» »

Kriza natalitete

Kriza natalitete

Temo vidijo: vsi

gort ::

Enostavno, čisto enostavno...

Evropejke imajo rade temno kožo od nekdaj, kdo ve, do kdaj in kam to sega... Še vozijo se tisoče km, da se lahko začasno (in tudi menda ne najbolj zdravo) potemnijo...

Zdaj so pač začele bolj strateško delovati... Izgleda kar lep v skladju z militantnimi feministkami in namenom, da svetlejše (kakor patriarhalne) moške zamenjajo s temnejšimi nežneži, ker sicer bi temnejšim ženskam že imputirale feministične nazore, da bi populacija se začela zmanjševati...

Kot se pa vidi, pa več forumskih možakarjev niti noče otrok, ker so prestrašeni in jim je vcepljeno, da nikakor ne bodo kos prihodnosti... Vse je to inducirano, tudi to, da se morajo pustit premlatit, morajo sprejeti krivdo za zgodovinska dejanja, ne smejo pogledat za lepo žensko rit (recimo biološko v živo, ne s slike na forumu), komplimente se namenoma interpretira kot nadlegovanje, ne smejo normalno sedeti itn...

Aja, če že kak indoktriniran idealist ne začne pavšalno problematizirati kakor nekakšnega kakor izključno ruralnega nasilja zaradi alkohola in položaja žensk, ki da naj bodo doma z otroki in kuha, ker se to modernim feminkarieristkam menda ne spodobi.

KG-348 ::

gort ti čist preveč teoretiziraš. Nam je preprosto vseeno kdo podeduje to zemljo čez 50-100 let. Bodo pa mal temnejši igrali na harmoniko. Tistim, ki so naredili razmere v državi take da mlade odvračajo od ustvarjanja družine želim čim več stikov s ta temnimi v prihodnosti.

gort ::

Res nisem vedel, da sem besedilno-zidalni mojster, sem se nalezel. Tale s harmoniko ti je ratala. Ostalo jutri ali kdaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gort ()

Daniel ::

miha98 je izjavil:

Na Ptuju ni kupleraja.. Eden je v Borovcih proti Ormožu pa eden v Kidričevem proti Slovenski Bistrici... hihi težko je najti tako, ki te takoj napali oz. vzburi... redke to znajo...


Že davno ne več. Reklame so že leta nazaj pobrali dol.

miha98 ::

matic492 je izjavil:

Zato pač narediš statistično analizo populacije in se takšni edge case-i vkalkulirajo notri kot strošek. To naj bo delala država, ne?

Vsi smo samo cifre za državo na koncu, koliko net davkov vplačamo in koliko izplačamo. Eni smo pač net positive, drugi pa net negative. O internih problemih slovenske socialne politike pa lahko debatiramo še 500 strani.

Je pa čisto logično, da so (overall) otroci dobra "investicija" iz vidika družbe in tega ne moreš na noben način zanikat...


A bi lahko kdo dal podatke koliko staneš državo tekom šolanja? Torej vrtec 5 let , osnovna šola 8 let , srednja šola 4 leta, faks 2 ali 4 leta... a ve kdo kakšne so cene?

Daniel je izjavil:

miha98 je izjavil:

Na Ptuju ni kupleraja.. Eden je v Borovcih proti Ormožu pa eden v Kidričevem proti Slovenski Bistrici... hihi težko je najti tako, ki te takoj napali oz. vzburi... redke to znajo...


Že davno ne več. Reklame so že leta nazaj pobrali dol.


Kaj si hotel povedati? V borovci ni ničesar več ali kako???

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: miha98 ()

matic492 ::

https://www.dnevnik.si/1042388680

Našel sem samo članek iz leta 2010.

Med državami pa se kažejo tudi precejšnje razlike v stroških šolanja na učenca v javnem sektorju. Evropsko povprečje znaša 5748 evrov na leto. Najcenejše je šolanje v Bolgariji, Estoniji, Latviji, Litvi, na Malti, na Poljskem, v Romuniji in na Slovaškem, kjer se stroški gibljejo od 1500 evrov (Romunija) do največ 3270 evrov (na Poljskem) na učenca. V Sloveniji gre iz javnega proračuna približno 6400 evrov na učenca. V skupini nekoliko dražjih držav so Belgija, Španija, Ciper, Nizozemska, Švedska, Liechtenstein, Irska, Francija in Italija, kjer šolanje v javnih šolah državo stane od 7000 do 8000 evrov. Več kot 8000 evrov stane šolanje na Danskem, na Islandiji, Norveškem in v Luksemburgu, ki je prav na vrhu lestvice, država pa za učenca odšteje kar 14.000 evrov na leto.


76 800€ do konca srednje šole torej + 19 200€ za faks. Recimo da je inflacija bila toliko da je zdaj strošek 100k + 30k za faks.

