Forum » Loža » pravica do gotovine v ustavi. kaj si mislite?
pravica do gotovine v ustavi. kaj si mislite?
Temo vidijo: vsi
Scaramouche3 ::
barakus ::
Plačujem s kartico ampak mislim da bi uporaba gotovine morala biti osnovna pravica. Kolega šel na banko dvignit večji znesek, so ga obravnavali kot kriminalca. Zakaj dviguje, kaj bo z denarjem, da to ni normalno itd.
matobeli ::
Mogoče ni bil najavljen, pol pa radi jamrajo.
Rečeš da snemaš videospot in bi se pevec rad nag valjal v kešu.
Rečeš da snemaš videospot in bi se pevec rad nag valjal v kešu.
Scaramouche3 ::
Plačujem s kartico ampak mislim da bi uporaba gotovine morala biti osnovna pravica. Kolega šel na banko dvignit večji znesek, so ga obravnavali kot kriminalca. Zakaj dviguje, kaj bo z denarjem, da to ni normalno itd.
To bi moralo biti zakonsko prepovedano, to v Ameriki delajo, če recimo dobijo da imaš več denarja pri sebi,takoj zaplemba..
Darko! ::
se mi zdi da se delajo norca iz nečesa pomembnega
Ne delamo se norca.
Gotovino imamo preprosto radi.
Paše nam. Dobro sede med prsti.
gotovino pa hočejo itak samo da se lahko državo goljufa
Država smo ljudje. Za goljufanje ljudi ne potrebuješ gotovine. Potrebuješ vplivne pozicije in toleriranje nečednih dejanj. Ko sta pogoja izpolnjena, je država tvoj talec in stvar plenjenja.
Spura ::
matobeli - Če si pošten, zahtevaš račun in plačaš 20+% več, kdo ti brani, razen lastne želje po cenejši obdelavi? Si enak kriminalec kot mehanik.
A bejz, na crno ti dajo 20+% cenej? Ljudje delajo na crno zato, da tebi dajo ves profit tega? Ponavadi je malenkost ceneje, problem je v tem, da razni obrtniki vejo, da se jih po mesece caka in potem hocejo na crno, in folk potem pristane na to, ker so lahko vesrli da je nekdo prisel pa zrihtal.
Spura ::
Scaramouche3 je izjavil:
Česa se mi bojimo je to!Oni so s tovornjaki zaparkirali celo mesto in niso hoteli oditi. Zato so uporabili nek protiteroristicen zakon da so jim blokirali sredstva. Ta ukrep je bil se premajhen za moje pojme, te ljudi bi morali strpat v zapor.
Politična de platformacija!
Canada's Trudeau administration said it will punish the truckers who participated in the anti-vaccine mandate "Freedom Convoy" by freezing their bank accounts. Although the United States government isn't yet sanctioning this practice here, bank deplatforming against those who oppose leftists is becoming more and more frequent, nonetheless.
On Feb. 5, GoFundMe blocked $10 million in donations to the truckers. Subsequently, the Trudeau administration announced that all crowdfunding platforms and their payment service providers must register with Canada's national financial intelligence agency and report all "large and suspicious" transactions.
https://www.heritage.org/progressivism/...
Pa nehajte s temi forami glede utaje davkov, govorimo o posledicah politike, ki hoče totalen nadzor!
135063 ::
kaj se naredi z nekaj kg kovancev pod 1€ - največ je 'bakra'?
nekaj se neuspešno trudi 0,05€ (in večje) porabljati na kavomatih in je obupno počasi, sem rekel, da se naj pogosto 'časti' decembra. osebno bi vzel tisti predplačniški ključek ampak ni od mene odvisno.
kaj pa z ostalim 0,01€ in 0,02€, ki ostajajo v večini?
se da položiti na trr? banke zaračunajo štetje?
boljše v kakšen graben vreč?
nekaj se neuspešno trudi 0,05€ (in večje) porabljati na kavomatih in je obupno počasi, sem rekel, da se naj pogosto 'časti' decembra. osebno bi vzel tisti predplačniški ključek ampak ni od mene odvisno.
kaj pa z ostalim 0,01€ in 0,02€, ki ostajajo v večini?
se da položiti na trr? banke zaračunajo štetje?
boljše v kakšen graben vreč?
PersonaRuda ::
Digitalni evro kot evolucija, ne zamenjava gotovine
"Načrtov, da bi digitalni evro zamenjal gotovino, ni," zatrjuje viceguverner Banke Slovenije Marko Pahor
Kaki lažof!
https://www.rtvslo.si/slovenija/ob-osmi...
Bom rajši skopiral par komentarjev kot da bi komentiral to pranje možganov od članka:
papirologija
“Pahor zatrjuje, da sistem želi vedeti o uporabnikih čim manj.”
Naklonjen sem digitalnemu euru, ampak ta stavek diskreditira celoten članek in je do bralca ponižujoč. Vsakdo ve, da v sistem ne bo mogoče priti brez elementov slike obraza (pa naj bo le face ID), telefonske številke, davčne številke… Zakaj lažete sočloveku pri tako banalni stvari?
julko
Se pravi digitalna valuta omogoča vse tisto, kar omogočajo kartice (kreditne, debetne...) že danes.
Torej je pravi razlog za uvedbo drugje - verjetno kontrola nad našo porabo, omejevanje časa trajanja valute, programirana inflacija, spremljanje CO2 odtisa, avtomatsko praznenje denarnice, če smo naredili prekršek, omejevanje zakaj valuto lahko porabimo ... (politikom in centralnim bankirjem se že smeje)
UPOR
Namen uvedbe digitalnega denarja je nadzor. Ljudje, ki prisegate na nadzor, si zapirate lastno kletko.
Flancanje češ, to je samo dodatek je v resnici zgolj prvi korak. Cilj igre je samo digitalni denar.
