Romsko nasilje

Sej ne znajo plavat...ključe od avta vzami seboj, ostalo zakleni v avto.

Poročaj ...

Župnika med kopanjem v Gribljah okradli njegovi krščenci

Kot je povedal za Svet24, je imel v četrtek, 8. julija, službeni opravek v Črnomlju, priložnost pa je izkoristil tudi za plavanje v topli Kolpi. Ker zaradi boleče noge težko hodi, je šel nekoliko stran od kopališča v Gribljah, kjer je voda bolj plitva in se je možno z avtomobilom pripeljati blizu vode. Ko je prispel do kopališča, so k njemu v družbi starejše Rome pritekla dva mlajša Roma, stara okoli 17 let, in še dva starejša Roma, ki ju je župnik poznal od prej, celo njegova krščenca sta bila.

"Kopal sem se, mi je pa bilo sumljivo, zakaj so tako prijazni z menoj, kar niso bili nikoli v 21 letih mojega bivanja v Beli krajini. Zabavali so me v vodi, škropili, prepevali pesmi, ponudili so mi hladno pivo. Opazil sem, da je eden izmed njih za 15 minut izginil. Nisem se dolgo kopal. Potem sem šel iz vode in se odpravil do avtomobila. Skozi šipo sem videl, da je nahrbtnik razmetan, avto pa je bil zaklenjen. Policisti so kasneje ugotovili, da so bili menda na delu profesionalci, ki so avtomobil čez okrasno letev odklenili in zaklenili z neko vzmetjo," je nesrečni poletni dogodek za Svet24 opisal prior Štampar.

Dolgoprstneži so ga olajšali za 450 evrov in 1530 hrvaških kun. "Zdaj me vsi zafrkavajo, kako sem lahko zaupal ciganom, se z njimi kopal in nisem posumil, da me lahko okradejo. Zvabili so me, zamotili, vmes je očitno do mojega avtomobila prišel neki strokovnjak za vlamljanje in pobral denar. K sreči so mi pustili mobitel in dokumente. Da bi denar dobil nazaj, je po mojem mnenju zelo majhna verjetnost, verjetno en procent," je dejal velikonedeljski župnik, ki se tudi sam sebi čudi, da je bil tako naiven.

Dodal je še, da so bili tudi med policijsko preiskavo okoli njegovega avtomobila zbrani Romi, ki so prišli prej kot policisti. "Zagovarjali so tistega, policiji in meni neznanega storilca, ki je vlomil. Težav sicer niso povzročali, a policistov se sploh niso bali. So jih pa imeli ti ves čas budno na očeh in spremljali njihovo gibanje," je še povedal Štampar.

Morali bi narediti enako kot imajo američani. Prvo zapor n (let mesecev) potem x2, tretjič imaš 25 let. Pa naj v kočevski reki zgradijo zapor samo za take z beonsko celico 2,5x2,5 metra, noter pa skret in postelja. Ne pa da luksuz s pogledom na Kamniške. Sem videl kakšne bodo sobe v novem zaporu. Ko sem bil v študentu smo imeli manjše sobe in slabše opremljene kot pa bodo zapori.
Ne vem ali ti je to zapor ali dopust.

mertseger je 13. avg 2024 ob 14:33 izjavil:

Morali bi narediti enako kot imajo američani. Prvo zapor n (let mesecev) potem x2, tretjič imaš 25 let. Pa naj v kočevski reki zgradijo zapor samo za take z beonsko celico 2,5x2,5 metra, noter pa skret in postelja. Ne pa da luksuz s pogledom na Kamniške. Sem videl kakšne bodo sobe v novem zaporu. Ko sem bil v študentu smo imeli manjše sobe in slabše opremljene kot pa bodo zapori.
Ne vem ali ti je to zapor ali dopust.

ps. včeraj sem slišal v Rbnici je od 180 zaposlen samo eden.