če delim 100k z 40 let oz 480 mescev je 208€ na mesec tvojih davkov vsak mesec, da odplačaš. Koliko pa plačaš davka ti na mesec si pa sam izračunaj, s tem da računaj da polovica zneska vsakič ko greš tankat bencin gre državi, pa vse kar kupiš ima DDV itd. Plus tega bi moral prištet še tvojo dodano vrednost firmi, kjer si zaposlen, in proporcionalnega davka na dobiček, ki ga podjetje plača zaradi tvojega dela, pa verjetno lahko še miljon stvari naštejem, kako država dobi denar nazaj za časa tvojega življenja.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Kayzon ::

gort je izjavil:

Enostavno, čisto enostavno...

Evropejke imajo rade temno kožo od nekdaj, kdo ve, do kdaj in kam to sega... Še vozijo se tisoče km, da se lahko začasno (in tudi menda ne najbolj zdravo) potemnijo...



Tole je pa cista neresnica, glede na statistiko vecina belcev ima rada ljudi svoje rase. Ne verjemi propagandi ki jo vidis v filmih in reklamah, v real life-u je poponoma drugacna slika.

D3m ::

Res je.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Invictus ::

Kayzon je izjavil:

gort je izjavil:

Enostavno, čisto enostavno...

Evropejke imajo rade temno kožo od nekdaj, kdo ve, do kdaj in kam to sega... Še vozijo se tisoče km, da se lahko začasno (in tudi menda ne najbolj zdravo) potemnijo...



Tole je pa cista neresnica, glede na statistiko vecina belcev ima rada ljudi svoje rase. Ne verjemi propagandi ki jo vidis v filmih in reklamah, v real life-u je poponoma drugacna slika.

Ja, sam paše pa malo spremembe.

Zato tudi Evropejci hodijo na Tajsko, da se nafukarijo...

Evropejke pač ne gredo v Azijo, ker imajo premajhne tiče, črnci pa kao znani po dolžini, čeprav to sploh ni res...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

arnecan1 ::

matic492 je izjavil:

https://www.dnevnik.si/1042388680

Našel sem samo članek iz leta 2010.

Med državami pa se kažejo tudi precejšnje razlike v stroških šolanja na učenca v javnem sektorju. Evropsko povprečje znaša 5748 evrov na leto. Najcenejše je šolanje v Bolgariji, Estoniji, Latviji, Litvi, na Malti, na Poljskem, v Romuniji in na Slovaškem, kjer se stroški gibljejo od 1500 evrov (Romunija) do največ 3270 evrov (na Poljskem) na učenca. V Sloveniji gre iz javnega proračuna približno 6400 evrov na učenca. V skupini nekoliko dražjih držav so Belgija, Španija, Ciper, Nizozemska, Švedska, Liechtenstein, Irska, Francija in Italija, kjer šolanje v javnih šolah državo stane od 7000 do 8000 evrov. Več kot 8000 evrov stane šolanje na Danskem, na Islandiji, Norveškem in v Luksemburgu, ki je prav na vrhu lestvice, država pa za učenca odšteje kar 14.000 evrov na leto.


76 800€ do konca srednje šole torej + 19 200€ za faks. Recimo da je inflacija bila toliko da je zdaj strošek 100k + 30k za faks.

če delim 100k z 40 let oz 480 mescev je 208€ na mesec tvojih davkov vsak mesec, da odplačaš. Koliko pa plačaš davka ti na mesec si pa sam izračunaj, s tem da računaj da polovica zneska vsakič ko greš tankat bencin gre državi, pa vse kar kupiš ima DDV itd. Plus tega bi moral prištet še tvojo dodano vrednost firmi, kjer si zaposlen, in proporcionalnega davka na dobiček, ki ga podjetje plača zaradi tvojega dela, pa verjetno lahko še miljon stvari naštejem, kako država dobi denar nazaj za časa tvojega življenja.

Ok. Ogromno denarja gre za šole in fakultete. Na fakultetah tudi precej za popolnoma nezaposljive poklice.

Vprašanje pa je, zakaj tukaj noter ne moremo stisniti še vrtcev? Sedaj bo še hrana v osnovnih šolah zastonj, a v vrtcih pa bo jo potrebno plačati? A je tu kakšna finta, da triletni otrok poje manj kakor trinajstletni ali kakšna logika je zadaj?

miha98 ::

Od kdaj pa je kaj zapstojn? Jaz nisem imel zapstojn ne v osnovni šoli in ne srednji , da o faksu se ne menimo. Razen eno leto je bilo res na osnovni zapstojn, ker je prvak SDS Janša to zrihtal pol je pa Pahor prišel in je vrag vzel šalo...

Mato989 ::

arnecan1 je izjavil:

matic492 je izjavil:

https://www.dnevnik.si/1042388680

Našel sem samo članek iz leta 2010.