Mimogrede: kaj pa, ko bo enkrat prišlo do popolnega električnega mrka? Do mrka internetne komunikacije?
Vse, kar se zdaj v zahodni družbi dogaja, je teror nad prebivalci. Diktatura kapitala. Ljudje ne odločamo več o ničemer. Na oblast si vsakokrat izvolimo figure, ki nam obljubljajo eno, potem pa 4 leta delajo nekaj drugega - sledijo navodilom kapitalskih centrov.
In zaradi tega je siljenje s tem digitalnim denarjem dobra stvar: mogoče bo pa to le privedlo do točke, ko se bo dvignila kritična masa in ustavila to, po mojem, norost časa. Potrebujemo spremembo vodenja, da do takih predlogov digitalnega denarja in podobnih norosti ne bo več prihajalo. Potrebujemo spremembo, ko ne bomo več volili ne levih in ne desnih ampak nekaj, kar zavrača obstoječe možnosti znotraj okvirja. Bodočnost si bomo izborili sami. Ali pa je ne bo oziroma, bo takšna, kot vam jo bodo servirali drugi.
Prvi korak je obvezno nasprotovanje vsemu, kar propagirajo tako levi kot desni. Ven iz teh okvirjev!!! Nočemo digitalnega denarja! Četudi bi se komu zdelo, kako udobno naj bi to postalo. Nočemo. Ker vemo, da je v ozadju agenda, ki je proti nam, proti ljudem! Nočemo!
"Načrtov, da bi digitalni evro zamenjal gotovino, ni," zatrjuje viceguverner Banke Slovenije Marko Pahor
Kaki lažof!https://www.rtvslo.si/slovenija/ob-osmi...
Bom rajši skopiral par komentarjev kot da bi komentiral to pranje možganov od članka:
papirologija
“Pahor zatrjuje, da sistem želi vedeti o uporabnikih čim manj.”
Naklonjen sem digitalnemu euru, ampak ta stavek diskreditira celoten članek in je do bralca ponižujoč. Vsakdo ve, da v sistem ne bo mogoče priti brez elementov slike obraza (pa naj bo le face ID), telefonske številke, davčne številke… Zakaj lažete sočloveku pri tako banalni stvari?
julko
Se pravi digitalna valuta omogoča vse tisto, kar omogočajo kartice (kreditne, debetne...) že danes.
Torej je pravi razlog za uvedbo drugje - verjetno kontrola nad našo porabo, omejevanje časa trajanja valute, programirana inflacija, spremljanje CO2 odtisa, avtomatsko praznenje denarnice, če smo naredili prekršek, omejevanje zakaj valuto lahko porabimo ... (politikom in centralnim bankirjem se že smeje)
UPOR
Namen uvedbe digitalnega denarja je nadzor. Ljudje, ki prisegate na nadzor, si zapirate lastno kletko.
Flancanje češ, to je samo dodatek je v resnici zgolj prvi korak. Cilj igre je samo digitalni denar.
Mimogrede: kaj pa, ko bo enkrat prišlo do popolnega električnega mrka? Do mrka internetne komunikacije?
Vse, kar se zdaj v zahodni družbi dogaja, je teror nad prebivalci. Diktatura kapitala. Ljudje ne odločamo več o ničemer. Na oblast si vsakokrat izvolimo figure, ki nam obljubljajo eno, potem pa 4 leta delajo nekaj drugega - sledijo navodilom kapitalskih centrov.
In zaradi tega je siljenje s tem digitalnim denarjem dobra stvar: mogoče bo pa to le privedlo do točke, ko se bo dvignila kritična masa in ustavila to, po mojem, norost časa. Potrebujemo spremembo vodenja, da do takih predlogov digitalnega denarja in podobnih norosti ne bo več prihajalo. Potrebujemo spremembo, ko ne bomo več volili ne levih in ne desnih ampak nekaj, kar zavrača obstoječe možnosti znotraj okvirja. Bodočnost si bomo izborili sami. Ali pa je ne bo oziroma, bo takšna, kot vam jo bodo servirali drugi.
Prvi korak je obvezno nasprotovanje vsemu, kar propagirajo tako levi kot desni. Ven iz teh okvirjev!!! Nočemo digitalnega denarja! Četudi bi se komu zdelo, kako udobno naj bi to postalo. Nočemo. Ker vemo, da je v ozadju agenda, ki je proti nam, proti ljudem! Nočemo!
WizzardOfOZ ::
kaj se naredi z nekaj kg kovancev pod 1€ - največ je 'bakra'?
Otrokom daš v šparovc, pa ko boš zanje račun odpiral, lahko to nesejo na banko in otrokom se to nič ne zaračuna (štetje in polog).
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
delavec44 ::
Zadnjič je bila v NKBM pred mano mama z otrokom in sta imela 5l flaškon kovancev, ca. 800€. Računal jima je 20€ provizije za menjavo. Če bi bila pametna, bi odprla otroški varčevalni račun in brezplačno položila.
Jaz se jih znebim v avtomatskih blagajnah. Mi pa včasih kakšnega 1c vztrajno meče ven.
Jaz se jih znebim v avtomatskih blagajnah. Mi pa včasih kakšnega 1c vztrajno meče ven.
135063 ::
WizzardOfOZ je izjavil:
kaj se naredi z nekaj kg kovancev pod 1EUR - največ je 'bakra'?
Otrokom daš v šparovc, pa ko boš zanje račun odpiral, lahko to nesejo na banko in otrokom se to nič ne zaračuna (štetje in polog).
otroci so skoraj polnoletni, imajo svoje račune z višjim stanjem (če ne štejem <18 Revolut podračunov), za rojstne dneve si sicer res želijo kovin ampak veliko več in drugače oblikovane...
sem poslal vprašanje na banko in če bodo rekli, da se vsedejo na vplačilo na trr, bomo stvar nesli na dinos... ali?
