Zakaj Slovenija nima "kanaderja"

Z zadnjim požarom na Svet Gori pri Novi Gorici se mi ponovno odpira to vprašanje. Spoštujem delo gasilcev in njihove napore z uporabo zastarele klasične opreme, pa vendar se je ponoči požar ponovno razširil.
Kolikor je meni znano so kanaderji izredno učinkoviti in bi Slovenija nujno morala enega imeti!

In kje bi tako letalo pri nas zajemalo vodo? V Savi? Morda kakšno umetno jezero? To letalo namreč potrebuje dovolj dolgo vodno površino brez ovir, kot so plavalci, ribiči itd.

Verjetno zato ker se ne splača. Na vsake 3 leta je en požar, ko bi ga morda rabili. Za ostale majhne požare je pa tudi večnamenski helikopter, ki gasi bolj točkovno in natančno, zadosti. Pa še piloti iz vojske imajo kaj za počet.

Dr_M je 3. avg 2012 ob 09:50 izjavil:

Pomoje je ravno zajem vode problem. Po nasih rekah ne mores, poleti prevec suhe.
Jezer pa nimamo tako velikih.

S helikopterjem so enkrat zajemal vodo v Preddvoru, pa je jezero zelo majhno. Kar je dost bolj praktično imo

Canadair je podjetje, ki dela (tudi) CL-215. "Mi" imamo namesto njih Bombardierje CRJ200 in CRJ900, ki pa nič ne bombardirajo.

Go-ahead> Kolikor je meni znano so kanaderji izredno učinkoviti in bi Slovenija nujno morala enega imeti!

Učinkoviti so zgolj na velikih in zelo težko dostopnih področjih, česar Slovenija dejansko nima.

francek1> Koliko stane tak avion? Koliko pa hektar gozda?

Zajemat vodo v Tržaškem zalivu in jo vozit do Gorice ni ravno najbolj učinkovita metoda uporabe takšnih letal.

Pomoje je ravno zajem vode problem. Po nasih rekah ne mores, poleti prevec suhe.
Jezer pa nimamo tako velikih.

"Kanader" rabi veliko prostora, da zajame vodo... Sem mel letos na jadranju priliko opazovati enega med vajo in pri nas za take manevre ni prostora. Mogoče iz morja, sam če je hosta karkoli vredna, jo bo slana voda bolj uničila, kot požar. Na Hrvaškem to ni tak problem, ker ponavadi gorijo površine ki niso problematične iz tega stališča... grmovje in kamenje pač ni veliko vredno.

jype je 3. avg 2012 ob 10:16 izjavil:

Zajemat vodo v Tržaškem zalivu in jo vozit do Gorice ni ravno najbolj učinkovita metoda uporabe takšnih letal.

Mogoče ni najbolj učinkovita, ampak še vedno bolje kot pa horda gasilcev, ki mora vodo voziti tja s cisternami ...

Je pa od Nove Gorice do Kopra slabih 42 km, kar tudi CL-215 preleti v približno pol ure (tja in nazaj). Sploh najnovejša verzija s turbopropelerskimi motorji. Za hitrejše bi pa lahko imeli ruske (be-200).

Seveda se pa Sloveniji ne splača imeti letala samo za požare. Bi morali ustanoviti kako Jadransko eskadriljo proti požarom skupaj s Hrvati in Italijani.

Daedalus je 3. avg 2012 ob 10:31 izjavil:

"Kanader" rabi veliko prostora, da zajame vodo... Sem mel letos na jadranju priliko opazovati enega med vajo in pri nas za take manevre ni prostora. Mogoče iz morja, sam če je hosta karkoli vredna, jo bo slana voda bolj uničila, kot požar. Na Hrvaškem to ni tak problem, ker ponavadi gorijo površine ki niso problematične iz tega stališča... grmovje in kamenje pač ni veliko vredno.

Ni čisto res. Rabi manj kot kilometer in pol.

Bombardier 415 @ Wikipedia

Ogenj je pač treba vedno pogasiti da se ne razširi na naseljena območja. Pa čeprav gori samo eno brezzvezno grmičevje na še bolj nepomembnem otočku. Ampak Slovenija tega nima. Pri nas so zadeve precej poseljene in povezane med seboj (kar se gozdov tiče ...).

Z morsko vodo gasijo predvsem priobalne predele, kjer tudi pogosto gori in kjer ni veliko rodovitne zemlje. Ni primerna za slovenske gozdove.

V konkretnem primeru (Sveta Gora) bi lahko vodo zajemalo na zbiralniku Vogršček, na morju v Italiji(Monfalcone, ne vem če je 15 km zračne linije), mogoče celo v akmuluacijskem jezeru hidroelektrarne Solkan.

Gašenje na klasičen način je oteženo zaradi ostankov neeksplodiranih min iz I in II WW.

Pravite da je strošek nabave in vzdrževanja letala za Slovenijo neupravičen? Kaj pa vzdrževanje in nabava gasilkih sredstev za 1001 gasilko društvo. Saj ne pravim da niso potrebna, vendar bi se mogoče sredstva zanje lahko zmanjšala?

Vogrsko jezero @ Wikipedia

si kar rpedstavljam kako letalo vijuga med nabiranjem vode...

O slani vodi in krasu pa raje ne bi.

Še dobro, da govorimo o upravičenosti nakupa takšnega letala v SLOVENIJI.

Go-ahead> Mogoče bi bil nakup bolj upravičen od nakupa Falcona ali kakšnih drugih vojaških (letečih) igračk.

