Piratiziranje: Ja ali Ne?

Verjetno vsi vemo, kaj pomeni izraz kraja in kakšne so posledice tovrstnega dejanja. Že od nekdaj je veljalo, da v kolikor je človek drugemu človeku vzel nek predmet kakršnekoli vrednosti, ga je prvotni lastnik izgubil in si ga ni več lastil. Samoumevno se zdi, da gre v primeru otipljivih stvari za igro ničelne vrednosti (zero sum game), pri kateri nujno nekdo izgubi, da ima lahko drugi dobiček.

Torej da vidimo kaksno mnenje imajo tukaj tech guruji in seveda vsi ostali.

Ali lahko recemo kopiranju kraja?

Nima pa toliko dobička, kot bi ga imel sicer.

Torej je to taka nepopolna kraja.

Sicer je taka minimalna kraja tudi, če ne pogledaš jutub oglasa od začetka do konca.

Počasi bo tak napočil čas, ko si niti kupljene igre / programske opreme ne boš lastil in ti bo (no se že dogaja) uporaba onemogočena, ko se bo proizvajalcu ali komu vmes tako zazdelo. Tako, da v takšnih primerih, če ni druge variante podpiram piratiziranje takšnih vsebin.

Ali pa da sazas kasira pevskemu zboru kulturni program ...

Kdor ne piratizira je bedak. Kdor piratstvo smatra za krajo je pa še večji.

S kupovanjem iger/OS/serij/filmov samo debelite denarnice založnikom, razen če gre za samoizdajo/bandcamp(rip).

Ja!

Sicer Billy sploh ni preganjal piratiziranja za domačo rabo, tako da je "navlekel" ljudi, za podjetja, društva in upravo pa brez milosti.

QualityG je 14. maj 2024 ob 18:40 izjavil:

Da! Igro spiratiziraš, ko pride na GOG za normalno ceno (15 eurov max), jo kupiš, ČE ti je bila všeč.

Enako velja za glasbo, filme itd. Ne mislim kupovati mačka v žaklju, goljufi od založnikov so nekako prepričali ljudske množice, da je normalno, da plačaš preveč za sranje.

paradajzos je 14. maj 2024 ob 18:34 izjavil:

Scaramouche3 je 14. maj 2024 ob 18:29 izjavil:

Danes ti več ne dovolijo lastiti, ker potem ne rabiš več kupovati, zato ti dajo rento, to je legalna kraja!

Kupil sem več kot tisoč pesmi na internetu, CDjev kupe (legalnih), za 10 ali koliko EUR na mesec pa poslušam samo še Spotify, kjer je na voljo več kot 100 milijonov komadov vseh žanrov. Zadovoljen.

Tega ne počnem, in bi bilo vredu, če tudi nihče drug ne bi, ker glasba ne ostane v tvoji lasti in si privezan na plačevanje naročnine. Kar sem plačal je na mojem disku in kar se spomnim, nisem še nikoli plačal za nobeno zadevo, ki funkcionira po principu naročanja (razen vode, elektrike, interneta, plina...). Raje nimam.

No, lepo da si se pojavil v tej temi, bratec po nicku.

Sicer je ideja moja, pobrana iz Seinfelda ...

Sem uganil.

dronyx je 14. maj 2024 ob 18:49 izjavil:

Kayzon je 14. maj 2024 ob 18:10 izjavil:

Torej da vidimo kaksno mnenje imajo tukaj tech guruji in seveda vsi ostali.

Ali lahko recemo kopiranju kraja?

Pred dnevi sem na enem seminarju slišal, za koliko je padel internetni promet pri nas, ko je padel Partis. Številka je naravnost gromozanska in očitno vsa ta optika, ki jo vlačijo do zadnjega zaselka z EU sredstvi večinoma služi temu. Saj dejansko za gledat 24ur ali se zabavat na med.over.net res ne potrebuješ 1Gbs ali še več povezave v internet. Kdor to trdi govori neumnosti. Moje daljše mnenje o tem sem napisal 2011 - Torrent kriminalci.

Torej če na kratko povzamem nekaj, kar počne tako velik odstotek ljudi pač se ne da obravnavati kot nek kriminal, ker tu gre dejansko za sistemski problem. Tudi če v trgovini 80% kupcev ne bo plačalo računa bo šlo za sistemsko težavo, ker preprosto tega ne moreš preganjat, saj izpade idiotsko, če zapreš samo par promilov tistih, ki počnejo te grdobije.

Pač, kot pri vsem ostalem, ljudje niso sposobni ločiti pofla od kvalitete in potem prihajajo na strani kot je partis, mojblink itd. Imaš dovolj mnogo boljših private trackerjev.