Jaz se jih znebim v avtomatskih blagajnah. Mi pa včasih kakšnega 1c vztrajno meče ven.
imaš prav, bom preveril še to, navadno se samo pofočkam
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 135063 ()
WizzardOfOZ ::
sem poslal vprašanje na banko in če bodo rekli, da se vsedejo na vplačilo na trr, bomo stvar nesli na dinos... ali?
Včasih smo iz par delali podložke.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
PacificBlue ::
Nic ne bo kaj z diktaturo in nadzorom. Vsaj pri nas.
:)
Združenje Povezani smo je danes v DZ vložilo 56.267 podpisov za vpis gotovine v ustavo. Zavzema se za to, da bi gotovina kot zakonito plačilno sredstvo obstala ne glede na to, ali bo v prihodnosti morda uveden digitalni denar.
https://www.rtvslo.si/slovenija/v-dz-vl...
:)
Združenje Povezani smo je danes v DZ vložilo 56.267 podpisov za vpis gotovine v ustavo. Zavzema se za to, da bi gotovina kot zakonito plačilno sredstvo obstala ne glede na to, ali bo v prihodnosti morda uveden digitalni denar.
https://www.rtvslo.si/slovenija/v-dz-vl...
I’m out.
:3
:3
Lonsarg ::
Gotovina kot uradno sredstvo ja.
Da pa zahtevas od prodajalca da jo obvezno mora sprejemat pa no-go. Zakaj bi moral vsak prodajalec se obremenjevat z blagajno za gotovino, prenosom denarja v banko, varovanjem blagajne itd...
Da pa zahtevas od prodajalca da jo obvezno mora sprejemat pa no-go. Zakaj bi moral vsak prodajalec se obremenjevat z blagajno za gotovino, prenosom denarja v banko, varovanjem blagajne itd...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
gruntfürmich ::
drago poslovanje trgovcev z gotovino;
umikanje malih bankovcev in kovancev iz obtoka.
to sta glavni zadevi, ki onemogočata poslovanje z gotovino kljub zapisom v ustavo. če se takih zadev ne bo doreklo, potem je vse skupaj brezveze kot že skos ponavljam.
ampak za zgornji zadevi je potrebno imeti podporo politike, tako da...
umikanje malih bankovcev in kovancev iz obtoka.
to sta glavni zadevi, ki onemogočata poslovanje z gotovino kljub zapisom v ustavo. če se takih zadev ne bo doreklo, potem je vse skupaj brezveze kot že skos ponavljam.
ampak za zgornji zadevi je potrebno imeti podporo politike, tako da...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
matobeli ::
Po mnenju združenja je z gotovino enostavno poslovati, številni, tudi starejši, pa so nanjo čustveno navezani. Prav tako z gotovino ohranjajo anonimnost in zasebnost, menijo.
Zdej nevem a je namenoma tko napisano da izpade kot da so predlagatelji eni "flat-earth, anti-5G", penziči al je to pač dejstvo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: matobeli ()
tomlin ::
Ukinitev gotovine pomeni totalno kontrolo nad državljani
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman
M. Friedman
user123456 ::
razumem zagovornike gotovine ..vendar prihodnost je digitalna
pomembno je samo da ljudje rečemo ne političnim valutam ki jih nadzoruje ožja skupina ljudi-komunistična partija aka centralna banka --(enako velja za tisoče ostalih centraliziranih kriptovalut izdanih in nadziranih s strani skupine ljudi)
čas je za prehod na politično nevtralen denar ki predstavlja obliko ultimativne lastnine katera je tehnično neodtuljiva...Bitcoin.
Adopcija in tranzicija na Bitcoin bo v naslednjih desetletjih potekala podobno kot adopcija smodnika...lahko ga ne adoptiraš vendar boš v strateškem zaostanku pred drugimi.
Bitcoin je inženirsko najboljši in najbolj fer monetarni sistem ki je permisionleess in ne pušča monetarne energije.
Bitcoin skeptiki: Študirajte Bitcoin..nebo vam žal
pomembno je samo da ljudje rečemo ne političnim valutam ki jih nadzoruje ožja skupina ljudi-komunistična partija aka centralna banka --(enako velja za tisoče ostalih centraliziranih kriptovalut izdanih in nadziranih s strani skupine ljudi)
čas je za prehod na politično nevtralen denar ki predstavlja obliko ultimativne lastnine katera je tehnično neodtuljiva...Bitcoin.
Adopcija in tranzicija na Bitcoin bo v naslednjih desetletjih potekala podobno kot adopcija smodnika...lahko ga ne adoptiraš vendar boš v strateškem zaostanku pred drugimi.
Bitcoin je inženirsko najboljši in najbolj fer monetarni sistem ki je permisionleess in ne pušča monetarne energije.
Bitcoin skeptiki: Študirajte Bitcoin..nebo vam žal
nejc_nejc ::
čas je za prehod na politično nevtralen denar ki predstavlja obliko ultimativne lastnine katera je tehnično neodtuljiva...Bitcoin.
joke of the year
joke of the year
Furbo ::
Povsod hočejo pupmpati prepozni bitcoinerji svojo zgrešeno naložbo.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Colt1911 ::
Gotovina kot uradno sredstvo ja.
Da pa zahtevas od prodajalca da jo obvezno mora sprejemat pa no-go. Zakaj bi moral vsak prodajalec se obremenjevat z blagajno za gotovino, prenosom denarja v banko, varovanjem blagajne itd...
Treba jim je ponuditi izbiro, ali vzamejo gotovino, če pa je za njih bolj ugodno pa ti lahko izbrano tudi podarijo.