Med državami pa se kažejo tudi precejšnje razlike v stroških šolanja na učenca v javnem sektorju. Evropsko povprečje znaša 5748 evrov na leto. Najcenejše je šolanje v Bolgariji, Estoniji, Latviji, Litvi, na Malti, na Poljskem, v Romuniji in na Slovaškem, kjer se stroški gibljejo od 1500 evrov (Romunija) do največ 3270 evrov (na Poljskem) na učenca. V Sloveniji gre iz javnega proračuna približno 6400 evrov na učenca. V skupini nekoliko dražjih držav so Belgija, Španija, Ciper, Nizozemska, Švedska, Liechtenstein, Irska, Francija in Italija, kjer šolanje v javnih šolah državo stane od 7000 do 8000 evrov. Več kot 8000 evrov stane šolanje na Danskem, na Islandiji, Norveškem in v Luksemburgu, ki je prav na vrhu lestvice, država pa za učenca odšteje kar 14.000 evrov na leto.


76 800€ do konca srednje šole torej + 19 200€ za faks. Recimo da je inflacija bila toliko da je zdaj strošek 100k + 30k za faks.

če delim 100k z 40 let oz 480 mescev je 208€ na mesec tvojih davkov vsak mesec, da odplačaš. Koliko pa plačaš davka ti na mesec si pa sam izračunaj, s tem da računaj da polovica zneska vsakič ko greš tankat bencin gre državi, pa vse kar kupiš ima DDV itd. Plus tega bi moral prištet še tvojo dodano vrednost firmi, kjer si zaposlen, in proporcionalnega davka na dobiček, ki ga podjetje plača zaradi tvojega dela, pa verjetno lahko še miljon stvari naštejem, kako država dobi denar nazaj za časa tvojega življenja.

Ok. Ogromno denarja gre za šole in fakultete. Na fakultetah tudi precej za popolnoma nezaposljive poklice.

Vprašanje pa je, zakaj tukaj noter ne moremo stisniti še vrtcev? Sedaj bo še hrana v osnovnih šolah zastonj, a v vrtcih pa bo jo potrebno plačati? A je tu kakšna finta, da triletni otrok poje manj kakor trinajstletni ali kakšna logika je zadaj?



Vrtci niso zastojn zato ker lahko imas otroka doma v osnovno solo pa si ga dolzan vpisat

Zakaj bi moral nujno absolutno bit zastojn vrtec nekdo pa doma na zavodu naj faking se ukvarja z otrokom

miha98 ::

Tako je zavod bi lahko urejal dela kot varuška... Da brezposelni vsaj malo zaslužijo...

matic492 ::

Verjemi da za tiste, ki so kronično brezposelni, jih nočeš blizu svojih otrok.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

GregiB ::

Mato989 je izjavil:

Vrtci niso zastojn zato ker lahko imas otroka doma v osnovno solo pa si ga dolzan vpisat


Hehe... in kako ta logika deluje za srednjo šolo? Saj imaš lahko dijaka doma, ne?
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

arnecan1 ::

Ali pa za faks, če smo že pri tem?

Mato989 ::

GregiB je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Vrtci niso zastojn zato ker lahko imas otroka doma v osnovno solo pa si ga dolzan vpisat


Hehe... in kako ta logika deluje za srednjo šolo? Saj imaš lahko dijaka doma, ne?


Tako da VSAK starš mora znati učit otroka to kar ga učijo v vrtcu, večina staršev pa otrok ne zmore naučiti niti kombinatorike kaj šele odvodov, integralov ali pravilne slovenščine... in zato je spodbuda da je SŠ plačana od vseh.

Če froca NE ZMOREŠ naučiti tega kar ga učijo v vrtcu potem pač ne moreš bit starš.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

Če froca NE ZMOREŠ naučiti tega kar ga učijo v vrtcu potem pač ne moreš bit starš.

Otroci se učijo prek igre, preko opazovanja in posnemanja. Tako je bolje da vzgajaš sebe, kot otroke, ker otroci bodo večino navad pobrali od tebe.

Iz tega vidika pa je tudi vprašanje ali si kot družba želimo, da kar vsak vzgaja/uči svoje otroke? Pač ja imamo dva ekstrema in vse vmes - pač nekateri precej znajo in se lahko otroci od staršev naučijo več kot v vrtcu, imaš pa tudi drugo skrajnost, kjer se otroci doma ne bodo nič pametnega naučili.

GregiB ::

johnnyyy je izjavil:

Otroci se učijo prek igre, preko opazovanja in posnemanja....


Pusti to, johnnyyy... Mato pač potegne iz riti zanič argument, ko ta pade, najde drug glup argument, da pelje zadevo drugam... že videno... yawn....
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

Mato989 ::

johnnyyy je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Če froca NE ZMOREŠ naučiti tega kar ga učijo v vrtcu potem pač ne moreš bit starš.

Otroci se učijo prek igre, preko opazovanja in posnemanja. Tako je bolje da vzgajaš sebe, kot otroke, ker otroci bodo večino navad pobrali od tebe.

Iz tega vidika pa je tudi vprašanje ali si kot družba želimo, da kar vsak vzgaja/uči svoje otroke? Pač ja imamo dva ekstrema in vse vmes - pač nekateri precej znajo in se lahko otroci od staršev naučijo več kot v vrtcu, imaš pa tudi drugo skrajnost, kjer se otroci doma ne bodo nič pametnega naučili.