Pazi to: pravico ima do prevajalca, ker je cigan kao nepismen. Prevajalec mu prebere vprašanje in odgovore. Pravilni odgovor mu prebere malce glasneje in mu tako sugerira, kateri je pravilen.

Ima smisla. Prevajalec je pa v 99% cigan, ki pa itak vedno skupaj držijo.

Primer od kolega. Cigani "20 komadov" ga razbijejo, ko kanto "beri, zobe je pustil tam" kriminalist oz. slovenska policija mu svetuje, da naj umakne ovadbo, če noče imet resnih težav, ker rome boli kur*c in jih zapora ni strah.

Svetovno, nimaš kaj.

Ni jih 1000 ne, še veliko več jih je.
Če bi bli na meji, bi bli tudi v Kočevju. To je ista postaja.

dronyx je 13. avg 2024 ob 14:56 izjavil:

Sync je 13. avg 2024 ob 14:44 izjavil:

Primer od kolega. Cigani "20 komadov" ga razbijejo, ko kanto "beri, zobe je pustil tam" kriminalist oz. slovenska policija mu svetuje, da naj umakne ovadbo, če noče imet resnih težav, ker rome boli kur*c in jih zapora ni strah. Svetovno, nimaš kaj.

To se mi zdi dosti korekten nasvet. Nima smisla ljudem lagat. Je pa seveda res, da ta država v zvezi s "to problematiko" pač tišči glavo v pesek. Samo se ne bo rešilo nič.

tole je tut od danes: https://e-utrip.si/vandalizem-v-gaju-po...

Potem pridemo do situacije, kdo je bolj 'bolan' oz kdo si več upa, oz na drugi strani 'pametnejši' odneha.
Beseda da besedo, pretep, noži, orožje. Na koncu smrt. Tega si nobeden ne želi.
Država in izvajanje zakonov je padlo in zgornja opcija je žal vse bližje.

LeQuack je 13. avg 2024 ob 15:08 izjavil:

klemenSLO je 13. avg 2024 ob 15:07 izjavil:

Potem pridemo do situacije, kdo je bolj 'bolan' oz kdo si več upa, oz na drugi strani 'pametnejši' odneha.
Beseda da besedo, pretep, noži, orožje. Na koncu smrt. Tega si nobeden ne želi.
Država in izvajanje zakonov je padlo in zgornja opcija je žal vse bližje.

Ampak država za to nedelujočo storitev vseeno računa. In če ne plačaš te pretepejo in dajo v zapor, v nasprotju z Romi si še kako upajo tepst davkoplačevalce.

Zato pa pravim, da se bo potrebno organizirat. Mirno.
Dati državi signal, da to ni le Kočevski problem in da smo z njimi.

Jaz sem se preselil iz Kočevja. Ne bom vzgajal otrok v takem okolju. Kaj lahko en človek naredi? Pol ljudi še joka kako so bogi.

Takrat je Drnovšek vse zajebu.
Ena redkih prilik,ko bi moral tiho bit.

ginekk je 13. avg 2024 ob 12:40 izjavil:

Ti bodisi nimaš otrok, bodisi pa si do njih nasilen. A zdaj naj mi otroka - ki kdaj sodeluje pri pouku kdaj in kakšno uro - kar vzamejo?

To so čist normalne stvari, ki jih vsi razen najbolj discipliniranih piflarjev počnejo. Sigurno nisem ves čas prfokse poslušal in sigurno sem kdaj tudi klepetal, hvala bogu nimamo tako čistunskih meril.

Pa ideja, da starš 100% lahko vpliva na obnašanje svojega otroka je tud 100% sfaljena.


Saj se strinjam, da bi morali dosledno izvajat zakone tud za cigane, vseeno bi kar nekaj vzetih ciganskih otrok spizdilo od rejnikov nazaj domov v barako.

Imam 4 otroke. Nasilen? Kako? A da pozdravijo sosede? Da med poukom ne klepetajo? Da ne kolnejo? Da ne pretepajo in mučijo sošolcev?