Colt1911 ::
user123456 je izjavil:
razumem zagovornike gotovine ..vendar prihodnost je digitalna
pomembno je samo da ljudje rečemo ne političnim valutam ki jih nadzoruje ožja skupina ljudi-komunistična partija aka centralna banka --(enako velja za tisoče ostalih centraliziranih kriptovalut izdanih in nadziranih s strani skupine ljudi)
čas je za prehod na politično nevtralen denar ki predstavlja obliko ultimativne lastnine katera je tehnično neodtuljiva...Bitcoin.
Adopcija in tranzicija na Bitcoin bo v naslednjih desetletjih potekala podobno kot adopcija smodnika...lahko ga ne adoptiraš vendar boš v strateškem zaostanku pred drugimi.
Bitcoin je inženirsko najboljši in najbolj fer monetarni sistem ki je permisionleess in ne pušča monetarne energije.
Bitcoin skeptiki: Študirajte Bitcoin..nebo vam žal
Zakaj bi svoje potencijakno bogatstvo potem na vsak način rad delil z nami?
Delaš narobe, zase kupuj bitcoine nas ostale pa na vsak način odvrni od bitcoina , ker ti bomo drugače postali konkurenca.
svecka ::
user123456 je izjavil:
razumem zagovornike gotovine ..vendar prihodnost je digitalna
pomembno je samo da ljudje rečemo ne političnim valutam ki jih nadzoruje ožja skupina ljudi-komunistična partija aka centralna banka --(enako velja za tisoče ostalih centraliziranih kriptovalut izdanih in nadziranih s strani skupine ljudi)
čas je za prehod na politično nevtralen denar ki predstavlja obliko ultimativne lastnine katera je tehnično neodtuljiva...Bitcoin.
Adopcija in tranzicija na Bitcoin bo v naslednjih desetletjih potekala podobno kot adopcija smodnika...lahko ga ne adoptiraš vendar boš v strateškem zaostanku pred drugimi.
Bitcoin je inženirsko najboljši in najbolj fer monetarni sistem ki je permisionleess in ne pušča monetarne energije.
Bitcoin skeptiki: Študirajte Bitcoin..nebo vam žal
še ena ovca, ki bi rad bil suženj. Če ti Kitajska ni odprla oči z nadzorom državljanom, potem nič čudnega da imamo na volitvah fašiste v EU, ki podpirajo digialni nadzor nad državljani.
user123456 ::
shrani to svojo izjavo za 10+let in takrat boš razumel da sem z mojo izjavo želel samo dobro.
eventuelno bo v naslednjih desetletjih vsak adoptiral Bitcoin bodisi ker bo uvidel da je to nženirsko najboljši monetarni sistem kar ga je človeštvo imelo do sedaj bodisi zato ker bo prisiljen.
Adopcija Bitcoina je ekonomska realnost ki se bo zgodila v naslednjih desetletjih
If you dont get it ..no problem you will get it when you will be prepared
Glede gotovine ..strinjam se v celoti z stališči zagovornikov ampak kljub temu če smo realni držiš svojo kupno moč v obliki natisnjene slike na papirju katere lahko komunistična partija (centralna banka) natisne neskončno mnogo in ti stem ukrade tvojo monetarno energijo...enako velja za njihove digitalne valute.
fiat-----elite can print money
crypto---everyone can print money
Bitcoin---no one can print money
eventuelno bo v naslednjih desetletjih vsak adoptiral Bitcoin bodisi ker bo uvidel da je to nženirsko najboljši monetarni sistem kar ga je človeštvo imelo do sedaj bodisi zato ker bo prisiljen.
Adopcija Bitcoina je ekonomska realnost ki se bo zgodila v naslednjih desetletjih
If you dont get it ..no problem you will get it when you will be prepared
Glede gotovine ..strinjam se v celoti z stališči zagovornikov ampak kljub temu če smo realni držiš svojo kupno moč v obliki natisnjene slike na papirju katere lahko komunistična partija (centralna banka) natisne neskončno mnogo in ti stem ukrade tvojo monetarno energijo...enako velja za njihove digitalne valute.
fiat-----elite can print money
crypto---everyone can print money
Bitcoin---no one can print money
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: user123456 ()
darkolord ::
Super, je pa še cel kup razlogov why not bitcoin.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
user123456 ::
WhiteAngel ::
PersonaRuda je izjavil:
Digitalni evro kot evolucija, ne zamenjava gotovine
"Načrtov, da bi digitalni evro zamenjal gotovino, ni," zatrjuje viceguverner Banke Slovenije Marko Pahor
https://www.rtvslo.si/slovenija/ob-osmi...
Bom rajši skopiral par komentarjev kot da bi komentiral to pranje možganov od članka:
papirologija
“Pahor zatrjuje, da sistem želi vedeti o uporabnikih čim manj.”
Naklonjen sem digitalnemu euru, ampak ta stavek diskreditira celoten članek in je do bralca ponižujoč. Vsakdo ve, da v sistem ne bo mogoče priti brez elementov slike obraza (pa naj bo le face ID), telefonske številke, davčne številke… Zakaj lažete sočloveku pri tako banalni stvari?
julko
Se pravi digitalna valuta omogoča vse tisto, kar omogočajo kartice (kreditne, debetne...) že danes.
Torej je pravi razlog za uvedbo drugje - verjetno kontrola nad našo porabo, omejevanje časa trajanja valute, programirana inflacija, spremljanje CO2 odtisa, avtomatsko praznenje denarnice, če smo naredili prekršek, omejevanje zakaj valuto lahko porabimo ... (politikom in centralnim bankirjem se že smeje)
UPOR
Namen uvedbe digitalnega denarja je nadzor. Ljudje, ki prisegate na nadzor, si zapirate lastno kletko.
Flancanje češ, to je samo dodatek je v resnici zgolj prvi korak. Cilj igre je samo digitalni denar.