Po moje brezveze gradimo avtoceste, ker bi se komot vsi vozili s kolesi.

St235 je 3. avg 2012 ob 11:01 izjavil:

Še dobro, da govorimo o upravičenosti nakupa takšnega letala v SLOVENIJI.

Govorimo o upravičenosti nakupa "kanaderja". Hrvati ga imajo za gašenje dalmatinskih požarov, ker zajemajo predvsem morsko vodo.

Pozdrav

Izgleda, da je edina sladkovodna površina, na kateri bi "kanaderi" lahko zajemali vodo, Ptujsko jezero. Okoli ni omembe vredniv hribov ali visokih gradenj, razdalja od daljnovoda, ki prečka jezero med Turniščem in Budino (Spuhljo), do jeza pa je ~3300m....

LP

Jože

Barbarpapa2 je 3. avg 2012 ob 12:04 izjavil:

Pozdrav

Izgleda, da je edina sladkovodna površina, na kateri bi "kanaderi" lahko zajemali vodo, Ptujsko jezero. Okoli ni omembe vredniv hribov ali visokih gradenj, razdalja od daljnovoda, ki prečka jezero med Turniščem in Budino (Spuhljo), do jeza pa je ~3300m....

LP

Jože

Služi kot akumulacija za hidrocentralo Formin pa tudi kot rekreacijska površina za veslanje, jadranje in deskanje ter ribištvo.

Ptujsko jezero @ Wikipedia

Go-ahead je 3. avg 2012 ob 10:55 izjavil:

V konkretnem primeru (Sveta Gora) bi lahko vodo zajemalo na zbiralniku Vogršček, na morju v Italiji(Monfalcone, ne vem če je 15 km zračne linije), mogoče celo v akmuluacijskem jezeru hidroelektrarne Solkan.

Gašenje na klasičen način je oteženo zaradi ostankov neeksplodiranih min iz I in II WW.

Pravite da je strošek nabave in vzdrževanja letala za Slovenijo neupravičen? Kaj pa vzdrževanje in nabava gasilkih sredstev za 1001 gasilko društvo. Saj ne pravim da niso potrebna, vendar bi se mogoče sredstva zanje lahko zmanjšala?

Vodostaj vogrščka je trenutno minimalen, tako da pozabi na to možnost

Mipe> Tako pač je, samo zaradi gašenja velikih požarov ne moremo kratit pravic tem nekaj rekreativcem in ribičem.

A da bi s Ptuja na Javornike vozil vodo z avijonam? Viš, na to pa nism pomislu.

jype je 3. avg 2012 ob 12:05 izjavil:

balocom> Sicer me offtopic zelo moti, samo predstavljaj si kolesarjenje po regionalki,

Ja, ampak jaz sem želel izpostavit naivno razmišljanje, da ker nekdo ne vidi koristi v določeni stvari raje vehementno trdi, da bi bilo bolje, če bi bilo po njegovem.

Ali tudi o Falconu naivno razmišljam ali samo o vojaških igračkah?
In ne trdim da nujno rabimo "kanaderja", zanimajo me dejstva za in proti. Če sem trenutno bolj za in to zmotno, se z veseljem pustim prepričati na podlagi vaših argumentov.

Razdalje do vodnih zajetij že niso eden od argumentov proti.

Za eno potencialno uporabo na pet let ali še več se verjetno da letalo izposodit tudi pri Hrvatih. Bistveno cenej plačati storitev sosedom, kot pa kupovati celo letalo. Pri letalih namreč ni strošek samo nakup, ampak je potrebno imeti na plačilni listi še usposobljeno posadko, mehanike, hangar...

Celotne posadke letala ne izšolaš čez noč. Tu je še vzdrževanje in gradnja hangarja primerne velikosti.

Go-ahead je 3. avg 2012 ob 13:24 izjavil:

Kaj počnejo naši vojaški piloti? Kje imamo vojaška letala?

Seveda, avioni so ko kot avtomobili. Vsedem se v pežoja in se pelem ali pa v škodo isto. Mi sam pokličemo na Krko, da rabmo pilota - bo pršibu zakurblu kanaderja in 1,2,3 že gasimo požare.

Razen če si mislu, da na pilatuse montiramo sisteme za odmetavanje vodnih balončkov? To je tudi super ideja.

Zakaj na Ptuj če je Bohinjsko in Blejsko jezero dosti prej na voljo ?

pripelje do grajskega kopališča, parkira pa gre na kavo tačas da natočijo vodo, al kak to že gre?

predvsem pa nimamo primernih mest za zajem in odmetavanje vode za letala. Polivat otoke z slano vodo pač ni isto kot to počet po krasu.

ZaphodBB je 3. avg 2012 ob 13:38 izjavil:

Go-ahead je 3. avg 2012 ob 13:24 izjavil:

Kaj počnejo naši vojaški piloti? Kje imamo vojaška letala?

Seveda, avioni so ko kot avtomobili. Vsedem se v pežoja in se pelem ali pa v škodo isto. Mi sam pokličemo na Krko, da rabmo pilota - bo pršibu zakurblu kanaderja in 1,2,3 že gasimo požare.

Razen če si mislu, da na pilatuse montiramo sisteme za odmetavanje vodnih balončkov? To je tudi super ideja.

Oprosti če sem bil premalo jasen. Ali ne bi bil odličen trening za vojaškega pilota pilotiranje kanaderja v gasilski akciji, sploh če bi moral 10X vzleteti in pristati na kakšnem zaj** vodnem zajetju.