Taki praviloma ne bi smeli imeti otrok... za vsakega psa rabiš jebene papirje pa kredit pa vse, samo za froce štemat pa ne rabiš nič od družbe poštempljano... absurd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Alien123 ::

Tldr..

Zdaj so še sprejeli zakon, da tudi tisti, ki morajo na umetno oploditev v tujino ne dobijo več sredstev vrnjenih. Hvala slovenija, zaradi mene lahko država crkne in je več ne zagovarjam. Naj kar pridejo migranti, bmk

Mato989 ::

Jaz sicer nisem proti plačevanju Umetne oploditve samo rad bi pa videl kakšno raziskavo ali so otroci ki so spočeti z umetno oploditvijo statistično kaj manj plodni ali je to neka ljudska fama bil pred 10+ leti
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Alien123 ::

Mato989 je izjavil:

Jaz sicer nisem proti plačevanju Umetne oploditve samo rad bi pa videl kakšno raziskavo ali so otroci ki so spočeti z umetno oploditvijo statistično kaj manj plodni ali je to neka ljudska fama bil pred 10+ leti


To nevem, vem pa, da ima dandanes veliko žensk probleme z zanositvijo. Kar je že zaskrbljujoče.

Mato989 ::

Alien123 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jaz sicer nisem proti plačevanju Umetne oploditve samo rad bi pa videl kakšno raziskavo ali so otroci ki so spočeti z umetno oploditvijo statistično kaj manj plodni ali je to neka ljudska fama bil pred 10+ leti


To nevem, vem pa, da ima dandanes veliko žensk probleme z zanositvijo. Kar je že zaskrbljujoče.


seveda, ampak krivda je vsaj 50% na njih samih... bo treba delat froce pri 18-25 ne pa 31-45 in bo treba se gibat ne pa nakupovat samo
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

johnnyyy ::

Mato989 je izjavil:

seveda, ampak krivda je vsaj 50% na njih samih... bo treba delat froce pri 18-25 ne pa 31-45 in bo treba se gibat ne pa nakupovat samo

Te stvari so precej odvisne od družbe. Naša navada je da gremo po OŠ v SŠ, potem na fax šele nato v službo. Tako se finančna neodvisnost zamakne do 30 leta, ko šele začnemo študirati o otrocih.

Stvari bi lahko reševali na način, da bi se bolj spodbujalo srednje usmerjanje in službo (brez faxa). Tako, da bi imel otroke pri 20-30 - in ko so že malce večji greš naprej v šolanje.

MisterM ::

Nihče ti ne brani, da tega že sedaj ne narediš - nadaljuješ šolanje, ko so otroci malo večji. Kakšen zalogaj pa je to za celo družino, ki bi morala nato z eno samo plačo vzdrževati šolanje enega od staršev in njunih otrok, pa je drugo vprašanje.

johnnyyy ::

MisterM je izjavil:

Nihče ti ne brani, da tega že sedaj ne narediš - nadaljuješ šolanje, ko so otroci malo večji. Kakšen zalogaj pa je to za celo družino, ki bi morala nato z eno samo plačo vzdrževati šolanje enega od staršev in njunih otrok, pa je drugo vprašanje.

No, tega več ne morem narediti, saj sem že preko 30. Tako bolj razmišljam, kaj bi bila možnost.

In tudi mladim tega nihče ne brani, a če greš študirat pri 20 si lahko deležen štipendije in brezplačnega šolstva. Ko si 40 teh opcij nimaš več. Bi bilo pa mogoče tudi za otroke boljše, če bi imel v tem času več šolanja z vidika, da otroci vidijo da je to cool in da ti tudi višiš za zvezki. Ne da jim s čikom in pirom v roki konc šihta težiš, da ne smejo piti alkohola, kaditi in se morajo učiti ;).

matic492 ::

Za veliko večino nima smisla študirat kasneje, če že imajo nekaj let delovnih izkušenj... razen če so v javni upravi, kjer imajo plačilne razrede, ali pa kako zdravstvo.

Poznam iz družine, je šla študirat po tem, ko sta obe hčerke že odrasle (20+) ampak zdaj je v višjem plačilnem razredu, ker je javna uprava. Pa še eno sosedo poznam, ki je isto pri 40-ih šla na faks, ampak tudi ona je bila v javni upravi.