Mimogrede: kaj pa, ko bo enkrat prišlo do popolnega električnega mrka? Do mrka internetne komunikacije?
Vse, kar se zdaj v zahodni družbi dogaja, je teror nad prebivalci. Diktatura kapitala. Ljudje ne odločamo več o ničemer. Na oblast si vsakokrat izvolimo figure, ki nam obljubljajo eno, potem pa 4 leta delajo nekaj drugega - sledijo navodilom kapitalskih centrov...
Malo se ohladi. Če bi poslušal celoten intervju na MMC, bi izvedel še marsikaj. Ideja z digitalnim evrom (vezan na CBDC) ima že brado. Začelo se je tam okoli 2015, ko je FB začel svojo Libro forsirat in so centralne banke opazile, da s kriptom ni hec in da rabijo alternativo. Ta alternativa (digitalni evro) je zaenkrat le na papirju sicer. Kar je znano je, da gre za privat blockchain s psevdoanonimnimi računi (zero-knowledge proofs ti lahko zagotovijo, da je nekdo dokazano fizična oseba, a je še vedno anonimen), ki bodo imeli določene omejitve bodisi glede zneska na računu bodisi glede višine transakcije (zaenkrat še ne vejo, ampak omejitev bo že zaradi KYC/AML/CFT, ker v resnici ne bodo imeli nadzora nad računi). Offline transakcije ne vem, kako bodo sicer izpeljali in hkrati preprečili double spending. Verjetno to nikoli ne bo zaživelo, ampak je le na papirju. Dodaten vzgib za digitalni evro so posredniki pri plačevanju (mastercard, paypal, google pay), ki pobirajo previsoko provizijo - enostavne transakcije, kot na primer, da z denarnice potegnem bankovec in ga dam nekomu, bi moral podpirati že sam protokol (SEPA anyone?!) in to brez provizij, saj bi blockchain laufal direktno na ECB. Torej ne, ideja ne gre v smeri nadzora, temveč, kako narediti denar uporabnejši in brez vmesnih pijavk. Idejo jaz podpiram, ker če se evro-chain prime, potem ga lahko bridgamo na bitcoin in dobiš dejanski hard money, ki je vsesplošno sprejet.
svecka ::
in ja ti pa potem zamrznejo račun, po vzoru kitajske, ker se boš upr partiji/vladajoči retard stranki. Res pametno. Smo že videli, kako so zamrznili račune Kanadskim tovornjakarjem in kako je FBI zamrznil vse račune osumljenca in vseh njegovih ožjih sorodnikov zaradi lažne prijave amazona. Res, pamet noben več nima, dajte še več nadzora in moči korporacijam in pokvarjenim vladam. Slabših ovc ne moreš vidt na svetu.
Jure14 ::
WhiteAngel je izjavil:
..., saj bi blockchain laufal direktno na ECB. Torej ne, ideja ne gre v smeri nadzora, temveč, kako narediti denar uporabnejši in brez vmesnih pijavk.
Ja, seveda.
Ker tistim na oblasti (kdorkoli že je) je res glavna prioriteta tvoja dobrobit in nižje provizije.
Ja, res, samo o tem razmišljajo.
Pa zapomnite si že, kdorkoli je na oblasti, dela za SVOJO korist. Če kakšna drobtinica še ze ostale pade, je to le naključni stranski produkt. Ki ga pač izkoristijo za reklamo.
In ki ga bodo brez slabe vesti žrtvovali, takoj ko dobijo boljšo idejo (zase).
Lonsarg ::
Digitalni EUR v nobenem primeru ne more biti slabsi od Visa/Mastercard. Ce vsaj polovico obljubljenega implementirajo bo celo precej boljsi. Ce res uspejo se offline urihtat pa sploh.
Sicer pa sem tudi sam zagovornik da je edina prava obramba proti nadzoru crypto, AMPAK mora to bit na tehnoloskem nivoju planiranega digitalnega EUR in ne bitcoin ki je popolnoma neuporaben za to. Bitcoin je digitalno zlato, pika. In ja bo ta status tudi zelo verjetno za vecno ohranil, nikoli pa ne bo vec od tega. ETH bi z nadaljnimi nadgradnjami lahko postal kandidat za transakcije.
Sicer pa sem tudi sam zagovornik da je edina prava obramba proti nadzoru crypto, AMPAK mora to bit na tehnoloskem nivoju planiranega digitalnega EUR in ne bitcoin ki je popolnoma neuporaben za to. Bitcoin je digitalno zlato, pika. In ja bo ta status tudi zelo verjetno za vecno ohranil, nikoli pa ne bo vec od tega. ETH bi z nadaljnimi nadgradnjami lahko postal kandidat za transakcije.
Scaramouche3 ::
user123456 je izjavil:
why bitcoin
In tudi se obnaša kot denar brez nadzora, kjer ti lahko nekdo ukrade vse, kot pirat kjer to morje bitcoina ni nadzorovano..
Kje je garancija da se ne zgodi isto kot pri SBF kjer je model vse pokradel.
Če ni odgovornosti in se ne ve kdo je glaven, je to zelo super za kako krajo ali sistemsko napako za katero ne bomo najdli krivca...
Lonsarg ::
Mah pač ne daš vse v eno košarico, velja tako za kripto kot EUR ali karkoli drugega! Mal v nepremičnino, mal v BTC/ETH za hrambo vrednosti preko zanesljive borze (če rad živiš nevarno imaš lahko celo v datoteki shranjeno), mal v delnice in mal v nek transakcijski kripto (naprimer ETH ko implementirajo sharding) za sprotno zapravljanje denarja mimo uradnih EUR kanalov.
Težava bo edino marketing, rabili bomo kritično maso ljudi ki bo pripravila trgovce do tega, da tak kripto sprejmejo. Predpogoj da bo tak kripto uspel je seveda kripto z sub-second transakcijo, ter vsaj delni offline (naprimer da je plačilni client lahko offline in online potrditev naredi zgolj crypto POS terminal, kot pač dela NFC plačevanje mimogrede)
In to je edina rešitev, gotovina ni rešitev.
