Svoboda izražanja

arnecan1 je 18. avg 2023 ob 14:50 izjavil:

1. Ni bilo nobene svobode veroizpovedi. In niso bili uspešni zaradi tega. Čitaš, kar želiš čitati, ne pa kar je bilo zapisano. Bili so uspešni nekaj časa, dokler ni zmanjkalo dhimmijev, kateri so bili gonilo napredka. Tudi sedaj so inženirji v Savdski Arabiji in Katarju dhimmiji, plačani z denarjem od nafte.

2. Kakor koli obrneš, je pod krščanstvom vseeno prišlo do renesanse, modernizma, razvoja napredka... vse blagodeti današnje dobe, od odprave suženjstva do zvišanja standarda in življenske dobe, avtoceste, odhod na Luno, letala, avti, stroji, nove poljščine... vse to je nastalo v krščanskih državah. Ne v muslimanskih.

1. Kako ni bilo svobode veroizpovedi, če pa praviš, da:

arnecan1 je 18. avg 2023 ob 14:11 izjavil:

Tam, kjer je na oblast prišel islam, je nekaj časa cvetel samo zato, ker je maloštevilna muslimanska smetana pobirala davek dhimmijev, koristila zanstvene dosežke podjarmljenih in uživala blagodeti osvajanja. Raja pa je delala in učenjaki ter birokrati večinoma krščanske in judovske vere ali nedavni spreobrnjenci so skrbeli za razcvet. Ko tega več ni bilo, ni bilo več zlate islamske dobe. Človek bi poknil od smeha, kaj vse ljudje ponavljajo za woke "strokovnjaki".

Wiki sicer lepo pravi, da se je zlata doba islama končala z mongolskimi vpadi:
Islamic Golden Age @ Wikipedia

priznam pa, da tega obdobja nisem podprobno raziskal, tako da bi prosim, da me usmeriš na relevantno literaturo.

2. Vsekakor. Samo ali je bila to posledica večvrednega krščanstva, ali ostalih okoliščin? Ker če recimo danes pogledaš muslimanske države, jih kristjanske države redno brutalizirajo. Je radikalni islam in odsotnost napredka posledica manjvrednosti islama, ali pa morda na sam razvoj vplivajo tudi bombe svobode in demokracije, ki jih razsvetljeni zahod tako veselo meče po islamskih državah?

c3p0 je 18. avg 2023 ob 14:42 izjavil:

nejclp je 18. avg 2023 ob 14:05 izjavil:

Zakaj si pa volil Levico, če se ti zdijo smiselne take puhlice, kot je teorija podkve?
Ideja o enakosti vseh ni enaka ideji o večvrednosti nekaterih. Bi rekel, da je bistvena razlika.
To je jasno vsakomur, razen če ga je okovan konj brcnil v glavo, ali kaj podobnega.

Ideja enakosti, kjer so eni bolj enaki, eni še bolj, itd. Nasprotno misleči pa so itak fašisti in jih je najboljše pobrisati, tako ali drugače. Čuje se kot prava utopija, da. /s

No, zdaj si stopil korak naprej od ideje in utrujaš s propadlimi projekti socializma 20 stoletja, pri čemer se naslanjaš na Orwella, ki je bil socialist. Jebiga, prihodnost bo ali socializem, ali pa barbarstvo, ali pa je sploh ne bo, če bomo nadaljevali tale cirkus tako kot do sedaj. Jasno je, da kakršnakoli revolucija, nasilna implementacija katerekoli ideje vodi v totalitarizme, zato temu nasprotujem. V svoji naivnosti upam, da bo človeštvo vendarle prišlo k pameti, če meni, da je smiselno nadaljevati vrsto. Če ne, jebiga, vsaj poskusili smo, vesolju se pa gladko jebe za nas.

D3m je 18. avg 2023 ob 15:26 izjavil:

Če je prišlek retardiran, tako kot večina desnjakarjev, mu nimam pravice odrekati pravic, ki jih imajo vsa človeška bitja, ampak ga moram obravnavati popolnoma enako, kot njemu podobna desnjakarska tesla.

