi Slovenija splošno > poskrolaš do dna in v stolpcu "Graph" klikneš na svojo regijo.
Imaš vse kar rabiš za naslednje 3 dni v 3-urnih prognozah. Na enem grafu je vključeno poglavitno: Temperatura, sončni vzhod/zahod, najvišja in najnižja temperatura, oblačnost, padavine, veter, sunki vetra in smer vetra.
Če gledaš tak graf vsaki dan dobiš občutek kaj so anomalije in kaj ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CaqKa ()

c23po ::

Obvestila so za tise, ki grafov ne gledajo vsak dan in ne verjamejo 3-dnavnim prognozam za aprilsko vreme. Ti si samo kolateralna škoda, če dobiš dodatno sporočilo.
Računalniki nimajo spominov.

nekikr ::

Problem bo, če bodo ta obvestila spam. Se pravi, da jih bodo dobili vsi ob vsakem vetru. Potem tudi ob resni zadevi ne bo haska. Čeprav si je težko predstavljati čemu so dejansko namenjena. Je veter manj pihal zaradi njih? So sosedje na hitro stopili skupaj in držali streho, da je ne bi odneslo? Ok, morda je nekdo zadnje tri dni pred vetrom tiščal zemljo v glavo in ni vedel, da bo pihalo, ampak tudi v tem primeru, ko je ves začuden pogledal zakaj telefon piska, ni imel neke hude koristi od te informacije.

Samael ::

Veš, kako je pri nas ... pošljejo opozorilo, pa se najde gruča ljudi, ki kritizira pošiljanje, ne pošljejo opozorila, pa se spet najde gruča ljudi, ki kritizira - kot pred dobrim mesecem dni. V naši dragi ne moreš ničesar storiti, uvesti ali zgraditi, ne da bi te nekdo kritiziral.

Jaz to še vedno jemljem kot neke vrste uvajalno obdobje, v katerem se sistem še izpopolnjuje, da če bo kdaj treba (upam, da ne) teči v zaklonišče, ne bo "Jaz sem ga prejel pol dneva pozneje".
Samael != Samuel

alekskac ::

nekikr je izjavil:

Problem bo, če bodo ta obvestila spam. Se pravi, da jih bodo dobili vsi ob vsakem vetru. Potem tudi ob resni zadevi ne bo haska. Čeprav si je težko predstavljati čemu so dejansko namenjena. Je veter manj pihal zaradi njih? So sosedje na hitro stopili skupaj in držali streho, da je ne bi odneslo?

Obvestilo je bila dano,da se ne giblješ na prostem, ker med obdobji pojačanega vetra reči letijo okrog, in lahko kaj fašeš ali na avto, ali v betico ... Zdej, čenujno morš it, pač greš. Ob opozorilu si malo bolj pozoren. Opozorilo pač ni dano za strehe, ker tam si naredil kar si naredil ob prekrivanju in izbiri materjala.

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Torej zunaj je orkanski veter, avtomobili letijo po zraku, drevesa padajo v množicah, Janez pa se sprehaja in liže sladoled. Šele ko trije mimoidoči odletijo, na četrtega pa pade elektro drog, Janez pogleda na telefon in vidi opozorilo, hitro prilomasti do doma in si oddahne, obvestilo ga je rešilo?
««
7 / 7
»
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

URSZR zmagovito testiral SI-ALARM (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / NWO
33931940 (115) nekikr
»

Ali ste dobili SI-Alarm? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
19813420 (641) Assass1n
»

Telekom - Mobitel (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Mobilne tehnologije
21455695 (1213) markasaso12
»

Računalniška varnost, SOC, ...

Oddelek: Programiranje
61017 (648) temni_princ
»

Današnje težave s telefonskim omrežjem A1 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
6225698 (18582) poweroff

Več podobnih tem