Težava bo edino marketing, rabili bomo kritično maso ljudi ki bo pripravila trgovce do tega, da tak kripto sprejmejo. Predpogoj da bo tak kripto uspel je seveda kripto z sub-second transakcijo, ter vsaj delni offline (naprimer da je plačilni client lahko offline in online potrditev naredi zgolj crypto POS terminal, kot pač dela NFC plačevanje mimogrede)
In to je edina rešitev, gotovina ni rešitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
WhiteAngel ::
PS: Še bolj pa podpiram idejo, da EU enostavno reče, da je bitcoin tudi veljavno plačilno sredstvo, ECB pa postavi mrežo lightning nodov za poceni transakcije.
Nisi prebral. Ne morejo ti ga, ker je (psevdo) anonimen po vzoru kripta. Težava je samo v tem, da je še vedno "evro" in ga lahko printajo.
in ja ti pa potem zamrznejo račun, po vzoru kitajske, ker se boš upr partiji/vladajoči retard stranki.
Nisi prebral. Ne morejo ti ga, ker je (psevdo) anonimen po vzoru kripta. Težava je samo v tem, da je še vedno "evro" in ga lahko printajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: WhiteAngel ()
Miki N ::
Ma govorijo marsikatere sladke besede, ker so ugotovili, da folk je vseeno malo bolj živčen okrog tega - mogoče so dodali zdaj par "možnih variant", ki so BS in s katerimi ne mislijo resno ali se bo izkazale "da niso praktične za implementacijo". Recimo offline zna biti te vrste. V resnici je še vedno v igri prvotni plan, da se za ECB CBDC zahteva identifikacija v obliki "odprtja računa" Točno se bo vedelo kdo je kdo do zadnjega digitalnega centa.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miki N ()
WhiteAngel ::
Ja, seveda.
Ker tistim na oblasti (kdorkoli že je) je res glavna prioriteta tvoja dobrobit in nižje provizije.
Ja, res, samo o tem razmišljajo.
Pa zapomnite si že, kdorkoli je na oblasti, dela za SVOJO korist. Če kakšna drobtinica še ze ostale pade, je to le naključni stranski produkt. Ki ga pač izkoristijo za reklamo.
In ki ga bodo brez slabe vesti žrtvovali, takoj ko dobijo boljšo idejo (zase).
Banke so svoja žival, ki imajo pomoje bolj malo veze z vladami. Zakaj pa misliš, da je ECB razvil SEPA in instant SEPA, če jim je vseeno za transakcije? Ker nočejo, da gre kliring v dolarjih in da se komercialni ameriški plačilni sistemi (mastercard, paypal) preveč razrastejo. Bi rekel, da so banke celo nad oblastjo. Kar spomni se, kako je NLB postala "hrbtenica gospodarstva" pod Bratuškovo in Čufarjem, celo Šušteršič je potem na koncu moral speljati dokapitalizacijo. Nihče je ni mogel potopiti.
Scaramouche3 je izjavil:
user123456 je izjavil:
why bitcoin
In tudi se obnaša kot denar brez nadzora, kjer ti lahko nekdo ukrade vse, kot pirat kjer to morje bitcoina ni nadzorovano..
Kje je garancija da se ne zgodi isto kot pri SBF kjer je model vse pokradel.
Če ni odgovornosti in se ne ve kdo je glaven, je to zelo super za kako krajo ali sistemsko napako za katero ne bomo najdli krivca...
Huh? Kako točno mi lahko pirat ukrade zasebni ključ iz omare? A gotovine mi pa ne morejo ukrasti, ker je "nadzorovana"?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: WhiteAngel ()
WhiteAngel ::
V resnici je še vedno v igri prvotni plan, da se za ECB CBDC zahteva identifikacija v obliki "odprtja računa" Točno se bo vedelo kdo je kdo do zadnjega digitalnega centa.
Nič ne boš "odpiral". Zgeneriraš zasebne ključe in jih podpišeš npr. s Sigenco, da dokažeš, da so veljavni. Podpis je lahko tak, da pove, da je "podpisan z veljavno Sigenco", ne da bi razkril, čigava ta Sigenca je (zero-knowledge proofs). Če ne bo tako implementirano, bomo šli takrat v luft, ne pa zdaj.
Furbo ::
še ena ovca, ki bi rad bil suženj. Če ti Kitajska ni odprla oči z nadzorom državljanom, potem nič čudnega da imamo na volitvah fašiste v EU, ki podpirajo digialni nadzor nad državljani.
Model, bitcoin je tudi totalni nadzor, vsaka transakcija ostane vidna za večno.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Invictus ::
Če nimaš svoje valute, je tak člen brez zvezen...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Miki N ::
WhiteAngel je izjavil:
V resnici je še vedno v igri prvotni plan, da se za ECB CBDC zahteva identifikacija v obliki "odprtja računa" Točno se bo vedelo kdo je kdo do zadnjega digitalnega centa.
Nič ne boš "odpiral". Zgeneriraš zasebne ključe in jih podpišeš npr. s Sigenco, da dokažeš, da so veljavni. Podpis je lahko tak, da pove, da je "podpisan z veljavno Sigenco", ne da bi razkril, čigava ta Sigenca je (zero-knowledge proofs). Če ne bo tako implementirano, bomo šli takrat v luft, ne pa zdaj.
