Na Krasu (spet) gori...

Shit. Slabo to.

tony1 je 18. jul 2024 ob 11:03 izjavil:

Blazno zanimivo, trenutno zajemata vodo v morju?

Držim pesti, da bo hitro konec; in da se, po možnosti, ugotovi, da se da s traktorji več narediti kot s helikopterji (kaj šele tistima dvema (?) igračama od vojaških transportnih letal, ki naj bi požare bombardirali)...

pa nam Italijani dovolijo, da zajemata vodo v njihovem morju!?

Piše da je bil požar podtaknjen na dveh mestih. Očitno ko razglasijo veliko požarno ogroženost gredo nekateri zakurit. To moraš biti res idiot.

vedno je prisoten človeški faktor

Kolk globoko ti šteješ v to?

Strelo šteješ ti pod človeški faktor? Al šteješ pod človeški faktor to da je zaradi človeka nastalo globalno segrevanje, kar je tudi vplivalo na tisto nevihto, ki je zanetila ogenj?

To pa je res ja. 4 smo pa nabavili.

Ravno prejšnji teden so imeli z Airtractorji na Koroškem testne lete, verjetno da se piloti tudi seznanijo s terenom in jim je domač, ko pride gašenje.

Ja, vojaški helikopter.

Menda, da je bil požar podtaknjen (RTVSLO). To mi ni nikoli bilo čisto jasno kako lahko še med gašenjem vedo, da je bil na delu Požigalec ali ne?

skumpl je 18. jul 2024 ob 11:55 izjavil:

Sploh če vemo, da požar v naravi nikoli kar sam zagori - vedno je prisoten človeški faktor

Za pozar na Krasu 2022 so tudi ugotovili, da ni bil podtakjen, čeprav so lokalni forenziki rekli da je bil na vec lokacijah.

Miki N je 18. jul 2024 ob 12:28 izjavil:

Menda, da je bil požar podtaknjen (RTVSLO). To mi ni nikoli bilo čisto jasno kako lahko še med gašenjem vedo, da je bil na delu Požigalec ali ne?

Ne vejo, ker ne morejo dokler ni uradne analize po koncu požara zato pa je informacija neuradna.
Če je domačin videl nekoga kako poliva bencin po tleh in prižiga vžigalico, potem je to še vedno neuradna informacija.

Tudi ko je bil požar 2 leti nazaj je bilo takih in drugačnih teorij, da je bil požar podtaknjen veliko, ki so se na koncu izkazale za napačne.

Glede na zelo nizko ceno teh traktorjev, bi jih lahko tudi 20 nabavili. Pa bi hitro pogasili vsak gozdni požar.

WizzardOfOZ je 18. jul 2024 ob 12:42 izjavil:

Glede na zelo nizko ceno teh traktorjev, bi jih lahko tudi 20 nabavili. Pa bi hitro pogasili vsak gozdni požar.

Rabiš tudi ljudi, ki znajo pilotirat letala v teh razmerah. Ni to samo da se povzpneš na višino in kruzaš do destinacije.

tony1 je 18. jul 2024 ob 12:38 izjavil:

OutOfTheBox je 18. jul 2024 ob 12:03 izjavil:

Zdaj vidim, da sta naša dva traktorja že na delu

Lahko rečeš karkoli čez to vlado, ampak letala za gašenje so pa zrihtal.

To je res, v bistvu smo lahko pozitivno presenečeni. Očitno ni bilo celega kupa vplivnežev, grebatorjev in stricev iz ozadja, ki bi se najprej 10 let prepirali kdo bo dobil posel, kdo ga bo izpeljal, kdo bo dobil kakšen delež provizij, ker je "pripeljal posel", kdo bo prevzel vzdrževanje, in, nenazadnje, kdo si bo za vse skupaj pripel zasluge. Očitno lobiji niso nikoli računali, da bomo kdaj v tej državi imeli letalsko gasilsko enoto

Nabava (menda dveh (?) velikih transportnih letal v ITA) je bila pa navadna neumnost.

Transportna letala niso neumnost. To moramo (tudi) imeti.

Jaz srčno upam, da se bodo zganili in čim prej vzpostavili HNMP ter kupili ustrezne helikopterje za reševanje.

Če pogledam zgodovino večjih požarov v naravi pri nas je praktično skoraj vse na Krasu. Ogenj ne pozna meja, tako da je po moje obojim v interesu, da se požar čim prej pogasi, preden se razširi. Si pa ne predstavljam da bi nek tak požar hkrati gasilo 20 letal. To je težko že koordinirat, da ne pride do nesreče.

To kar gori so najbrž bori. In prav je da izginejo iz tega območja. Avtohtone vrste nimajo takega "potenciala" za gorenje. Bor jo pa ima. In itak dolgoročno ne bo preživel, ne bo prisoten, tako ni slej ko prej ga bo nekaj pobralo (požar, "škodljivci" ali pa kaj drugega).

OutOfTheBox je 18. jul 2024 ob 11:56 izjavil:

vedno je prisoten človeški faktor

Kolk globoko ti šteješ v to?