Odlično. Komaj čakam, da preberem osmrtnice. :D

Hudiča, pa ne, da si že tak starček, da so osmrtnice del tvoje vsakodnevne rutine?

Cilj vsakega imperija je širitev. Zato pa imajo američani 1000 baz po svetu.

Relevantne literature, da se islamska zlata doba ni končala, ker so jih razbili mongoli, nisi podal.

Koliko muslimanov je urmlo ali bilo vsaj tepenih zavoljo maščevanja zaradi Charlie Hebdo, ter ali je imela diskriminacija do muslimanov kaj vpliva, da je do napada sploh prišlo?

En papež je šel v iirc 15 stoletju sam na čelo vojske in v boj, pa zaradi tega pač ne boš vseh kristjanov označil za netolerantne? Ali pa, ker so kristjani izvajali genocid nad indijanci? Ali pa ker se je Breikviku strgalo?

Primeri zločinov niso reprezentativni za družbo/religijo. Ogromna večina muslimanov je enako, če ne bolj tolerantna kot kristjani. Če ne bi bili, bi se neprestano klali, saj jih je v EU na desetine miljonov.
Ali imaš morda kakšno relevantno statistiko, ki temu nasprotuje?

Ker je en od poslancev opozicije pred leti izjavil, da jih bo nacionaliziral, podjetja bežijo iz Slovenije? In to kar na lepe oči verjameš? So sedaj, leta kasneje, zaradi teh ekstremistov, kot jim ti praviš, dejansko zapustili državo, da ne bodo nacionalizirani?

Po drugi strani je pa vse ok, ko pozicija podpira zaplembo premoženja suverenih držav (Iran, Afganistna, Rusija, ...). A to pa ni komunizem/kraja?

Poldi112 je 18. avg 2023 ob 17:04 izjavil:

Cilj vsakega imperija je širitev. Zato pa imajo američani 1000 baz po svetu.

Relevantne literature, da se islamska zlata doba ni končala, ker so jih razbili mongoli, nisi podal.

Koliko muslimanov je urmlo ali bilo vsaj tepenih zavoljo maščevanja zaradi Charlie Hebdo, ter ali je imela diskriminacija do muslimanov kaj vpliva, da je do napada sploh prišlo?

En papež je šel v iirc 15 stoletju sam na čelo vojske in v boj, pa zaradi tega pač ne boš vseh kristjanov označil za netolerantne? Ali pa, ker so kristjani izvajali genocid nad indijanci? Ali pa ker se je Breikviku strgalo?

Primeri zločinov niso reprezentativni za družbo/religijo. Ogromna večina muslimanov je enako, če ne bolj tolerantna kot kristjani. Če ne bi bili, bi se neprestano klali, saj jih je v EU na desetine miljonov.
Ali imaš morda kakšno relevantno statistiko, ki temu nasprotuje?

Dejstvo ostaja, če bi vse muslimane deportirali bi bilo manj evropejk posiljenih, manj evropejcev ubitih kot zdaj ko jih sprejemamo... to je logična posledica...

lynxslo5 je 18. avg 2023 ob 17:21 izjavil:

Progresivna dekadentna Švedska gre iz ene skrajnosti v drugo. Deset let nazaj so furali multikulti, uvažali muslimane in se s tem še hvalili. Danes, ko pa imajo na Švedskem ogromno muslimansko skupnost, ki se tam noče integrirati, noče opustiti svojih nazadnjaških navad, pa Švedi kar naenkrat nisi več toliko za multi kulti in ne vedo kaj bi sedaj naredili z vso to množico muslimanov. Muslimani seveda nikoli ne bodo šli nazaj v Somalijo in Bangladeš in bodo za vedno ostali švedski problem. Švedi pa sedaj svojo "liberalnost" izkazujejo tako, da zažigajo koran.

Meni muslimani niso pri srcu, vendar sem absolutno proti zažiganju korana ali katere koli druge svete knjige.

Zakaj pa samo proti zažiganju SVETE knjige? Kaj pa druge knjige pa je ok če zažigamo?

A ni tako da smo v svobodi zato da lahko zažgem karkoli je moje?