Jeee vidiš, tukaj bi bil jaz zelo previden. Ja, tudi jaz mislim, da na začetku bo vse super. Nakar kar naenkrat "za tvojo varnost" boš moral nekako potrditi svojo identiteto - zelo verjetno zaradi kake "direktive" izglasovene v EP (kaj čmo, zakon je zakon!), saj tako gre vse v tej smeri v EU tudi glede drugih storitev. Mogoče ti bodo celo olajšali postopek s kakim novim sistemom identifikacije, ki bo superduper praktičen ... kakorkoli, med vrsticami je iz vsega nabijanja o "varnosti" razbrati... da obstaja velika verjetnost, da to ne bo anonimno - Za Tvojo Varnost (tm). Sploh ko bo stvar dovolj v uporabi, mogoče se bodo začele dogajati kake nečednosti glede uporabe in takrat bo mama ECB rekla "druščina.. osebne na plano!" - in jasno bo to takrat, ko bo stvar že dosti razširjena, da folk ne bo rekel ne. Mislim, saj to ni nek neverjeten scenarij, ampak dosti... organski razvoj dogodkov.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miki N ()
WhiteAngel ::
WhiteAngel je izjavil:
V resnici je še vedno v igri prvotni plan, da se za ECB CBDC zahteva identifikacija v obliki "odprtja računa" Točno se bo vedelo kdo je kdo do zadnjega digitalnega centa.
Nič ne boš "odpiral". Zgeneriraš zasebne ključe in jih podpišeš npr. s Sigenco, da dokažeš, da so veljavni. Podpis je lahko tak, da pove, da je "podpisan z veljavno Sigenco", ne da bi razkril, čigava ta Sigenca je (zero-knowledge proofs). Če ne bo tako implementirano, bomo šli takrat v luft, ne pa zdaj.
Jeee vidiš, tukaj bi bil jaz zelo previden. Ja, tudi jaz mislim, da na začetku bo vse super. Nakar kar naenkrat "za tvojo varnost" boš moral nekako potrditi svojo identiteto - zelo verjetno zaradi kake "direktive" izglasovene v EP (kaj čmo, zakon je zakon!), saj tako gre vse v tej smeri v EU tudi glede drugih storitev. Mogoče ti bodo celo olajšali postopek s kakim novim sistemom identifikacije, ki bo superduper praktičen ... kakorkoli, med vrsticami je iz vsega nabijanja o "varnosti" razbrati... da obstaja velika verjetnost, da to ne bo anonimno - Za Tvojo Varnost (tm). Sploh ko bo stvar dovolj v uporabi, mogoče se bodo začele dogajati kake nečednosti glede uporabe in takrat bo mama ECB rekla "druščina.. osebne na plano!" - in jasno bo to takrat, ko bo stvar že dosti razširjena, da folk ne bo rekel ne. Mislim, saj to ni nek neverjeten scenarij, ampak dosti... organski razvoj dogodkov.
Direktivo o popolnem nadzoru nad digitalno gotovino bi moral sprejeti EP. Good luck with that...
Moje mnenje ostaja, da je treba digitalizirati valuto, potem bomo pa videli, kaj se bo vse odprlo. Ne pa, da grem h kmetu/frizerju s kešem in nima drobiža (oba mi izdata račun). POS terminali odžirajo procente, ker imajo monopol nad negotovinskem plačevanjem. FLIK je dober poskus, a ne deluje v tujini...
Furbo ::
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
nejc_nejc ::
WhiteAngel je izjavil:
PersonaRuda je izjavil:
Digitalni evro kot evolucija, ne zamenjava gotovine
"Načrtov, da bi digitalni evro zamenjal gotovino, ni," zatrjuje viceguverner Banke Slovenije Marko Pahor
https://www.rtvslo.si/slovenija/ob-osmi...
Bom rajši skopiral par komentarjev kot da bi komentiral to pranje možganov od članka:
papirologija
“Pahor zatrjuje, da sistem želi vedeti o uporabnikih čim manj.”
Naklonjen sem digitalnemu euru, ampak ta stavek diskreditira celoten članek in je do bralca ponižujoč. Vsakdo ve, da v sistem ne bo mogoče priti brez elementov slike obraza (pa naj bo le face ID), telefonske številke, davčne številke… Zakaj lažete sočloveku pri tako banalni stvari?
julko
Se pravi digitalna valuta omogoča vse tisto, kar omogočajo kartice (kreditne, debetne...) že danes.
Torej je pravi razlog za uvedbo drugje - verjetno kontrola nad našo porabo, omejevanje časa trajanja valute, programirana inflacija, spremljanje CO2 odtisa, avtomatsko praznenje denarnice, če smo naredili prekršek, omejevanje zakaj valuto lahko porabimo ... (politikom in centralnim bankirjem se že smeje)
UPOR
Namen uvedbe digitalnega denarja je nadzor. Ljudje, ki prisegate na nadzor, si zapirate lastno kletko.
Flancanje češ, to je samo dodatek je v resnici zgolj prvi korak. Cilj igre je samo digitalni denar.
Mimogrede: kaj pa, ko bo enkrat prišlo do popolnega električnega mrka? Do mrka internetne komunikacije?
Vse, kar se zdaj v zahodni družbi dogaja, je teror nad prebivalci. Diktatura kapitala. Ljudje ne odločamo več o ničemer. Na oblast si vsakokrat izvolimo figure, ki nam obljubljajo eno, potem pa 4 leta delajo nekaj drugega - sledijo navodilom kapitalskih centrov...
