» »

brum v zvočnikih kriv je štrom!

brum v zvočnikih kriv je štrom!

nokia6310 ::

Pozdrav vsem!
Imam zelo resen problem ko priklopim končno stopnjo v 220 in jo povežem z zvočniki nimam bruma ko pa dam še input signale (ne da jih na drugi strani priklopim kamorkoli) pa imam močen brum!
Ta brum se mi pojavlja samo doma drugje ga ni če pa priklopim še mešalko je pa katastrofa ni mi je treba uklopit v štrom ampak samo inpute!
Da je štrom problem do tega sem že prišel bajta je stara 100 let in nima ozemljitve niti strelovoda hifi naprave in vse ostalo dela brez nikakršnih problemov samo profesionala me nekaj zajebava!
Probal sem menjat utičnice isto zmeraj bi pa prosil vse ki imate kaj več pojma o tem da mi pomagate!
(glavne ozemljitve iz kabla ne mislim odstranjevat)

GregiB ::

Hmmm, imam podoben problem, ko hočem komputer povezat z ojačevalcem (Hi-Fi)... pride do bruma zaradi razlike potencialov med kompom in kabelsko anteno... Še gruntam, kako bi rešil...
Tvoj problem lahko morda rešiš, da vse komponente priključiš na isto vtičnico z razdelilcem... Če je dejansko problem štrom, pol bi to moralo laufat... lahk tudi ozemljiš ohišje kompa na kak radiator ali kej podobnega
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Slowenc ::

Prenovi električno inštalacijo, zaradi lastne varnosti in varnosti predmetov, ki jih priklapljaš na inštalacijo.

Kolikokrat beremo da je zgorela hiša/stanovanjski objekt, zaradi dotrajane el. inštalacije.
Skiny gate.

gumby ::

problem ni v el. instalaciji ampak v tisti za kabelsko TV...

nokia6310 ::

Za kabelsko imam rešitev ki sem se je tudi sam poslužil!
Rešitev je galvanski ločilec signala in mase brum imaš v kompu zaradi različne vhodne napetosti oziroma potenciala če daš med kabelski radio in vtičnico ta galvanski ločilec bruma ni!
Pri meni pa je drug problem ojačevalec ima debel kabel v katerem je poleg faze in nule še ozemljitev ki dela probleme sicer so mi že svetovali naj to ozemljitev prelepim z izolir trakom ampak sem jim rekel da naj to oni naredijo in probajo če pride do morebitnega preboja štroma jaz pa se ne mislim s svojim življenjem igrat na ta način!
Veliko stvari na temo electro magnetic interference sem že preštudiral in prišel sem do različnih zaključkov možnost obstaja da ima sama soba določene motnje lahko so zunanji vplivi lahko je kako sevanje ki ga je treba zmerit ali karkoli!
Vglavnem na to temo je napisanih precej stvari seveda pa to da bi mi kdo ta brum odpravil sem pripravljen tudi plačat ampak samo če mi ga res odpravi kot pa že povedano se ta brum pojavlja samo na profesionalni opremi oziroma na opremi z ozemljitvijo jaz pa mam hifi in profesionalo povezano ampak kot že rečeno je zanimivo da se to dogaja samo pri meni drugje ni bruma kabli so pravilno narejeni in pregledani menjal sem vtičnice pa isto mislim da je lahko problem ker ni ničenja mislim pri štromu in ker sta nula in masa skupaj vezani kot so to včasih delali in v tej masi je problem ker ni strelovoda ni potrebna ker ni nikamor speljana!
Če ma kdo kaj več pojma od mene in če mi lahko reši problem bi mu bil zelo hvaležen se razume za razumno ceno!

gumby ::

hmmmm... verjetno je nekaj res narobe z el. instalacijo...
probaj izmeriti napetost med ničlo in ozemlitvijo v vtičnici - če pokaže kaj več, kot nekaj voltov, potem imaš ozemljitev "v zraku" in bi znal to biti vzrok za brum. če pa je napetost majhna ali je ni, pa lahko izmeriš še upornost med ničlo in ozemlitvijo - moralo bi pokazati nekaj zelo malega, pod 1 ohm. poročaj:)

Spajky ::

Hja, takozvana "brum zanka" izhaja iz različnih potencialov, ki se naberejo na vhodih ojačevalcev, ki se potem ojačajo; rešitev je samo ena ponavadi najcenejša: samo ena naprava (najbolje ojačevalec, lahko pa tudi samo mixer) naj ima ozemljitveno (rumenozeleno) žico vštekano v šuko vtičnici, ostale naprave pa izštekano (bodisi na vtikaču, bodisi vtičnici) in dobijo direkt galvansko ozemljitev samo preko signalnih kablov; pravtako je treba ohišja ločit med seboj (če je v racku, je treba ohišja izolirat od montažne šine! da se ne dotikajo!). Če pa brum izhaja iz kakega napajalca, ga je treba popravit - kondenzatorji v filtru stari in slabi! 8-)
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

nokia6310 ::