Sicer zadeva zame ni na noben način sporna, kupil sem vse kar je bilo vredno ogleda, po normalni ceni. Piratsvo zbija nenormalne pričakovane dobičke pizdam in prav je tako.

Brez tega, bi še vedno kupoval filme na DVDjih.

In zdaj, ko se ponudniki streaming vsebin, vedno bolj drobijo, spet piratstvo ščiti potrošnike pred potrebo, da bi se moral naročiti na n ponudnikov, da bi pogledal kvalitetne serije.

Skratka piratsvo je zelo dobrodelno za družbo in zelo škodljivo za pizde.

In prav je tako.

Ergo, ni problem piratsvo, problem je poslovna sfera, ki poizkuša potrošnika, kar se da nategniti, za svojo korist.

Kayzon je 14. maj 2024 ob 18:10 izjavil:

Verjetno vsi vemo, kaj pomeni izraz kraja in kakšne so posledice tovrstnega dejanja.

Pa še toliko, čudnemu v glavo, OPu, ki mu zelo očitno ni nič jasno.

Pri piratstvu nisi nič izgubil. Nula. Ti nimaš nič manj, jaz nimam nič več. Po preizkusu, sem se odločil, da tega tvojega sranja ne mislim kupiti in celoten svet deluje na ta način. Tebi in celotni filmski/glasbeni/igričarski/... industriji, pa se zdi, da ti lahko prodaja mačka v žaklju.



Po drugi strani, pa to, da probaš ogoljufati kupca JE velik problem, kjer bi te morali za to sodno preganjati. Predlagam, da se začneš zavzemati za to.

paradajzos je 14. maj 2024 ob 19:16 izjavil:

Tega ne počnem, in bi bilo vredu, če tudi nihče drug ne bi(saj s tem navaja podjetja k še večjemu izkoriščanju), ker glasba ne ostane v tvoji lasti in si privezan na plačevanje naročnine. Kar sem plačal je na mojem disku in kar se spomnim, nisem še nikoli plačal za nobeno zadevo, ki funkcionira po principu naročanja (razen vode, elektrike, interneta, plina... in 100% self hosted). Raje nimam.

Sam imam še vedno tisoče komadov v lasti na disku, ki sem jih kupil, za 10 EUR na mesec pa dostop do 100 milijonov komadov. Mislim da je kar dober pristop.

Mogoče, jaz pa raje kupim fizičen CD, LP, ... po tem, ko preverim zadevo na https://www.invitehawk.com/topic/139460...

Ne maram, da me nategujejo, nimam problema plačati, imam pa problem plačati za nateg. In to je pravzaprav to, kar muči industrijo.

Plasirajo sranje in po neki logiki, bi moral plačevati zanj.

Ne bom.

Dejansko bi uzakonil plačevanje za kino, ob izhodu. Pa da vidimo koliko hollywoodskega sranja bi bilo za.

NuMaN je 14. maj 2024 ob 19:23 izjavil:

Zakaj pa meni nič ne plačaš?

Ker mi varovanje zasebnosti, to ne dovoli.

NuMaN je 14. maj 2024 ob 19:28 izjavil:

Seveda se da, vsaj posredno.

Recimo rabim napolniti preplačniško, pošlješ mi kodo.

Ojej... ne se ukvarjat s sumljivimi posli. Res. Samo pozabi na te ideje, nočeš klavirja igrat.

NuMaN je 14. maj 2024 ob 19:31 izjavil:

Kaki sumljivi posli. To je legalno.

Saj včasih folk zajebe pa kupi napačno kodo pa jo tukaj objavi, in jo porabi nekdo drug.

Ni to neka znanost.

Še enkrat, pozabi na svoje ideje, tudi za to, da veš, da nič ne veš, je potreben določen nivo znanja. Ki ga nimaš.

Resno, se ne zajebavam, nikoli ne uporabiti teh svojih možganskih izbljuvkov. Naredil si boš veliko uslugo.

NuMaN je 14. maj 2024 ob 19:35 izjavil:

In to mi pravi zelo kreativna oseba, ki si ne more izbrati nicka, ko večina civiliziranih ljudi. Pomanjkanje idej, ka-li.

Lej, čisto vseeno mi je, kaj si misliš, probam biti človekoljuben, čeprav se, iz nekega bolanega razloga, obnašaš kot prizadet. Ne uporabljati svojih idej. Resno. Samo pizdarijo si boš nakopal na glavo.

(pa še komu drugemu, ki bo dovolj neumen, da se mu bo zdela ideja dobra)

NuMaN je 14. maj 2024 ob 19:42 izjavil:

Ne sledim te več ... Nobene logike v tvojem pisanju, tako da se ni treba trudit.