Strelo šteješ ti pod človeški faktor? Al šteješ pod človeški faktor to da je zaradi človeka nastalo globalno segrevanje, kar je tudi vplivalo na tisto nevihto, ki je zanetila ogenj?

Človeški faktor je mišljen nameren ali nemaren požig. Nemaren je tisti, ko nekdo odvrže cigaretni ogorek.
Seveda ima človek tudi prste vmes pri podnebnih spremebah in zaradi tega tudi prihaja do samovžigov pri različnih deponijah. Samo v naravi vsaj pri nas za tak primer še nisem slišal.

dronyx je 18. jul 2024 ob 12:49 izjavil:

WizzardOfOZ je 18. jul 2024 ob 12:42 izjavil:

Glede na zelo nizko ceno teh traktorjev, bi jih lahko tudi 20 nabavili. Pa bi hitro pogasili vsak gozdni požar.

Glede na bližino Italije bi lahko imeli z njimi dogovor, da si pomagajo ob večjih požarih na Krasu. Sem prepričan da imajo tudi oni kaj letečega za gasit v pripravljenosti.

Italijani že pomagajo.

mikhaair je 18. jul 2024 ob 14:00 izjavil:

Transportni avion bo imel modul za gasanje, ki bo lahko zalival s krepko vec kot kubikom in pol airtraktorja.

Menda smo se v nakup ta drugega Sparatna celo zaleteli zaradi potreb po gasilstvu?

Romuni imajo z modulom za gašenje slabe izkušnje, je drag (mislim, da poveča ceno za 10+ mio; koliko traktorjev lahko kupiš za to?) in neučinkovit (vzlet, tankanje in pristajanje traja nekajkrat dlje kot z airtractorjem; ura letenja je dražja), odmetavanje bomb z vodo pa je nenatančno (prava veščina, ki se jo je treba naučiti) in menda je treba tudi paziti, da je ne odvržeš direktno na ljudi (traktor ali candair s tem nimata težav, kar smo videli tudi pri nas leta 2022).

Skratka, kolikor so traktorji smiselen in ugoden nakup, so Spartani (pa se sicer strinjam, da enega rabimo, ker bo pač enkrat spet korona, pa tudi sicer radi po Nato befelih delamo agresijo po drugih celinah in zato rabimo transp. letalo :-D) prav nasprotno.

Res naša vojska ne rabi nič drugega bolj nujno kot je še eno dodatno transp. letalo? Recimo za začetek čevlje, ki bi bilo kos tistim iz JA izpred 50ih let?

Delo.si:
"Prvič v zgodovini samostojne Slovenije so danes gasili požar z lastnimi namenskimi letali. Air tractorja, ki ju je vlada kupila pred letom dni, sta bila ključna pri omejitvi požara, je ob tem ocenil generalni direktor uprave za zaščito in reševanje Leon Behin. Letali sta poleteli že kmalu po dopoldanskem izbruhu ognja, nato pa v manj kot eni uri odvrgli 150 kubičnih metrov vode, ki sta jo zajemali v morju.

Trenutno so vsi trije piloti, ki air tractorje upravljajo, iz tujine. V letu dni so sicer že usposobili in izobrazili dva slovenska pilota, ki pa še nimata dovolj ur letenja, da bi lahko samostojno izvajala tako zahtevne operacije. Sta pa na pomožnih sedežih in koordinirata aktivnosti, je dejal Behin."

3 kubiki vode v enem traktorju, dve letali, 150 kubikov vode v manj kot 1 uri, z vsakim po 25 napadov v eni uri... To so odlične številke

"Letali sta poleteli že kmalu po dopoldanskem izbruhu ognja, nato pa v manj kot eni uri odvrgli 150 kubičnih metrov vode, ki sta jo zajemali v morju."

Tole je napisal novinar. Kaj naj zdaj. Če je nateg je nateg.

Ja, pravzaprav bi bil tudi 10x na uro čisto spodoben rezultat.

Očiščena Air Tractorja se vračata nad požarišče

Zvečer se na Kras vračata letali Air Tractor, ki sta bila pred tem na Brniku na čiščenju, saj sta zajemali slano vodo, poroča novinarka Ema Čepon. Letali sta sicer aktivni že od dopoldneva.

A niso narejeni za slano vodo ali je to protokol pri letalih ki gasijo požare s slano vodo? Zakaj točno potrebujejo vmesno čiščenje?

Canadair CL-415 je še vedno najboljše letalo za gašenje, ker je en tak dober kompromis med velikostjo, ceno in količino vode.

Drugače pa Beriev Be200, sam bi bilo malo pretiravanje za Slovenijo...

Pri nas je zelo razgiban teren, pa še morje imamo blizu, tako da jaz mislim, da je CL415 overkill za naše razmere. Po moje je za našo državo najboljši kompromis med ceno, količino vode in velikostjo ter okretnostjo prav traktor.

Ali Canadair-je še oz. spet delajo? Ker vmes jih niso, poleg tega se je tudi zakonodaja spremenila, tako da bi morali na novo delati papirologijo, v svetu jih pa ne gre toliko, da se bi splačalo. Ali pa se je nabralo dovolj naročil za nove?