Bom izmiril res hvala za nasvet!
Drug problem pa je ta ker imajo vsi ojačevalci šuko vtičnice hifi naprave pa je nimajo in tu se pojavi tudi problem mogoče je zanimiv podatek tudi ta da ko priklopim samo ojačevalec in zvočniške kable brez input signalov bruma ni ko pa dam input signale potem pa se pojavi brum pa ne glede nato kam jih priklopim seveda pa mixer vso zadevo še ojača ko mam povezano končno stopnjo in mixer imam bruma tam okrog 50hz!
zvok je popačen gane sploh ne dela tako ko bi moral ker pride prezgodaj do distorzije oziroma popačenja če pa to isto opremo nesem k sosedu dela brez problemov!

JanezC ::

Ej, ne odklapljajte rumeno/zelenih žic na mašinah, enga bo ubil, potem pa ne bo več slišal bruma. Prvič, uporabljajte oklopljene kable za povezave. V vtičnicah, če ozemljitvena žica ni priklopljena (če je ni) - mora biti povezana ničla in zaščita! V starih hišah imajo nekje še vedno vtičnice brez zaščitnega kontakta! To je smrtno nevarno!!! Zamenjaj vtičnico s sodobno šuko vtičnico in poveži ničlo in zaščito skupaj! Ohišja lahko vežeš skupaj - vendar vse na isto točko - enako dolge žice in daj na vodovodno cev ali pa zabij kakšno cev v zemljo - zgubit tako nimaš kaj.

nokia6310 ::

Vtičnico sem zamenjal ko mi je usmernik padel na kla in mi je staro odlomil!
Drugače pa ima ozemljitev mislim tisti dve palčki na vsaki strani!
Prej ste mi predlagali da zmerim upornost in voltažo in kaj naj naredim če bo večja od enega oma?
Drugo kar je so prodajalci take opreme dokaj površni pri prodaji tovrstne opreme oni bi morali uporabnika seznaniti da se lahko dogajajo takšne stvari če ni e inštalacija dobra vendar pa marketinške poteze vsi poznamo bolje je biti tiho pa prodati kot pa omenjati neko možnost katera lahko bistveno vpliva na nakup!
Seveda pa bi pričakoval od opreme če ima napis professionall da se to nebi smelo nikjer dogajati pa neglede nato kje je priklopljena če pride štrom mora delat če ne pride pač ne dela!
Vglavnem konec tedna pride kolega ki ma inštrumente pa bom videl in poročal!
Zanima me če je kdo tukaj štromar (poklicni) ki bi mi to preveril pa naj mi prej ceno pove kot zanimivost naj povem da je nekdo ki ozvočuje prireditve mi hotel zaračunat 50 jurjev da mi napako odpravi (povdaril je če jo odpravim)!
zdaj si pa mislite svoje!

nokia6310 ::

Takšna je stvar štrom ni kriv!
Po štromu mi pride 230 voltov kar je dovolj!
S kolegom sva odklopila ozemljitev kar povdarjam ne priporočam nikomur!!!
Ko sva jo odklopila se sicer ni pojavil nikjer noben potencial ampak je bilo še več bruma kot prej!
Sva pa ugotovila v čem je problem!
Problem je v kratkostični vezavi kablov in v tem da nekatere aparature niso tako zasnovane da bi delovale v taki povezavi kablov xlr too činč pa se neda drugače pravilno vezati kot kratkostično in ko je na ojačevalec priklopljen konektor kratkostično vezan sam ojačevalec generira brum zaradi slabe konstrukcije izdelka če pa to povežemo na mešalko se pa to samo ojača ker je v mešalki predojačevalec in vso zadevo še poslabša!
Neka od rešitev je Da box naprava ki galvansko loči mase in signale to uporabljajo vsi dj maherji in nimajo problemov!
Torej za vse s podobnim problemom da veste v navodilih mora biti kakšna specifikacija v kateri mora biti navedeni vsi tehnični podatki za več pa pokaže praksa vendar vseeno če bo kdo imel problem naj se javi!