V zasebnem sektorju bi se ti verjetno samo režali, sploh pa več pomenijo izkušnje. Če že, potem greš rajši delat relevantne certifikate za svoje področje.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matic492 ()

Mato989 ::

Generalni problem je to da večina služb se lahko opravlja s SŠ (gimnazijo) in 6 mesečnim uvajanjem... mi pa debilno silimo na nivo faksa za te službe... Fakulteta bi moralo biti raziskovalno delo, izboljšave itd... ne pa da morš bit magister FDVja da lahko izdajaš osebne na šalterju... škoda denarja in časa
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

matic492 ::

V javnih službah so ponekod neživljenski.... ženska je imela več let izkušenj in napredovanj, ampak ni mogla dobit višje plače in pozicijo vodje, zato ker ni imela končanega faksa. Nesmiselno pač. Pa to je govora o paznici v ženskem zaporu FYI, ne neki poziciji kjer bi bilo znanje ultra pomembno.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matic492 ()

Invictus ::

Mato989 je izjavil:

Generalni problem je to da večina služb se lahko opravlja s SŠ (gimnazijo) in 6 mesečnim uvajanjem... mi pa debilno silimo na nivo faksa za te službe... Fakulteta bi moralo biti raziskovalno delo, izboljšave itd... ne pa da morš bit magister FDVja da lahko izdajaš osebne na šalterju... škoda denarja in časa

Tvoje vrste dela...

Ne posplošuj, ker 99% ITja sploh ne poznaš...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

link_up ::

Alien123 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Jaz sicer nisem proti plačevanju Umetne oploditve samo rad bi pa videl kakšno raziskavo ali so otroci ki so spočeti z umetno oploditvijo statistično kaj manj plodni ali je to neka ljudska fama bil pred 10+ leti


To nevem, vem pa, da ima dandanes veliko žensk probleme z zanositvijo. Kar je že zaskrbljujoče.


jasno, ce se odlocajo za froce po 35 letu...narava ni tako hitra, se 10000 let nazaj so umirali pri 30...

matic492 je izjavil:

V javnih službah so ponekod neživljenski.... ženska je imela več let izkušenj in napredovanj, ampak ni mogla dobit višje plače in pozicijo vodje, zato ker ni imela končanega faksa. Nesmiselno pač. Pa to je govora o paznici v ženskem zaporu FYI, ne neki poziciji kjer bi bilo znanje ultra pomembno.


najboljse, da bodo sefi z nedokoncano osnovno solo in dvajset letnimi izkusnjami...

Mato989 je izjavil:

Generalni problem je to da večina služb se lahko opravlja s SŠ (gimnazijo) in 6 mesečnim uvajanjem... mi pa debilno silimo na nivo faksa za te službe... Fakulteta bi moralo biti raziskovalno delo, izboljšave itd... ne pa da morš bit magister FDVja da lahko izdajaš osebne na šalterju... škoda denarja in časa


mato no, saj nisi tako nerazgledan, da ne bi dojel v cem je point visoke izobrazbe.
In and Out

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: link_up ()

matic492 ::

link_up je izjavil:

najboljse, da bodo sefi z nedokoncano osnovno solo in dvajset letnimi izkusnjami...


Ja, kaj je narobe s tem? Če je človek sposoben.

Sicer pa ekstremiziraš, mislim da je bilo jasno napisano, razlika med srednjo -> faksom. Razen če boš trdil, da je nekdo s končano srednjo šolo nesposoben bit vodja, če pa konča faks je pa?
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matic492 ()

link_up ::

matic492 je izjavil:

link_up je izjavil:

najboljse, da bodo sefi z nedokoncano osnovno solo in dvajset letnimi izkusnjami...


Ja, kaj je narobe s tem? Če je človek sposoben.

Sicer pa ekstremiziraš, mislim da je bilo jasno napisano, razlika med srednjo -> faksom. Razen če boš trdil, da je nekdo s konačno srednjo šolo nesposoben bit vodja, če pa konča faks je pa?


ja, tocno to...pa si probaj razjasniti zakaj je temu tako.
In and Out

Mato989 ::

Invictus je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Generalni problem je to da večina služb se lahko opravlja s SŠ (gimnazijo) in 6 mesečnim uvajanjem... mi pa debilno silimo na nivo faksa za te službe... Fakulteta bi moralo biti raziskovalno delo, izboljšave itd... ne pa da morš bit magister FDVja da lahko izdajaš osebne na šalterju... škoda denarja in časa

Tvoje vrste dela...

Ne posplošuj, ker 99% ITja sploh ne poznaš...


Sploh ne govorim o ITju ampak govorim o raznoraznih službah ki jih opravlja folk z magistrsko ali UNI DIPL ali celo doktorati... in bi jih lahko enako dobro ISTI folk opravljal tudi s amo s SŠ in 3-6 mesecem uvajanja...

mato no, saj nisi tako nerazgledan, da ne bi dojel v cem je point visoke izobrazbe.


Jaz vem kje je point, v ožanju izbora kandidatov, ampak posledica pa ni manj izbora ampak več diplomiranih in več zgubljenih let komulativno...

Torej back to SŠ only in faks plačljiv pa bo rešena poraba 5 let v povprečju na človeka v SLO
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

MisterM ::

Faks te nauči mnogih stvari, ki pridejo še kako prav na delovnih mestih. Najbolj opazno je to, da se ljudje s končano višjo izobrazbo znajo metodično in sistematično lotevati zahtevnih, dolgih projektov. Tukaj mnogo teh s srednjo šolo pogori, so pa seveda tudi izjeme.

johnnyyy ::

matic492 je izjavil:

Za veliko večino nima smisla študirat kasneje, če že imajo nekaj let delovnih izkušenj... razen če so v javni upravi, kjer imajo plačilne razrede, ali pa kako zdravstvo.

