Slo-Tech - Nemška mornarica je ugotovila, da so 8-palčne diskete zares zastarela tehnologija, ki jo velja zamenjati. Njene fregate razreda Brandenburg F123, ki so v uporabi od sredine 90. let minulega stoletja, namreč za vnos podatkov še vedno uporabljajo omenjene diskete. Zato so objavili razpis za razvoj in implementacijo nadomestne rešitve, ki bo očitno simulacija.
Da uporabljajo tri desetletja stare fregate 8-palčne diskete, ni presenetljivo, saj se v tovrstne stroje nikoli ne vgrajuje najnovejša tehnologija, diskete pa so bile tisti čas preverjena in zrela rešitev. A tehnologija se razvija hitro, zato je tedaj zrela rešitev danes obupno zastarela. V okviru obsežne prenove in modernizacije fregat bodo zato nadgradili tudi sistem za vnos podatkov.
To ni trivialna naloga, a so jo v preteklosti drugod že uspešno izpeljali. Ker želi mornarica rešitev, ki bi najmanj vplivala na delovanje ostalih sistemov, je najboljša možnost drop-in zamenjava. Nadgradnjo fregat vodi švedski Saab. Levji delež predstavlja nadgradnja oborožitve, medtem ko bo računalniški sistem ostal v osnovi enak. Razvili pa bodo zamenjavo za diskete, ki pa bo morala sodelovati s tri desetletja starim računalniškim sistemom.
Dolgoročno želijo fregate nadomestiti z novimi razreda F126 (Niedersachsen), ki bodo nared v prihodnjih letih.
List papirja in svinčnik pa za nekaj centov. Ni point v ceni, ampak v disonanci med trabunjanjem o digitalizaciji države, javne uprave in storitev ter realnostjo oddajanja vlog na glinenih tablicah.
Zakaj bi kupoval nekaj arhaičnega kar ne potrebujem, samo zaradi javne uprave?
Vem, da ni poanta in sem isto proti. Ampak 20€ je pljunek v morje glede stroškov pri prijavi gradnje. Te jebejo še z marsičem drugim kar je skregano z logiko.
To bi bil lahko dober posel. Narediš rešitev s CD pogoni, jih kupuješ od mtoseva za 20 evrov Švabom pa naprej prodajaš kao "military grade" rešitev za 30 jurjev. Ali več. In kmalu se frigati na morju pridruži tvoja jahta.
Upam da tale tri desetletja star računalnik ni zadolžen za protizračno obrambo. Morbit je za avtomatsko peko kruha. Če so fujtrali računalnik z temi disketnimi enotami, je zadeva hudo enostavna.
Pa kaj ima smisel menjati, če boš uporabil usb, na katerem bo par mega? Treba je vse menjati in vse nadgradit, da načeloma ima smisel. Pač zdaj so prisiljeni, verjetno zaradi nedobavljivosti in ne zaradi zastarelosti samih disket.
5.25" disketnike ze nekaj let niso vgrajevali v nove sisteme. Vecinoma le 3.5" disketnike od ~1992 naprej.
Ce se ze gremo letnice, so 8" diskete tehnologija sedemdesetih. Vec ali manj za industrijske naprave in kot vidimo tudi vojaske. Ameriske jederske podmornice so jih se imele do nedavnega. 5.25" diskete so nadomestile 8" nekje v zacetku 80-ih.
Ene 15 let nazaj sem hotel odpreti nek arhiv, ki sem ga imel še na disketah iz sredine 90ih. Po 15 letih, je bilo več kot pol disket neberljivih. Si predstavljam v kakšnem stanju morajo biti one 8 palčne diskete. Morda so sedaj pri nemški mornarici ugotovili, da v praksi sploh niso funkcionalni.
Glejte fantje in dekleta, ki ste pred kratkim končali izobraževalni proces. V svetu 3 desetletja starih, kritičnih in high value sistemov, nasploh pa v vojski, je na eni takšni barki na desetine kompleksnih podsistemov, ki so po današnjih standardih zastareli. Ampak, v svetu teh sistemov, nasploh pa v vojski se delujoče zadeve ne menjajo kar tako... Tako pač je...