BigWhale ::

Enkrat so mi dejali, da en locilni transformator tako zadevo odpravi. Probaval pa nisem... :)

nokia6310 ::

Zanimivo meni pa so dejali da so te transfomatorji zelo dragi in niti ne tako učinkoviti za svojo ceno imajo pa kot vsaka stvar slabe učinke a ga kdo slučajno ma ali pa da ve kje bi se ga dalo sposodit?

gumby ::

ločilni trafo ne bo nič pomgal, ker ti bo računalnik spet povezal ozemljitev in signalno maso ---> brum

nokia6310 ::

Včeraj sem se dejansko prepričal in ta ločilni trafo dejansko dela računalnik pa mi nebo povezal ozemljitve ker bo šel v mešalko samo linijski signal tko da sem sprobal kot že rečeno štrom je vredu treba je stvari v eni točki (vse v eni) ozemljit ali pa ločilni trafo in to je to kdo mi ga nardi mu plačam sam naj se kdo javi ki to obvlada ker tak štromar pa res nisem!

gumby ::

ne vem, no... če ti je ločilni trafo pomagal, potem je pri tebi el. instalacija čudno narejena...

problem za brum je v večini primerov kabelska TV in računalnik. matična nima ločene mase - "analogna" nula (tista od zvočne kartice) je direktno povezana z napajalno nulo (GND, črne žice), te pa so preko vijakov povezane na ohišje in s tem preko napajalnika na ozemljitev (rumeno zelena žica od elektrike). prav tako je ozemljen kabel od kabelske tv, vendar čisto na drugem koncu, zato prihaja do potencialnih razlik in do toka, ko se ta zanka sklene (ko vlkopiš antenski kabel v tv), kar pomeni motnje... poleg tega gre po kabelski tv še napajanje (vsaj pri nas sem nameril neko izmenično napetost... 24v iirc), ki povzroča tak zelo lep brum;(


ozemljitvene žice pa nikakor ne prekinjaj... to je edino, ki te varuje pred električnim udarom! resda je "totalno nepotrebna" in "nima nobene funkcije", kot bi stari štromari znali povedati, ampak zna rešiti življenje, če gre kaj narobe... do tačas je pa res brezveze:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gumby ()

kaptive ::

ves, mislim da je res problem v xlr - chinc povezavi. poglej ali imas balansirane vhode na ojacevalcu, pa tudi ne pozabi da je hi fi oprema za domaco uporabo bazirana na ,,cenjesi,, manjsi (manj natancni) voltazi, profesionalna oprema pa se drzi malo drugacnega standarda (-10 dBv, +4 dBu). imam podoben problem, ki pa se pojavi le od mesalke (+4) do ojacevalca (stari technics) ... neha se ko izklopim mesalko iz elektrike. Ce je dolgo casa ne izklopim se ta brum poveca... mislim da je ojacevalec kriv, saj na kakem boljsem tega verjetno ne bi bilo. Seveda pa je tudi prostor pomemben, kablovje po tleh (cimbolj krizaj pod pravimi koti), elektricna napeljava (faza1-masine,faza2-elektrika,?faza3-zracenje/klima8-) ), ozemljitev(tisto s cevjo zakopano v zemljo niti ni tako slaba ideja:( )...
ozemljitev starega ojacevalca pa je tudi vprasljiva, ce pa ze ozemljis, vse ozemlji na pro masino v zvezda obliki (da ne pride do loopa, ki bi ti samo se dodatno povecal interference)
skratka profesionalna oprema zahteva tudi profesionalni odnos do nje, drazja je, obcutljivejsa, ter jo je tudi bolj skoda...
mislim da bom svoj problem resil, ko bom imel primerno okolje za tovrstne igracke, pa se vrednost jim ne bom tako hitro zmanjsal:)

veliko srece pri resevanju problema

boych ::

Jaz sem mel ogromen brum na ojačevalcu dokler niso porihtali kabelske TV. Prej sem mel na ojačevalec priklopljen TV da sem zvok poslušal preko končne stopnje. Ko sem dal delat kabel net, so pa morali porihtati tudi dovod za kabelsko. Takrat je ta brum čudežno izginil.
Pa mi do takrat tudi ni pomagala dodatna ozemljitev...l

BluPhenix ::

Ja, vsi ki imate ta problem rabite ločilni trafo.
Problem je namrec v temu da se naredi takoimenovani "ground-loop" se pravi ozemljitvena zanka, ki jo je treba nekako prekiniti. Ce jo fizicno prekines prekines tudi signalno pot razen, ce uporabis locilni trafo. Rabis trafo z razmerjem 1:1. Mase ne ponovno sklenes, ker ostane masa le v eni točki, v vticnici, kjer imas ojacevalnik in racunalnik (aja dostikrat se da problem obiti ze s tem, da prokljucis obe napravi na isto vticnico oziroma isto fazo).

Ce pa imas doma narejen kabel cinch-cannon, poglej ali je pravilno narejen. Masa od cincha mora biti na 1 na XLR in na 3(ti nisem siguren). Signal s cinsha pa mora iti na 2 (oz 3)).

stegy ::

Če še kdo gleda tole nit.
Imam podoben problem, vendar ne popolnoma enak:
Računalnik ima Fazo, nulo in ozemljitev, stolp preko katerega imam speljan zvok pa samo fazo in nulo (ni povezave za ozemljitev). Brnenje je precej glasno. Kaj lahko naredim, da bom odpravil brnenje?

einstein :P ::

A se kaj spreminja glasnost brnenja, če je rač. vklopljen ali izklopljen?
STAY OUT OF MY TERRITORY!

stegy ::

Tudi če je računalnik izklopljen brni. Brneti neha samo v primeru, če stolp odklopim iz računalnika. Stolp ni priklopljen nikamor drugam razen na računalnik in napajanje.