Poldi112 je 18. avg 2023 ob 17:30 izjavil:

Mato989 je 18. avg 2023 ob 17:25 izjavil:

Dejstvo ostaja, če bi vse muslimane deportirali bi bilo manj evropejk posiljenih, manj evropejcev ubitih kot zdaj ko jih sprejemamo... to je logična posledica...

Seveda. Ampak isto lahko rečeš tudi za kristjane. S tem, da če bi deportirali vse kristjane, bi bil efekt vsaj 10x bolj občuten.

Relevantno vprašanje je, ali posilstva s strani muslimanov statistično izstopajo, ter koliko posiljevalcev je bilo pred tem radikaliziranih/zatiranih v nečloveških pogojih v zaporu/getu/...

Ampak kristijani so tu že cca 1.800 let ali več... musliči pa 20.... max... Brez kristijanov ne bi bilo EUja in Držav Evrope, brez musličev pa samo ne posilstev in manj sociale... ne poznam nobenga genija ki je muslič. Evropejci so izumili tisoče stvari, kaj so pa izumili musliči v zadnjih 120 letih?

Ne edino relevantno vprašanje ČE ŽE, je to koliko posilstev ali sexual harrasmenta naredijo ljudje ki so se priselili v zadnjih 20 letih... če je procentualno tega več kot celotna preostala nacija (proporcionalno torej) potem je to katastrofa in bi morali vse nasilno deportirati iz preventivnih razlogov.

Kar se pa tiče procentov:

In 2021, a study found that of 3039 offenders aged 15-60 convicted of raping over 18 years of age in the 2000-2015 period, 59.2% had an immigrant background and 47.7% were born outside Sweden.

Torej:

14.4 % of total population are immigrants in Sweden. Naredijo pa praktično skoraj 2 tretjini rapes in sexual harasment... kaj ti to pove?

Mato989 je 18. avg 2023 ob 17:33 izjavil:

Ampak kristijani so tu že cca 1.800 let ali več... musliči pa 20.... max... Brez kristijanov ne bi bilo EUja in Držav Evrope, brez musličev pa samo ne posilstev in manj sociale... ne poznam nobenga genija ki je muslič. Evropejci so izumili tisoče stvari, kaj so pa izumili musliči v zadnjih 120 letih?

Poceni antiislam puhlice.

Ogromna večina prebivalcev EU-ja je kristjanov, tako da je povsem normalno, da so odgovorni za večino izumov. Sploh, če zraven prišteješ še šikanizacijo zavoljo vere. Koliko časa so muslimani tu, ter koliko muslimanskih genijov ti osebno poznaš, je pa tudi povsem irelevantno.

Mato989 je 18. avg 2023 ob 17:33 izjavil:

Ne edino relevantno vprašanje ČE ŽE, je to koliko posilstev ali sexual harrasmenta naredijo ljudje ki so se priselili v zadnjih 20 letih... če je procentualno tega več kot celotna preostala nacija (proporcionalno torej) potem je to katastrofa in bi morali vse nasilno deportirati iz preventivnih razlogov.

Ali pa poskrbeti za boljšo integracijo? Oziroma jih prenehati bombardirati/brutalizirati, da ne potrebno muslimanskim beguncem bežati v Evropo?

Mato989 je 18. avg 2023 ob 17:33 izjavil:

14.4 % of total population are immigrants in Sweden. Naredijo pa praktično skoraj 2 tretjini rapes in sexual harasment... kaj ti to pove?

Bolj malo. Grupa je precej nereprezentativna za EU, sploh ker imajo tudi precej nestandardno definicijo posiltva in nerezprezentativno statistiko posilstev (3x nad EU povprečjem glede na wiki). Ne rečem, da nimajo problema z muslimani, bi pa želel kaj bolj oprijemljivega, preden odobrim pogrom nad miljoni...

Poldi112 je 18. avg 2023 ob 17:04 izjavil:

Cilj vsakega imperija je širitev. Zato pa imajo američani 1000 baz po svetu.

Relevantne literature, da se islamska zlata doba ni končala, ker so jih razbili mongoli, nisi podal.