Kaj? Vse to morajo upoštevat, poklicat CSD, poklicat policijo, jih kitro dat v neko permisivno družino, kjer ne bo pravil.

Daj ne bluzi. Dobro oba veva kako se morajo otroci obnašati. Razposajenost in igra je eno, pluvanje učiteljev, odgovarjanje sredi pouka, puljenje las sošolcem, pretepanje do krvi, je pa pač treba sankcionirat.

Tvoj revček verjetno ni nič kriv, ampak samo nadleguje sošolce, ker očka doma svojemu angelčku verjame, da so drugi problem.

Tu sta predvsem dva krivca, policija in sodstvo. Preprosto ne opravijo svojega dela, ker če bi ga, bi bilo težav manj. Tudi kar se tiče socialne podpore in obveznega šolanja, to je že sedaj v zakonu, le izvaja se ne. Zopet policija in sodstvo. In tako mimogrede, Romi se bojijo zapora. Zelo bojijo. In ker policija/sodstvo ne opravi svojega dela, so hitro zunaj. Skratka, ne gre za problem z romsko populacijo, ampak policijo in sodstvom, ki so ju okrnili ... politiki, da bi njim šlo to na roko. Pod črto, Romi, finančni prevaranti, politiki, vsi igrajo iste karte, ki se preostali večini populacije zdijo moralno sporne ampak hej, če njim pride prav, morda še meni kdaj v prihodnosti ... in tu je problem. Jaz ne bi romske problematike metal v drug koš kot recimo finančne malverzacije, zadaj je isto gonilo. Če tistemu ne znamo priti do dna ...

a_borlak je 13. avg 2024 ob 23:05 izjavil:

Tu sta predvsem dva krivca, policija in sodstvo. Preprosto ne opravijo svojega dela, ker če bi ga, bi bilo težav manj. Tudi kar se tiče socialne podpore in obveznega šolanja, to je že sedaj v zakonu, le izvaja se ne. Zopet policija in sodstvo. In tako mimogrede, Romi se bojijo zapora. Zelo bojijo. In ker policija/sodstvo ne opravi svojega dela, so hitro zunaj. Skratka, ne gre za problem z romsko populacijo, ampak policijo in sodstvom, ki so ju okrnili ... politiki, da bi njim šlo to na roko. Pod črto, Romi, finančni prevaranti, politiki, vsi igrajo iste karte, ki se preostali večini populacije zdijo moralno sporne ampak hej, če njim pride prav, morda še meni kdaj v prihodnosti ... in tu je problem. Jaz ne bi romske problematike metal v drug koš kot recimo finančne malverzacije, zadaj je isto gonilo. Če tistemu ne znamo priti do dna ...

Saj nekateri romi so obsojeni in v zaporih, samo po moje je tolerančni prag pri njih mnogo več, kot pri ostalih državljanih. Je pa po svoje bizarna situacija, da država toliko denarja zmeče za razne socilane podpore, otroške dodatke itd. za to populacijo, na drugi strani pa dobi kampuse, kjer se usposabljajo bodoči kriminalci praktično od malega. Samo kot radi rečejo gre za "občutljivo problematiko", kar v prevodu pomeni, najbolje, da si zatiskamo oči in ne naredimo nič. Skoraj da pri tej populaciji kriminalu ne bi smel reči kriminal. Pa Kočevje se iz Ljubljane niti ne vidi. Večina Ljubljančanov bi imela težave, najti Kočevje na zemljevidu, kdo ga morda pozna kot kraj nekje na poti na hrvaško obalo.

Palica bi morala biti riti primerna, pa ni. Celo obratno, policaji in sodniki se občanov bojijo (ali pa so obremenjeni z liberalno progresivo) in jim dajejo namesto vedno hujših, še milejše kazni.