Ja, pa saj to ti že ves čas dopovedujem, da rabiš določen nivo znanja, da bi razumel, kako ti nič ni jasno. Mislim, koliko postov bom še rabil, da ti dopovem, da svet ne funkcionira na tak način, kot si ga sam zamišljaš?

Si, kot bi 5 letnemu otroku dal znanje in material, kako sestaviti atomsko bombo, zraven pa bo imel premalo znanja, da bi razume, da bo ob nabavi prve sestavine dobil specialce na dom.

Pač samo škodil bo samemu sebi. Pozabi na svoje butaste ideje samemu sebi v korist.

Zbrcaj svoj ego nekam v kot in dojami, da temi pač nisi dorasel.

Saj nimam problema, se lahko pogovarjava o barbikah in ninja želvah. Glede zasebnosti mi pa samo zaupaj, ker te pride ceneje, kot, če mi ne boš.

Tema se zdi zanimiva, zato zadnji post pred off topicom...

--------

Kayzon je 14. maj 2024 ob 18:10 izjavil:

Verjetno vsi vemo, kaj pomeni izraz kraja in kakšne so posledice tovrstnega dejanja.

Pa še toliko, čudnemu v glavo, OPu, ki mu zelo očitno ni nič jasno.

Pri piratstvu nisi nič izgubil. Nula. Ti nimaš nič manj, jaz nimam nič več. Po preizkusu, sem se odločil, da tega tvojega sranja ne mislim kupiti in celoten svet deluje na ta način. Tebi in celotni filmski/glasbeni/igričarski/... industriji, pa se zdi, da ti lahko prodaja mačka v žaklju.



Po drugi strani, pa to, da probaš ogoljufati kupca JE velik problem, kjer bi te morali za to sodno preganjati. Predlagam, da se začneš zavzemati za to, namesto, da razmišljaš, kako nepravičen je svet, ki se ne pusti nategniti vsakemu brezveznežu.

111111111111 je 14. maj 2024 ob 20:02 izjavil:

QualityG je 14. maj 2024 ob 19:20 izjavil:

Ne maram, da me nategujejo, nimam problema plačati, imam pa problem plačati za nateg. In to je pravzaprav to, kar muči industrijo.

Se podpišem.

Predvsem me motijo različni internetini servisi: Disney+, Netflix, Apple TV...

Naj naredijo enega in mi računajo 10EUR na mesec in bom plačal, do takrat pa piratiziram vsebino, ki mi sede. Marsikatero igro, film pa tudi kupim v fizični obliki.

Ja, pa saj ni treba veliko možganskega truda za to in tudi statistike dokazujejo enako.

Ko se je pojavil Netflix, je piratstvo upadlo. Ko so se začele storitve drobiti, je piratstvo naraslo in bo raslo, dokler opcija za končnega uporabnika ne bo postala sprejemljiva.

Piratstvo je dejansko koristen statistični podatek, ki razloži, do kam se potrošniki pustijo jebati v glavo.

In zelo mi je žal tistih, ki se pustijo jebati v glavo, očitno je ljudem normalno, da plačujejo celotno leto HBOja, zato, da sproducirajo eno gledljivo serijo, ostalo pa je sranje.

No, jaz bom raje gledal tisto eno serijo piratsko, če pa mi bojo omogočili kupiti blueraye kasneje, jih bom kupil (če mi bo serija zelo všeč in če mi bojo omogočili blueraye... sicer naj se gladko hebejo).

Ne bom pa se naročal, na en velik kup sranja, zato, da bom gledal eno kvalitetno serijo. To je za debile.

mtosev je 14. maj 2024 ob 18:20 izjavil:

Jaz npr legalno kupim filme/serije na dvdjih in blu-rayih na Amazonu. Windows 11 enako imam legit

poštenjak, ni kaj. in potem ti mamica obriše z robčkom eurokrem z ust, medtem ko ti papcaš

Tudi jaz sem bil vesel ko sem pred leti slišal da bo prišel ven Netflix. En streaming service za vse filme in serije, pa še slovenski podnapisi? Takoj podpišem.

Ko je prišel, se je videlo da je nekaj filmov, niti približno pa ne vseh, podnapisov je bilo ravno toliko. Nato je prišel še en streaming service ker so kravatarji zavohali denar in ker so bili problemi z licencami in bi kravatar raje služil sam, kot pa odstopal dobiček nekomu drugemu. In nato še eden streaming service in še eden. Koliko jih je danes ne vem in me niti ne zanima.