Koliko muslimanov je urmlo ali bilo vsaj tepenih zavoljo maščevanja zaradi Charlie Hebdo, ter ali je imela diskriminacija do muslimanov kaj vpliva, da je do napada sploh prišlo?

En papež je šel v iirc 15 stoletju sam na čelo vojske in v boj, pa zaradi tega pač ne boš vseh kristjanov označil za netolerantne? Ali pa, ker so kristjani izvajali genocid nad indijanci? Ali pa ker se je Breikviku strgalo?

Primeri zločinov niso reprezentativni za družbo/religijo. Ogromna večina muslimanov je enako, če ne bolj tolerantna kot kristjani. Če ne bi bili, bi se neprestano klali, saj jih je v EU na desetine miljonov.
Ali imaš morda kakšno relevantno statistiko, ki temu nasprotuje?

Ah, klasična poteza. Potegneš ven iz zgodovine par primerov in trdiš, da so vsi enaki. Na povrh pa daš še Breivika. Sicer je duševno neuravnovešen, kar je potrdila tudi prva komisija psihiatrov, ampak ni važno. Da ubranimo neubranljiv primer, bomo noter potegnilo tudi nore ljudi.

Glede tolerantnosti muslimanov, vprašaj enega, če bi oženil svojo hčerko s tvojim sinom.

Mene bolj kakor en duševno neuravnovešen Breivik skrbi 40 % britanskih muslimanov, kateri si želijo sharijo. https://www.aljazeera.com/news/2006/2/1... Prav tako me skrbi, da 20 % simpatizira z izvajalci bombnih napadov v Angliji, kateri so ubili 52 ljudi. 7 July 2005 London bombings @ Wikipedia

Da, takšna tolerantnost me skrbi. Skrbi me, da tam, kjer doseže odstotek muslimanov določeno višino, pride do nasilja in večinoma zmanjšanja števila pripadnikov druge religije, kateri se večinoma izseljujejo ali na silo pomuslimanijo. To me skrbi. Ne zažig neke knjige. Magari svete. Saj sežig te knjige je samo provokacija. Drugače bi bilo, če bi hoteli npr. sežgati vse Korane na Švedskem. To bi bilo zaskrbljujoče.

Sežig ene knjige je samo preizkus strpnosti in predvsem zrelosti religije. Katero pa islam ni prestal. In je po mojem skromnem menjnu nikdar ne bo. Vsaj naslednjih 2.000 let ne. Pa še v to ne verjamem. Edino, kar lahko svet reši pred islamom je to, da se večina ljudi spreobrne v ateiste, agnostike ali druge religije in muslimanov ostane samo peščica. Ali pa da bo celotnemu svetu islam zrastel prkeo glave in se bodo vsi obrnili proti njemu. Takrat pa se bodo kurili vsi Korani, ne samo par komadov.

Ali pa poskrbeti za boljšo integracijo? Oziroma jih prenehati bombardirati/brutalizirati, da ne potrebno muslimanskim beguncem bežati v Evropo?

Zakaj za boljšo integracijo? To ni naš problem, mi jih pošljemo nazaj in naj oni poskrbijo za boljši lajf v SVOJI DOMOVINI...

Bolj malo. Grupa je precej nereprezentativna za EU, sploh ker imajo tudi precej nestandardno definicijo posiltva in nerezprezentativno statistiko posilstev (3x nad EU povprečjem glede na wiki). Ne rečem, da nimajo problema z muslimani, bi pa želel kaj bolj oprijemljivega, preden odobrim pogrom nad miljoni...

Grupa je dovolj reprezentativna saj predstavlja 1 državo kar pomeni da je to cca 5% EUja in hkrati je ENAK kriterij za posilstva in harasment do avtohtonega Šveda kot do musliča, torej se to izniči....

Se pravi ponovima:

14% imigrantov napravi cca 60% vseh posilstev in spolnih napadov!!!!
86% ostalih Evropejcev napravi 40% preostalih posilstev in spolnih napadov!!!

Iz tega pridemo do sklepa da 7x manj imigrantov povzroči za 50% več spolnih napadov in posilstev!!!!!!!!