Za kriminalno karierne občane bi palica morala biti še posebaj močna in eksponentno bolj zobata. Hkrati bi rabili bolj sposobne CSD, ki bi mlade že od malega bolj civilizirali, da se sčasoma integirajo in postanejo podobni občanom v Prekmurju (da raje sploh ne pogledamo UK "travelers"). Druge rešitve ni.

Jasno, tudi SDS ne bo nič čudežno rešil. Sploh če se bo levica upirala vsaki rešitvi.

Pustimo zdaj trenutno Janšo in levico, problem s cigani bo še dolgo potem ko njih več ne bo.
Ampak če leva in desna stran ne bosta sprejela nekih zakonov in jih podpirala, potem se ne bo nič spremenilo, ker sami zakoni nič ne pomenijo, če jih potem policija, csd, šole, zdravniki, sodišča, itd, ne izvajajo. Ne bojo jih pa izvajali, če bojo vedeli, da čez 2 leti ko se oblast zamenja itak vse pade v vodo. Treba je nekaj sprejet in se potem tistega držat vsaj 10-15 let, ne glede na vlado, drugače se ne bo spremenilo nič.

Župani so dali dost konkretne predloge. Tudi to je nekaj, definitivno je pa več kot nič.

Utk je 14. avg 2024 ob 11:09 izjavil:

Župani so dali dost konkretne predloge. Tudi to je nekaj, definitivno je pa več kot nič.

Sem jih preletel in sem skeptičen, da bi kaj rešili. Morda bi se mulci naslikali v šoli, kaj dosti več pa verjetno ne bi prišlo od tega. Ker ukprepi so kvazi v stilu, da so zaradi romskih otrok. Ali pa bi bilo samo še več kriminala. Se bojim, da sociala bolj pomaga nižati njihove kriminalne indice, kot pa, da se jim pomaga socializirati.

fikus_ je 14. avg 2024 ob 11:20 izjavil:

Bo potrebno pripadnike etnične skupine prijazno preseliti v LJ, bo takoj interes reševanja izziva.

Če bi jih lahko razselil bi verjetno rešil problem, ker je njihov sistem odvisen od skupnosti.

Eduardo je 14. avg 2024 ob 11:07 izjavil:

Problem je napisati te zakone, ker kot prvo veljajo za vse, kot drugo pa ciganov običajne kazni ne motijo toliko, kot ostale. Materialno nimajo dosti za izgubiti. Pravilome tako neizobraženi, da še strahu ne poznajo. Zapor pa jim je verjetno dopustna akomodacija, da se malo spravijo k sebi, zobar, zdravnik, kvalitetna hrana ...

Lahko je rečti, da je treba nekaj sprejeti. Samo nihče ne ve kaj je to nekaj.

'Materialno' v smislu da so oni uradni pravni lastniki parcel ipd res ne. Mislim da je bistven materialni del PODPORA ki jo lepo mesečno dobivajo.

Saj so zanimivi, samo kaj, ko to že obstaja v zakonodaji. Kot drugo pa tak poseg zna biti protiustaven iz očitnih razlogov.

Če že obstaja kako je potem protiustavno?
Kaj bluziš?
Ne obstaja niti ni protiustavno. Sploh pa ne iz očitnih razlogov. Je protiustavno ne dovolit vozniškega izpita, če nisi naredil vsaj 7 razredov osnovne šole? Kako boš realno vozil, če si nepismen?

Zakon o urejanju trga dela bi dopolnili s poenostavljenim izbrisom iz evidence brezposelnih po kršitvah obveznosti, podaljšanjem maksimalne vključenosti posameznika v javna dela z dveh na štiri leta in napotitvijo brezposelne osebe na delo.
Kaj je tu protiustavnega?

V Zakonu o starševskem varstvu in družinskih prejemkih se spremembe nanašajo na izplačilo otroškega dodatka v naravi v primeru neobiskovanja osnovne šole in njegovo znižanje za tretjino po zaključeni osnovni šoli, v primeru da družina ne vključi otroka v nadaljnje šolanje.