Poznam iz družine, je šla študirat po tem, ko sta obe hčerke že odrasle (20+) ampak zdaj je v višjem plačilnem razredu, ker je javna uprava. Pa še eno sosedo poznam, ki je isto pri 40-ih šla na faks, ampak tudi ona je bila v javni upravi.

V zasebnem sektorju bi se ti verjetno samo režali, sploh pa več pomenijo izkušnje. Če že, potem greš rajši delat relevantne certifikate za svoje področje.

Če ti nekaj let delovnih izkušenj da več kot nekaj let faxa, potem se ne splača študirat.

Od kolega mama je študirala kasneje, ker drugače ne bi smela biti ravnateljica.

Ampak nasploh bi bilo kdaj v življenju boljše da bi izkušnje pridobival na način ko že nekaj veš - ne samo najprej teorija, potem pa brute force praksa.

Mato989 ::

MisterM je izjavil:

Faks te nauči mnogih stvari, ki pridejo še kako prav na delovnih mestih. Najbolj opazno je to, da se ljudje s končano višjo izobrazbo znajo metodično in sistematično lotevati zahtevnih, dolgih projektov. Tukaj mnogo teh s srednjo šolo pogori, so pa seveda tudi izjeme.



Ampak ti meni razloži kako to pomaga oni na šalterju ki izdaja osebne izkaznice!!!!!!! Ona se ne rabi lotevati sistematično in metodično zahtevnih projektov... In takih delovnih mest je na deset tisoče.

johnnyyy je izjavil:

matic492 je izjavil:

Za veliko večino nima smisla študirat kasneje, če že imajo nekaj let delovnih izkušenj... razen če so v javni upravi, kjer imajo plačilne razrede, ali pa kako zdravstvo.

Poznam iz družine, je šla študirat po tem, ko sta obe hčerke že odrasle (20+) ampak zdaj je v višjem plačilnem razredu, ker je javna uprava. Pa še eno sosedo poznam, ki je isto pri 40-ih šla na faks, ampak tudi ona je bila v javni upravi.

V zasebnem sektorju bi se ti verjetno samo režali, sploh pa več pomenijo izkušnje. Če že, potem greš rajši delat relevantne certifikate za svoje področje.

Če ti nekaj let delovnih izkušenj da več kot nekaj let faxa, potem se ne splača študirat.

Od kolega mama je študirala kasneje, ker drugače ne bi smela biti ravnateljica.

Ampak nasploh bi bilo kdaj v življenju boljše da bi izkušnje pridobival na način ko že nekaj veš - ne samo najprej teorija, potem pa brute force praksa.



Skoraj vedno ti nekaj let delovnih izkušenj da več kot faks... kot nekaj let mislim 5+

Recimo jaz sem po 1 letu dela na računalniškem servisu znal več kot katerikoli dijak ki je končal SERŠ... ali pa vsaj več kot 99%... kar se tiče servisiranja PCjev seveda...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Kayzon ::

Invictus je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Generalni problem je to da večina služb se lahko opravlja s SŠ (gimnazijo) in 6 mesečnim uvajanjem... mi pa debilno silimo na nivo faksa za te službe... Fakulteta bi moralo biti raziskovalno delo, izboljšave itd... ne pa da morš bit magister FDVja da lahko izdajaš osebne na šalterju... škoda denarja in časa

Tvoje vrste dela...

Ne posplošuj, ker 99% ITja sploh ne poznaš...


Tudi cybersecurity je poln ljudi brez visje izobrazbe pa vlecejo res hude place.

Blinder ::

Če bi bilo po moje bi se uvozilo par deset tisoč mladenk iz kakega drugega kontinenta. Ali naj se dela planirana rojstva, to je, da se naredi, da se rodi več punčk in manj dečkov.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Blinder ()

ginekk ::

Mato989 je izjavil:


Skoraj vedno ti nekaj let delovnih izkušenj da več kot faks... kot nekaj let mislim 5+

Recimo jaz sem po 1 letu dela na računalniškem servisu znal več kot katerikoli dijak ki je končal SERŠ... ali pa vsaj več kot 99%... kar se tiče servisiranja PCjev seveda...


Bolj slabo si pol študiral izgleda. To je pač neumna izjava, nobeno delovno mesto ne more narest inženirja iz srednješolca,
Miselnost da lahko neka služba nadomesti nekaj tisoč ur predavanj in potem še kar nekaj tisoč ur dela (učenje, naloge) je pač zmotna.

matic492 ::

Računovodkinja s srednjo ekonomsko + 3 leta izkušenj vs računovodkinja s ekonomskim faksom brez izkušenj, katera je boljša? Katero misliš, da bojo prej zaposlili? Katera bo prej normalno delala v novi službi in novem procesu?