Poldi112 je 18. avg 2023 ob 19:59 izjavil:

Niti slučajno ne trdim, da so vsi enaki, zgolj ispostavljam abotnost argumenta, da bi morali muslimani obsojati naključne zločine zgolj zato, ker jih je zagrešil pripadnik iste vere.

Oziroma zavajanje, ko se s konkretnimi primeri mapira ekstremizen na celotno populacijo, za katero je več kot očitno, da je večinoma miroljubna.

Nihče tega ne trdi, kar trdim jaz(mi) je to da če ne bi spuščali v Evropo muslimanov in imigrantov nasploh bi imeli MANJ težav v Evropi in je zato SMISELNO deportirat vse imigrante in ilegalce ven iz Evrope nazaj v domače države kjer naj poskrbijo za boljšo prihodnost sami zase.

Če jim likvidiramo vodstvo in pokrademo zlato in srebro, po možnosti jim pa še nabijemo sankcije oziroma jih bombardiramo, bodo pač malo težje poskrbeli za boljše življenje v svoji domovini, mar ne?

Kdo to "jim" jaz nisem nikogar likvidiral, pa noben Slovenec tudi ne...Saj majo zdaj v Afganistanu svoj paradise... Sicer pa imajo prostor v bogati Savdski Barabiji ki nima nobenih sankcij pa še prebivalci so pretežno njihove vere... naj gredo tja? Aja ne, tam jih postrelajo komot če niso pridni pa jim ne diši kajne...

Oni bi že poskrbeli, pa imajo zahodnjaki pri njih vojsko, ki skrbi, da gre profit v žepe zahodnih firm namesto v lokalne države.

Naj preženejo to vojsko če so sposobni inženirji in zdravniki... saj so pregnali belce pa so njihove države v celi Afriki postale shitholes od Rodezije naprej... Ko so belci skrbeli za J. Afriko in današnji Zimbabve (nekoč cvetočo Rodezijo) je bil presežek hrane in nič lakote zdaj pa aids shithole od Mugabeja naprej... J. Afrika pa kmalu za njimi...

V Afganistanu je zdaj USA odšla, zdaj pa da vidimo ta paradiž ki ga bodo ustvarli bi pričakoval da vis imigranti gredo tja... v ta raj po Alahovo.

Mato989 je 18. avg 2023 ob 17:25 izjavil:

Poldi112 je 18. avg 2023 ob 17:04 izjavil:

Cilj vsakega imperija je širitev. Zato pa imajo američani 1000 baz po svetu.

Relevantne literature, da se islamska zlata doba ni končala, ker so jih razbili mongoli, nisi podal.

Koliko muslimanov je urmlo ali bilo vsaj tepenih zavoljo maščevanja zaradi Charlie Hebdo, ter ali je imela diskriminacija do muslimanov kaj vpliva, da je do napada sploh prišlo?

En papež je šel v iirc 15 stoletju sam na čelo vojske in v boj, pa zaradi tega pač ne boš vseh kristjanov označil za netolerantne? Ali pa, ker so kristjani izvajali genocid nad indijanci? Ali pa ker se je Breikviku strgalo?

Primeri zločinov niso reprezentativni za družbo/religijo. Ogromna večina muslimanov je enako, če ne bolj tolerantna kot kristjani. Če ne bi bili, bi se neprestano klali, saj jih je v EU na desetine miljonov.
Ali imaš morda kakšno relevantno statistiko, ki temu nasprotuje?

Dejstvo ostaja, če bi vse muslimane deportirali bi bilo manj evropejk posiljenih, manj evropejcev ubitih kot zdaj ko jih sprejemamo... to je logična posledica...

lynxslo5 je 18. avg 2023 ob 17:21 izjavil:

Progresivna dekadentna Švedska gre iz ene skrajnosti v drugo. Deset let nazaj so furali multikulti, uvažali muslimane in se s tem še hvalili. Danes, ko pa imajo na Švedskem ogromno muslimansko skupnost, ki se tam noče integrirati, noče opustiti svojih nazadnjaških navad, pa Švedi kar naenkrat nisi več toliko za multi kulti in ne vedo kaj bi sedaj naredili z vso to množico muslimanov. Muslimani seveda nikoli ne bodo šli nazaj v Somalijo in Bangladeš in bodo za vedno ostali švedski problem. Švedi pa sedaj svojo "liberalnost" izkazujejo tako, da zažigajo koran.