čuhalev ::

Na katerem mestu (kabla) odklopiš stolp iz računalnika in neha brneti?

[D]emon ::

Tole mi smrdi po luftani ("v zraku") ozemljitvi.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Tac20 ::

Imam podoben problem, zvočniki brenčijo oz brnijo različno glede na premikanje miške, odpiranje oken.

Verjeno ni kriva elektrika, zvočniki so priključeni na zunanjo zvočno kartico, ki se napaja samo preko USB, ali je možno če bi dodal adapter (ima opcijo), da bi zvočniki prenehali brneti?

delfinus ::

Hoj, kaksno anteno uporabljas? Imas se kaksno anteno v PC speljan (TV-tuner)? lp, d.

čuhalev ::

Tac20 je izjavil:


Verjeno ni kriva elektrika, zvočniki so priključeni na zunanjo zvočno kartico, ki se napaja samo preko USB, ali je možno če bi dodal adapter (ima opcijo), da bi zvočniki prenehali brneti?

To je isto kot da bi imel zvočno kartico v računalniku, saj je napajalna napetost v obeh primerih enaka = slaba.

Tac20 ::

čuhalev je izjavil:

Tac20 je izjavil:


Verjeno ni kriva elektrika, zvočniki so priključeni na zunanjo zvočno kartico, ki se napaja samo preko USB, ali je možno če bi dodal adapter (ima opcijo), da bi zvočniki prenehali brneti?

To je isto kot da bi imel zvočno kartico v računalniku, saj je napajalna napetost v obeh primerih enaka = slaba.


Sem mislil da bi pomagalo glede na to je USB powered, oz. da bi mogoče interna kartica pomagala. Kaj pa če bi zamenjal 1/4 činče ki jih imam zdej z XLR kabli, kartica ima to opcijo prav tako zvočniki.

čuhalev ::

XLR možnost je vsekakor boljša od činčev, vendar ni nujno, da se zadeva izboljša. Najprimernejša rešitev bi bila uporaba optičnega kabla. :P

SaXsIm ::

Če je opcija XLR jo poiskusi, vendar ni nujno, da bo balansirana povezava rešila situacijo. Če imaš možnost, poizkusi še z DI boxom.
SaXsIm

stegy ::

Je vseeno, kje odklopim (na strani stolpa ali na strani računalnika). V obeh primerih neha brneti. Uporabljam kabel iz banane s 3mi kontakti na 2 chinca). Nekoč sem slišal nekaj glede plavajoče mase, najbrž stolp uporablja kaj takega - ker napajalni kabel nima ozemljitve.

delfinus ::

Stegy imas v stolp ali v PC speljano anteno? Lp, d.

stegy ::

Ne v stolp nimam speljane antene. Edin priklop je na računalnik.

delfinus ::

Zdej ne razumem cist. Ce imas anteno v PC slucajno (TV Tuner) potem jo izklopi in prisluhni, ce je se vedno brum. Vec tukaj. klik. lp, d.

stegy ::

Antene nimam ne v računalniku ne v stolpu. Stolp imam samo kot "ojačevalnik" za zvok za PC. Tako, da mi antelski filter za brum ne pomaga. Še kakšna ideja?

einstein :P ::

Probaj slušalke dat na pc, da vidiš, če močno brni.
STAY OUT OF MY TERRITORY!

stegy ::

Če so samo slušalke, potem ne brni (če zvok ni speljan preko stolpa)

settler ::

stegy ::

Hvala za namig. Bom poskusil, če bo to rešilo mojo težavo.

stegy ::

Settler hvala za povezavo. Sem dobil izolator mase in deluje super. Bruma ni več.

čuhalev ::

Radovedno vprašanje, kako zadeva sploh deluje?

Če se omejim na en kanal, imaš dve dohodni žici in dve odhodni. Kaj je kakšen transformatorček vmes?

settler ::

Google vse ve: Link


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

brnenje v zvočnikih

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
496793 (4569) bullet321
»

Mirovni tok

Oddelek: Zvok in slika
142055 (1507) advokat22
»

Brum pri PC--->Hi-Fi

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
182531 (2042) Moravče
»

Kar naenkrat se mi je začel pojavljati brum zakaj?

Oddelek: Pomoč in nasveti
231830 (1378) multiscan
»

težava zvok in ojačevalec

Oddelek: Zvok in slika
51554 (1457) nokia6310

Več podobnih tem