Ene 15 let nazaj sem hotel odpreti nek arhiv, ki sem ga imel še na disketah iz sredine 90ih. Po 15 letih, je bilo več kot pol disket neberljivih. Si predstavljam v kakšnem stanju morajo biti one 8 palčne diskete. Morda so sedaj pri nemški mornarici ugotovili, da v praksi sploh niso funkcionalni.
Ko sem zadnjič gledal, je bilo tako, da so bile problem bolj 3,5-colske diskete, 5-colske so delale še odlično, sploh 360 kB.
Jaz bi šel na perforirane kartice. Nemci SO TAKO zadaj da rabiš daljnogled da jih najdeš. Pre cca 10 leti sem javil kupcu da sem odjavil land line in nimam več faxa. Se je razburjal kako mi bo prepošiljal naročila ki jih še vednop dobiva od kupcev. Sem mu razložil da lahko slika s telefonom in pošlje, ker je kvaliteta boljša. Vprašal sem ga če je slučajno pozabil menjat koledar iz 1995.
Zanimive so te 8" diskete. S 5,25" in 3,5" imam bolj slabe izkušnje. Prve si imel po nesreči preblizu zvočnika, druge so ti pa enkrat padle po tleh in so bili podatki poškodovani. Res pa, da je bilo to vse high density čez 1MB podatkov. Morda so 360kB res bolj obstojne.
Jaz bi šel na perforirane kartice. Nemci SO TAKO zadaj da rabiš daljnogled da jih najdeš. Pre cca 10 leti sem javil kupcu da sem odjavil land line in nimam več faxa. Se je razburjal kako mi bo prepošiljal naročila ki jih še vednop dobiva od kupcev. Sem mu razložil da lahko slika s telefonom in pošlje, ker je kvaliteta boljša. Vprašal sem ga če je slučajno pozabil menjat koledar iz 1995.
In kako se je tole končalo? Si je ustvaril email račun?
Vprašanje če sploh rabijo te diskete. Naj malo pogledajo, se grem stavit da je nekje pod palubo kak PDP-11 s stikali spredaj - odfrcaš bootloader, potem pa butneš noter enega od unih "disk pack" zadev!
(na sliki nemški inžinir nalaga top secret Kriegsmarine programsko opremo v DEC RL02 enoto - v dnevni sobi, ker dela od doma)
Saj ta star softver in hardver v vojski ni nič posebnega.
Za F-15 je bil celoten testni kompleks baziran na DEC VAX. Enih 10 let nazaj našel članek, ki je pisal o tem. V ZDA imaš ljudi, ki na smetiščih iščejo stare sisteme in jih reciklirajo.
Takrat je bil cel biznis na VAX emulaciji, naredila jo je ena švicarska firma, kjer si lahko ves VAX softver laufal na PCju. Danes je teh emulacij nekaj več...
Danes to lahko delaš preko OpenVMS, me pa sicer res zanima, kdo še uporablja VAX softver .
Je pa to najbolj varna oblika serverja, security through obsscurity
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
Vprašanje če sploh rabijo te diskete. Naj malo pogledajo, se grem stavit da je nekje pod palubo kak PDP-11 s stikali spredaj - odfrcaš bootloader, potem pa butneš noter enega od unih "disk pack" zadev!
(na sliki nemški inžinir nalaga top secret Kriegsmarine programsko opremo v DEC RL02 enoto - v dnevni sobi, ker dela od doma)
Pa ne, no! Nea moreš magnetnih medijev v vojaškem mornariškem okolju nucat, kaj če se razmagnetijo! (Ta 8" disketna štorija je zelooo neodgovorna zadeva od Kriegsmarine ). To spodaj je prav stvar:
In namesto papirja uporabiš tyvek trak, da imaš primerno navalizirano (da mu voda nič ne more), ali pa celo kapton (da ravno ne zgori v trenutku)...