Meni muslimani niso pri srcu, vendar sem absolutno proti zažiganju korana ali katere koli druge svete knjige.

Zakaj pa samo proti zažiganju SVETE knjige? Kaj pa druge knjige pa je ok če zažigamo?

A ni tako da smo v svobodi zato da lahko zažgem karkoli je moje?

Od zažiganja knjig do zažiganja ljudi je le korak.

Poldi112 je 18. avg 2023 ob 19:59 izjavil:

Niti slučajno ne trdim, da so vsi enaki, zgolj ispostavljam abotnost argumenta, da bi morali muslimani obsojati naključne zločine zgolj zato, ker jih je zagrešil pripadnik iste vere.

Oziroma zavajanje, ko se s konkretnimi primeri mapira ekstremizen na celotno populacijo, za katero je več kot očitno, da je večinoma miroljubna.

1. Obsojam islam, ne muslimanov. Kadar pa musliman aktivno ali pasivno popdira skrajneže, pa seveda obsojam tudi te posameznike. Na žalost niso to samo posamezniki, ampak kar množica.

2. Večina muslimanov je miroljubna v smislu, da niso nikogar ubili ali pretepli. Ampak ca. 1/2 islamskega prebivalstva aktivno ali pasivno podpira skrajneže. Dosti jih tudi obotavljajoče odobrava cilj skrajnežev, ne pa sredstva, kako priti do cilja. Od ostale 1/2 jih je velik del v strahu ali tiho ali pa se sploh ne zavedajo, kaj se dogaja na svetu. Aktivno ali pasivno je proti skrajnežem 10 do optimističnih 30 % muslimanov. Verjetno ne več kakor 20 %. Pa še ta delež je tolikšen, ker jih je velik del živel pod komunizmom ali kemalizmom, ampak tudi tam se delež zmernih zmanjšuje, delež fundamentalistov pa zvišuje.

Colt1911 je 18. avg 2023 ob 20:30 izjavil:

Od zažiganja knjig do zažiganja ljudi je le korak.

Od sežiga par knjig se ne bo kar prešlo na sežiganje ljudi. Saj ne živimo v Dar al-Islam.

Me pa zanima, kakao boš spal šele po teh slikah, če se že tako bojiš sežiga 4 knjig?

arnecan1 je 18. avg 2023 ob 21:00 izjavil:

Na prvo žogo bi rekel, da vsakega s temi slogani izženeš iz države.

Ampak!

S tm kršiš lastno ustavo in krišiš svobodo izražanja. Poleg tega bi bilo kaj takega zelo zelo slab precedens za v naprej. Danes izganjamo muslimanske radikalce. Jutri bi prišli na vrsto protestniki proti X politiku, podjetju, ...
Skratka demokratičen in liberalen sistem je fucked, ko pride v kontakt z preveliko maso primitivcev.

Zato kot rečeno bi za začetek lahko nehali uvažat take ljudi oz. bi bistveno zaostrili pogoje za državljanstvo in že prej za bivanje.
Dobrodošli vsi, ampak ob prvih težavah te damo na letalo in off you go! Za državljanstvo pa te mora potrditi lokalna skupnost, da si se vklopil v lokalno družbo.

NE vem pa če obstaja kakšna tolk pritegnjena/ekstremna krščanska "skupnost" kot so v muslimanskem svetu Talibani. Kar zdaj delajo, ko so se Američani umaknili. In tukaj se lepo vidi, da ženske hočejo izobrazbo, hočejo delo, hočejo biti samostojne - zdaj so jih pa nazaj za šporgert in posteljo priklenili...

Poldi112 je 19. avg 2023 ob 08:14 izjavil:

@arnecan

Je potrebno vsakič zaspamat odgovor s polno nepomembne statistike, ki nima veze z vprašanjem?