Razen v izjemnih primerih, recimo medicina, pa še mogoče se kaj najde, nima smisla.

Pa ne pravim, da ne it na faks, sem tudi sam diplomiral in tudi bi priporočal vsem, da grejo na faks. Če ne drugega že zato, ker je to eno izmed lepših obdobij, bi rekel da so študentska leta ena izmed za mene osebno najboljših spominov in obdobij, pa verjetno za večino (ampak tega obdobja ne moreš nikoli imet še enkrat, ker faks pri 40-ih ne bo isti kot faks pri 19-ih)

Ampak da gre pa nekdo delat faks, po tem, ko že ima otroke, kar tudi pomeni da ima že 10-20 let delovnih izkušenj, pa tu nekateri pravimo, da nima smisla. RAZEN če je v javni upravi, kjer se to pogojuje
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matic492 ()

Mato989 ::

Računovodkinja s srednjo ekonomsko + 3 leta izkušenj vs računovodkinja s ekonomskim faksom brez izkušenj, katera je boljša? Katero misliš, da bojo prej zaposlili? Katera bo prej normalno delala v novi službi in novem procesu?


Točno o tem govorim...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

ginekk ::

matic492 je izjavil:

Računovodkinja s srednjo ekonomsko + 3 leta izkušenj vs računovodkinja s ekonomskim faksom brez izkušenj, katera je boljša? Katero misliš, da bojo prej zaposlili? Katera bo prej normalno delala v novi službi in novem procesu?

Razen v izjemnih primerih, recimo medicina, pa še mogoče se kaj najde, nima smisla.

Pa ne pravim, da ne it na faks, sem tudi sam diplomiral in tudi bi priporočal vsem, da grejo na faks. Če ne drugega že zato, ker je to eno izmed lepših obdobij, bi rekel da so študentska leta ena izmed za mene osebno najboljših spominov in obdobij, pa verjetno za večino (ampak tega obdobja ne moreš nikoli imet še enkrat, ker faks pri 40-ih ne bo isti kot faks pri 19-ih)

Ampak da gre pa nekdo delat faks, po tem, ko že ima otroke, kar tudi pomeni da ima že 10-20 let delovnih izkušenj, pa tu nekateri pravimo, da nima smisla. RAZEN če je v javni upravi, kjer se to pogojuje


Čist sfaljen primer. Za bit računovodja ne rabš faksa, to je samo eden predmet izmed mnogih na ekonomski. In kdor hoče za računovodjo nekoga iz ekonomske, verjetno ne razume kaj je faks.

Jaz sm nardil še en faks dodatno k sem že imel otroke. Iz enostavnega razloga, zamenjal/dodal sem področje in cenim formalno izobrazbo - vem da brez teorije, je tud praksa slabša in imel sem dobro možnost ter podporo v službi.

Mato989 ::

ginekk je izjavil:

matic492 je izjavil:

Računovodkinja s srednjo ekonomsko + 3 leta izkušenj vs računovodkinja s ekonomskim faksom brez izkušenj, katera je boljša? Katero misliš, da bojo prej zaposlili? Katera bo prej normalno delala v novi službi in novem procesu?

Razen v izjemnih primerih, recimo medicina, pa še mogoče se kaj najde, nima smisla.

Pa ne pravim, da ne it na faks, sem tudi sam diplomiral in tudi bi priporočal vsem, da grejo na faks. Če ne drugega že zato, ker je to eno izmed lepših obdobij, bi rekel da so študentska leta ena izmed za mene osebno najboljših spominov in obdobij, pa verjetno za večino (ampak tega obdobja ne moreš nikoli imet še enkrat, ker faks pri 40-ih ne bo isti kot faks pri 19-ih)

Ampak da gre pa nekdo delat faks, po tem, ko že ima otroke, kar tudi pomeni da ima že 10-20 let delovnih izkušenj, pa tu nekateri pravimo, da nima smisla. RAZEN če je v javni upravi, kjer se to pogojuje


Čist sfaljen primer. Za bit računovodja ne rabš faksa, to je samo eden predmet izmed mnogih na ekonomski. In kdor hoče za računovodjo nekoga iz ekonomske, verjetno ne razume kaj je faks.

Jaz sm nardil še en faks dodatno k sem že imel otroke. Iz enostavnega razloga, zamenjal/dodal sem področje in cenim formalno izobrazbo - vem da brez teorije, je tud praksa slabša in imel sem dobro možnost ter podporo v službi.




Ja ampak ti nočeš razumeti da 90%+ ljudi dela na takih delovnih mestih kjer faks NI NUJEN niti potreben...

Ali misliš da vsak ki konča faks dela v CERNu razvija komplekse težave itd?



Lahko gremo skozi celo MESTO delovnih mest in bovavidela da za 90% NE RABIŠ faksa... ampak na like 40%+ delovnih mestih dela folk s faksom... torej je to izguba 4+ let delovne dobe, in prej bi imeli denar in otroka itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

D3m ::

Ja ampak ti nočeš razumeti da 90%+ ljudi dela na takih delovnih mestih kjer faks NI NUJEN niti potreben...