Za piko na i me pa motijo dejstva:
- nimaš celotnih serij gor (lahko falijo sezone ali epizode)
- vse več reklam bo/je v teh storitvah, ker money is money, naročnikov je pa le samo toliko
- začeli so brisati določene filme in/ali serije, hkrati se pa izgovarjajo da četudi si jih plačal, nisi bil njihov lastnik

In glede na zadnjo podstavko katera je presegla vse meje dobrega okusa, še naprej brez slabe vesti vlečem dol serije in filme, predvajam pa preko Kodija. Ne bo men noben reklam serviral.

Tisto igro na par let ki se mi zalušta jo pač kupim za par evrov. Če je več, jo pač ne kupim in grem raje ven na svež zrak.

Moram priznat, da ne vem v čem je razlog, ampak Slovenija je v primerjavi z drugimi državami, neka piratska oaza. Po mili volji lahko torrentaš, pa te noben ne bo preganjal. Že malo gor proti severu, boš kar lepo povabilo k sodniku dobil če te dobijo, da si delil kaj preko torrentov. Sicer so tudi še drugi viri, ampak večina stvari je le na torrentih, dvomim da ED2K omrežje še živi ali pa DC++.

karafeka je 15. maj 2024 ob 08:33:07 izjavil:

Moram priznat, da ne vem v čem je razlog, ampak Slovenija je v primerjavi z drugimi državami, neka piratska oaza. Po mili volji lahko torrentaš, pa te noben ne bo preganjal. Že malo gor proti severu, boš kar lepo povabilo k sodniku dobil če te dobijo, da si delil kaj preko torrentov. Sicer so tudi še drugi viri, ampak večina stvari je le na torrentih, dvomim da ED2K omrežje še živi ali pa DC++.

Tudi v Sloveniji so se že dobili Cease and desist maili. Sploh Arnes jih rad preverja (in smo že iskali nekoga po MAC naslovu, da smo mu povedali, da ne sme več uporabljat torrentov). Ampak ja, več kot do opozorila mislim, da še ni prišlo.

Jaz sem še iz časov C64... takrat do iger drugače kot piratsko skoraj ni bilo možno priti. Tako da nekaj je ostalo še od tega, da ne vidim nič slabega v tem, da skopiram film iz interneta. Če mi je nekaj všeč seveda kupim. Grem na koncerte skupin, katerih mp3-je imam na disku in jih tako podprem.

Konec konca pa.. tudi piratstvo je reklama. Res da ne plačaš npr za film, ampak potem se o njem pa pogovarjaš z drugimi in ga lahko priporočiš. Če je slab si pa itak ne zasluži, da se ga gleda :P

dronyx je 15. maj 2024 ob 08:43:22 izjavil:

starfotr je 14. maj 2024 ob 18:11 izjavil:

Lahko ampak avtor še vedno ima original. Torej ni kraja.

To ni tako preprosto, ker potem se avtorskih del sploh ne bi dalo zaščititi. Gledati moraš drugače. V digitalni obliki so vse kopije originali. Tudi če elektronsko podpisan dokument (recimo nek PDF) sto krat skopiraš, so to enaki dokumenti kot original. Je pa res, da avtorju s krajo digitalnega avtorskega dela ne povzročiš nekih stroškov, kot če ukradeš nek izdelek. Gre pa pri taki kraji za izgubo prihodka.

To je pa napačna predpostavka.
Ker NI variante, da bi vse filme, ki jih torentam, šel tudi v kino gledat.
In tudi vseh filmov, ki jih torentam, NE pogledam. Dosti jih samo na hitro prevtrtim, pa vidim, da ni to, ker je reklana obljubljala.

So se mi pa DVDji zamerili čisto na začetku.
Vstavi DVD. Play. Ne dela, ker ni prava regija. Zamenjaj regijo. Play. Zaćetni meni. Ne, nočem trailerja gledat. Kje štartam film? Vsak DVD ima drugačen začetni meni. Pred filmom obvezno še ena reklama. In potem ni slovenskih podnapisov. Al pa strešice ne delajo.

Jure14 je 15. maj 2024 ob 09:25:51 izjavil:

To je pa napačna predpostavka.
Ker NI variante, da bi vse filme, ki jih torentam, šel tudi v kino gledat.
In tudi vseh filmov, ki jih torentam, NE pogledam. Dosti jih samo na hitro prevtrtim, pa vidim, da ni to, ker je reklana obljubljala.

Drži, pravilneje morda "pogojno izgubo prihodka". Kakšen je zares vpliv torrentov na to je težko ugotovit. Neke študije so pokazale, da so torrenti celo blagodejni za zaslužek, saj nekateri najprej na tak način pridejo do digitalnih vsebin, kasneje so pa to kupci originalov.