Invictus, VAX softver na VAX-u uporabljajo najverjetneje samo še ljubitelji, na VAX-u narejen softver pa kar veliko ljudi... Seveda redko kdo ve to.... Ampak v določenih programskih paketih z dolgo brado (ANSYS je tak primer) je kar nekaj kode, nekoč v Fotranu na VAX-u napisane...
Jaz pa segrm zdaj malo v morje namočit... Naj vamnebo prevroče...
Nov ST mlatipareprojekt: en Raspberry s ceneno kamero v mornariško sivo-modrem ohišju, ki bere glinene tablice (s posebnim vodoopornim premazom - eko seveda, da ne škodi ribam, če se ladja potopi). Opremo kot ponavadi nabavi mtosev z Alija, mi preprodamo naprej REŠITEV Švabom... cena? Sitnica.
8" diskete res niso vec top of the line, so ble pa preizkusena zadeva, ki je bila robustna in je delovala. Meni SD kartice crkujejo ena za drugo pa ena iskra staticne elektrike jo lahko unici.
Stvari v vojaski uporabi se pocasi posodabljajo ravno zato, ker so mission critical. Narejene so tako, da delajo v resnicno skrajnih pogojih.
8" diskete res niso vec top of the line, so ble pa preizkusena zadeva, ki je bila robustna in je delovala. Meni SD kartice crkujejo ena za drugo pa ena iskra staticne elektrike jo lahko unici.
Stvari v vojaski uporabi se pocasi posodabljajo ravno zato, ker so mission critical. Narejene so tako, da delajo v resnicno skrajnih pogojih.
če bi pa še kdo kontekstu sledil, bi pa videl da gre za offtopic komentarj na temo oddaje dokumentacije za gradbeno dovoljenje, ki nima nič z disketarji in fregatami.
Zanimivo, kako nihče ne omeni bistva. Nihče tu ne spremlja vojaške tehnike zadnjih par let ali kako? Ni pravo vprašanje, ali se splača modernizirati diskete na fregatah. Pravo vprašanje je, ali se splača še imeti fregate. Bojne ladje so postale breme - in to milijardno. Vsaj tri države imajo orožje, ki potopi vsako bojno ladjo in zaenkrat ni načina za obrambo. V 10 letih bo to imelo 10 držav, v 20 letih pa še zahod. V primeru spopada z eno od teh sil gredo te ladje in vse druge ladje na dno prvi dan - in nihče ne more nič proti temu. Kaj naredijo bojne ladje v primeru spopada z opankarji brez mornarice, lahko vidite pa že zdaj v rdečem morju - natančno nič. Torej glede disket bi bilo najbolje, da jih enostavno peljejo na razrez - namreč z ladjo vred.
Kar sem mislil zgoraj s temi orožji, to je ena dimenzija problema ladij. Potem je pa še druga dimenzija, ki jo opažamo v črnem morju. To niso sofisticirane hipersonične 3 km/s rakete, pač pa jate enostavnih hitrih in poceni dronov, vsak s 300 kilami eksploziva, cela zadeva sestavljena v garaži za par 1000 €. Videli smo posnetke jate od 18 dronov, ki je napadla bojno ladjo in je ladja šla na dno - tu tudi ni rešitve na vidiku. Sploh ko bo dronov 50 v vodi / pod vodo in 50 v zraku in bodo aktivno sodelovali med seboj. In to prihaja naglo, naglo. CIWS orožja so pri takem številu nemočna, ni nobene obrambe. To sta dve dimenziji, ki nakazujeta odhod ladij na smetišče - kar se je z eno kategorijo teh ladij itak že zgodilo. Kdor je svojo izrazito ekspedicijsko bojno silo osnoval na ladjevju in nima praktično ničesar drugega, je doomed. Oops.
Seveda je cela znanost in za vojsko se tega dela ogromno. Vojaške ladje naj bi imele vsaj osnovne zadeve tudi proti EMP zaščitene, medtem ko droni tega ne bodo imeli, pa se lahko tako uspešno zaščitiš tudi pred večjim številom dronov.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
.
). To spodaj je prav stvar:
...