To lahko potrdim.

Primer: Okrajno sodišče Ljubljana

Za strojepisko (10 prsto slepo tipkanje) je bila dovolj osnovnošolska izobrazba, sedaj prihajajo z visokošolsko izobrazbo in več. :D
|HP EliteBook|R5 6650U|

klemenSLO ::

D3m je izjavil:

Ja ampak ti nočeš razumeti da 90%+ ljudi dela na takih delovnih mestih kjer faks NI NUJEN niti potreben...


To lahko potrdim.

Primer: Okrajno sodišče Ljubljana

Za strojepisko (10 prsto slepo tipkanje) je bila dovolj osnovnošolska izobrazba, sedaj prihajajo z visokošolsko izobrazbo in več. :D

Hja... verjetno bo potrebno font menjat, pa večje črke uporabljat :))
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...

Mato989 ::

D3m je izjavil:

Ja ampak ti nočeš razumeti da 90%+ ljudi dela na takih delovnih mestih kjer faks NI NUJEN niti potreben...


To lahko potrdim.

Primer: Okrajno sodišče Ljubljana

Za strojepisko (10 prsto slepo tipkanje) je bila dovolj osnovnošolska izobrazba, sedaj prihajajo z visokošolsko izobrazbo in več. :D


Tako spet en odličen primer... in vsak ki tam dela in je karkoli več izobražen je brezveze škoda časa...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

GregiB ::

Mato989 je izjavil:

Ja ampak ti nočeš razumeti da 90%+ ljudi dela na takih delovnih mestih kjer faks NI NUJEN niti potreben...


Temu smo v igračarskem svetu (ko smo bli še mladi) rekli backward compatibility. Čeravno večina s faksom kariero začenja na pozicijah, ki ne zahtevajo faksa, praktično nihče tam ne ostane. Dolga leta sem delal v proizvodnem podjetju, kjer so v proizvodnih celicah občasno delali tudi diplomanti s faksov... In medtem, ko so NKVji in KVji še vsi tam, diplomantov že zdavnaj ni več (oz. je lahko kakšen nov, da pač freta, doker ne najde kaj novega)... Ja... vsak diplomant ekonomske fakultete, smer revizija in računovodstvo je lahko računovodja, a tisti z zaključeno 2 letno poslovno srednjo šolo ne bo nikoli senior revizor.
Lahko torej stremimo k temu, da imamo v popvprečju optimalno izobražen kader (torej diplomira vsak, ki to zmore) in ustvarjamo delovna mesta z visoko dodano vrednostjo ali pač rečemo, da je vse skupaj brezveze in postanemo gospodarstvo za lon posle, kjer se pdobički ustvarjajo izven rodne grüde (koliko še nismo)...
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!

ginekk ::

Mato989 je izjavil:



Ja ampak ti nočeš razumeti da 90%+ ljudi dela na takih delovnih mestih kjer faks NI NUJEN niti potreben...

Ali misliš da vsak ki konča faks dela v CERNu razvija komplekse težave itd?



Lahko gremo skozi celo MESTO delovnih mest in bovavidela da za 90% NE RABIŠ faksa... ampak na like 40%+ delovnih mestih dela folk s faksom... torej je to izguba 4+ let delovne dobe, in prej bi imeli denar in otroka itd...


Valjda to razumem in tudi razumem zakaj pride do tega.

Narobe je, da se to normalizira v višjih pričakovanjih delodajalcev in narobe je tudi da tisti, ki sprejmejo tako delovno mesto začnejo oplet z izobrazbo v primerjavi z drugimi sodelavci

Skratka; narobe je da se pojavljajo oglasi, kjer pričakujejo ekonomski faks za delo računovodkinje. In hkrati narobe je tudi, da dipl. ekonomist goji pretirana pričakovanja, če pa dela na delovnem mestu računovodje.

Jasno da moraš mal premislit kaj boš študiral. Ni samo "to me zanima", je tudi "tam so delovna mesta".

Jaz dostikrat trudim aplicirat kaj iz faksa na zahteve v službi. Pa če je to zelo enostavna SWOT analiza ali pa simpl statistika. Slabo izobražen - pa tud če je šef - mora potem prosit za poenostavitev, ampak ponavadi nima nobenih drugih argumentov in predlogov, ker mu ni nič jasno izven tistega kar počne že 10 let.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Plačilo vrtca (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Šola
63458072 (2709) miha98

Japonski demografski krizni štab (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17716819 (12704) PovemVfaco
»

Demografski upadi na zahodu. Zakaj? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14010309 (6709) petrus

Kako dvigniti populacijo starjoče Evrope? (strani: 1 2 3 422 23 24 25 )

Oddelek: Problemi človeštva
124296604 (70286) vostok_1

Kako dvigniti nataliteto? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
6611923 (11261) jype

Več podobnih tem