Malo se ohladi. Če bi poslušal celoten intervju na MMC, bi izvedel še marsikaj. Ideja z digitalnim evrom (vezan na CBDC) ima že brado. Začelo se je tam okoli 2015, ko je FB začel svojo Libro forsirat in so centralne banke opazile, da s kriptom ni hec in da rabijo alternativo. Ta alternativa (digitalni evro) je zaenkrat le na papirju sicer. Kar je znano je, da gre za privat blockchain s psevdoanonimnimi računi (zero-knowledge proofs ti lahko zagotovijo, da je nekdo dokazano fizična oseba, a je še vedno anonimen), ki bodo imeli določene omejitve bodisi glede zneska na računu bodisi glede višine transakcije (zaenkrat še ne vejo, ampak omejitev bo že zaradi KYC/AML/CFT, ker v resnici ne bodo imeli nadzora nad računi). Offline transakcije ne vem, kako bodo sicer izpeljali in hkrati preprečili double spending. Verjetno to nikoli ne bo zaživelo, ampak je le na papirju. Dodaten vzgib za digitalni evro so posredniki pri plačevanju (mastercard, paypal, google pay), ki pobirajo previsoko provizijo - enostavne transakcije, kot na primer, da z denarnice potegnem bankovec in ga dam nekomu, bi moral podpirati že sam protokol (SEPA anyone?!) in to brez provizij, saj bi blockchain laufal direktno na ECB. Torej ne, ideja ne gre v smeri nadzora, temveč, kako narediti denar uporabnejši in brez vmesnih pijavk. Idejo jaz podpiram, ker če se evro-chain prime, potem ga lahko bridgamo na bitcoin in dobiš dejanski hard money, ki je vsesplošno sprejet.
ok, samo razloži mi, zakaj nimamo že x let evropske kartice?
Jure14 ::
WhiteAngel je izjavil:
Direktivo o popolnem nadzoru nad digitalno gotovino bi moral sprejeti EP. Good luck with that...
"Glej, ponujam ti možnost, da z enim klikom utišaš vse tvoje kritike, pa tečne novinarje, pa paničarje. Ponovna izvolitev zagotovljena."
"Ja, super, a ne? Kaj moram pa nardit?"
"Samo ta zakon o 'nadzoru' ups, 'varnosti državljanov' moraš podpret."
matobeli ::
Kje pa so tečni novinarji pri temu zbiranju podpisov za gotovino?
Ne mešat zdej novinarjev in penzjonističnih flat eartharjev..
Ne mešat zdej novinarjev in penzjonističnih flat eartharjev..
fulk ::
user123456 je izjavil:
razumem zagovornike gotovine ..vendar prihodnost je digitalna
pomembno je samo da ljudje rečemo ne političnim valutam ki jih nadzoruje ožja skupina ljudi-komunistična partija aka centralna banka --(enako velja za tisoče ostalih centraliziranih kriptovalut izdanih in nadziranih s strani skupine ljudi)
čas je za prehod na politično nevtralen denar ki predstavlja obliko ultimativne lastnine katera je tehnično neodtuljiva...Bitcoin.
Adopcija in tranzicija na Bitcoin bo v naslednjih desetletjih potekala podobno kot adopcija smodnika...lahko ga ne adoptiraš vendar boš v strateškem zaostanku pred drugimi.
Bitcoin je inženirsko najboljši in najbolj fer monetarni sistem ki je permisionleess in ne pušča monetarne energije.
Bitcoin skeptiki: Študirajte Bitcoin..nebo vam žal
Komunisti obvladujejo centralne banke?
Ahahahahaha, ti smeško ti.
user123456 ::
user123456 je izjavil:
razumem zagovornike gotovine ..vendar prihodnost je digitalna
pomembno je samo da ljudje rečemo ne političnim valutam ki jih nadzoruje ožja skupina ljudi-komunistična partija aka centralna banka --(enako velja za tisoče ostalih centraliziranih kriptovalut izdanih in nadziranih s strani skupine ljudi)
čas je za prehod na politično nevtralen denar ki predstavlja obliko ultimativne lastnine katera je tehnično neodtuljiva...Bitcoin.
Adopcija in tranzicija na Bitcoin bo v naslednjih desetletjih potekala podobno kot adopcija smodnika...lahko ga ne adoptiraš vendar boš v strateškem zaostanku pred drugimi.
Bitcoin je inženirsko najboljši in najbolj fer monetarni sistem ki je permisionleess in ne pušča monetarne energije.
Bitcoin skeptiki: Študirajte Bitcoin..nebo vam žal
Komunisti obvladujejo centralne banke?
Ahahahahaha, ti smeško ti.
ne..komunizem=centralno planiranje (nasprotje free marketa)
fiat valuta je centralno planirana preko centralne banke (ožja skupina ljudi katera ni izvoljena od ljudi oz tudi ni smisla da imamo ljudi ki manipulirajo valuto)..vodstvo centralne banke ustreza vsem definicija komunistične partije
kako bi zgledal tehnološki napredek če bi bil kilgram vsakič drugače določen s strani centralnih planerjev? kako bi zgledal tehnološki napredek če bi centralni planerji po svoji volji spreminjali gravitacijo?
..ravno tako je gospodarstvo, ekonomija precej manj optimalno če se spreminja enota vrednosti s strani ožje skupine ljudi.
Pri Bitcoinu je monetarna politika definirana leta, desetletja stoletja naprej in kristalno jasna in se ne spreminja. Bitcoin je novi standard of value
borut_p ::
Kaksne neumnosti govoris. Najvecji lastnik bitcoina je fed banka.
Lastniki bank so zidje
Zdaj pa studiraj
Lastniki bank so zidje
Zdaj pa studiraj
A. Smith ::
Model, bitcoin je tudi totalni nadzor, vsaka transakcija ostane vidna za večno.
Bitcoin je možno anonimizirati. Preštudiraj si mixerje.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Digitalne valuteOddelek: Loža | 2543 (1325) | Tiger |
| » | ZDA se lotevajo uveljavitve digitalnih valutOddelek: Novice / Kriptovalute | 7740 (4934) | anoq |
| » | Ukinitev gotovinskega plačevanja (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 25326 (22411) | thramos |
| » | Kitajska onemogočila nakazila na bitcoinske borze, bitcoin izgubil polovico vrednosti (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Kriptovalute | 46139 (41326) | A. Smith |