Kaj je tu protiustavnega? Zakaj bi otroški dodatek dobival 16 letnik, ki ne hodi več v šolo? Ali naj gre v šolo ali se pa naj zaposli.

Eduardo je 14. avg 2024 ob 12:25 izjavil:

Vprašanje, če jo lahko vzameš skladno z ustavo. Če jo, boš ali gledal otroke, ki umirajo od lakote ali pa jim dal drugače ali pa bo več kriminala.

Recimo, da je v stilu občinskega predloga, da jim pomagaš drugače. Narediš kompleksen sistem, ki nekako kalkulira in dobalja kaj potrebuje, da preživijo. Zakaj bi se potem kaj spremenilo?

Spremenilo se bo verjetno če bo prisila ali pa trpljenje. Kako daleč bi šel? Da umirajo dnevno? Samo malo lakote? Umiranje od bolezni? To je prvo vprašanje. Kako daleč greš, kakšne so maksimalne posledice?

Dramatiziraš. Namesto denarja pač daš bone za hrano. Verjel ali ne, pravna podlaga za to že obstaja.

Se vidi da nimaš pojma kam trenutno denar gre. Hint, ne za hrano otrokom.

Ne, ne bi postali kar naenkrat koristni. Morda bi pa sčasoma hodili malo bolj zares v šolo.
Romi niso nič bolj revni kot vsi ostali, ki nič ne delajo. Od kod vam ta ideja? Marsikater ni čisto nič reven.

In zakaj bi se potem kaj spremenilo?

Vidiš kako nimaš pojma. Cigani vzamejo denar in kupijo šteko čikov, redbulla, če so lačni še vrečko čipsa. Pustimo tiste, ki švercajo z drogo in orožje, ker za to itak najbrž ne rabijo socialne.
Velik del njih si ne zna skuhat nekega normalnega kosila. Potem imaš prostovoljce, ki jih poskušajo to naučit, tam jim kuhajo, ampak to traja samo dokler traja, potem grejo spet v trgovino po čips.
Ko pride 6-7 let star otrok v šolo, kjer ima zastonj kosilo, se ga ne dotakne, ker ni še nikoli jedel kuhane hrane. Pa to je samo hrana...kako mislite da je z umivanjem sebe in zob (in ja, imajo vodo), oblekami, okolico hiše, itd. Koliko denarja rabiš, da si pospraviš okoli hiše?
Vi sploh nimate pojma s kako osnovnimi stvarmi imajo oni probleme. In tu ni denar problem, ampak za kaj ga zapravijo. Ko so stari 10 let so že skoraj vsi odvisni od redbulla (oz. kakega fejk čip šit podobnega sranja).

Nobene čudežne rešitve čez noč ne bo. Lahko se pa nekdo zares malo več ukvarja z njimi, jim kupuje hrano, jih prisili, da grejo otroci v šolo (magari zjutraj ob 7h zbudi celo vas in jih postroji) itd. Ampak za to je treba it pa kaj naredit, ne samo poslat čeka.

Če je to vse protiustavno, potem se pa naj ustavni sodniki lotijo in naredijo kaj...

To da bi se nek policaj, fursovec ali pa socialni delavec slučajno v privat času zapeljal tam mimo in pomislil, pismo, od kod njim taka hiša, in potem sprožil kaj na fursu...no, to bi bilo rasistično in protiustavno.

feryz je 14. avg 2024 ob 12:30 izjavil:

Bom za hrano lahko porabiš za hrano.
S hrano pa težko kalašnika kupiš.

Ampak so skupnost in sociala vseeno ni edini prihodek. Pač bi šlo 0€ iz ostalih virov za hrano, nekaj pa bi je verjetno prodali.

Za ostale izgube pa kriminal. Kakšen kalašnikov manj pa jih pravtako ne bo prepričal, da je treba začeti delati.