Če se osredotočim le na 1 link in zadnjo sličico - na 1. linku piše, da jih 7% podpira terorizem. Na zadnji sliki je pa vprašanje, ali podpirajo bombardiranje za obrambo islama, kar je mejčkn drugače od trditve, da podpirajo skrajneže.

Tudi če nas vprašaš "ali podpirate boj proti muslimanom za za obrambo krščanstva", bo statistika neprimerno višja, kot če bi se vprašanje glasilo "ali podpiraš bombardiranje muslimanov". Pa še tam le palestinci presegajo 60%.

Kdorkoli bi bombardiral kogarkoli za obrambo religije je psihopat nevreden bivanja v moderni državi...

Že to da jih 7% podpira terorizem (ali vsaki dobri 10ti) je zaskrbljujoče

Mato989 je 19. avg 2023 ob 08:19 izjavil:

Kdorkoli bi bombardiral kogarkoli za obrambo religije je psihopat nevreden bivanja v moderni državi...

Že to da jih 7% podpira terorizem (ali vsaki dobri 10ti) je zaskrbljujoče

In kaj predlagaš? Witchhunt nad katolibani, ki jih je pri nas neprimerno več kot islamskih skrajnežev?

nejclp je 19. avg 2023 ob 08:23 izjavil:

DamijanD je 19. avg 2023 ob 06:28 izjavil:

NE vem pa če obstaja kakšna tolk pritegnjena/ekstremna krščanska "skupnost" kot so v muslimanskem svetu Talibani. Kar zdaj delajo, ko so se Američani umaknili. In tukaj se lepo vidi, da ženske hočejo izobrazbo, hočejo delo, hočejo biti samostojne - zdaj so jih pa nazaj za šporgert in posteljo priklenili...

Obstaja, ameriški evangeličani. Ameriški muslimani so progresivnejši in bolj strpni od njih.
Plus, ko je Bush napadel Irak,je rekel, da mu je Bog naročil, da to stori.

Ameriški muslimani so seveda bolj progresivni od evangeličanov, talibani in ISIS pa ne pridejo niti blizu.

Samo to spet ni posledica vere ampak tega, da zmerne bombardiramo, radikalizirame pa oborožujemo ter finančno podpiramo za potrebe destabilizacije ozirmoa boja proti režimu v Afganistanu, Siriji, ...

Ne vem, kaj želiš povedati? Oboji so kristjani ali pa se vsaj delajo, da so, ker sicer ne morejo biti izvoljeni.

Če želiš argumentirati, da je Biden boljši, boš moral najti relevantno statistiko, kako se je življenje povprečnega američana pod njimi izboljšalo.

Poldi112 je 19. avg 2023 ob 08:14 izjavil:

@arnecan

Je potrebno vsakič zaspamat odgovor s polno nepomembne statistike, ki nima veze z vprašanjem?

Če se osredotočim le na 1 link in zadnjo sličico - na 1. linku piše, da jih 7% podpira terorizem. Na zadnji sliki je pa vprašanje, ali podpirajo bombardiranje za obrambo islama, kar je mejčkn drugače od trditve, da podpirajo skrajneže.

Tudi če nas vprašaš "ali podpirate boj proti muslimanom za za obrambo krščanstva", bo statistika neprimerno višja, kot če bi se vprašanje glasilo "ali podpiraš bombardiranje muslimanov". Pa še tam le palestinci presegajo 60%.

Že spet vidiš samo tisto, kar hočeš.

Poglej celotno statisitko, kje piše, kolišen procent ljudi se nikdar ne strinja s samomorilskimi napadi, kjer so žrtve večinoma civilisti. Odstotek je nekje na 50 %. Ostali spadajo v tistih drugih 50%. Vprašanj je več, da se samo včasih strinjajo, redko strinjajo ali o tem nimajo mišljenja, oz. so v celoti proti do tega, da v celoti podpirajo. Potem prideš do številke ca. 50 %.

Nočeš videti statistike, ne gledaš poročil, problem so samo kristjani, jazidi, kopti, ateisti, hindijci, židi, budisti.... sploh ti ni čudno, da je islam v spopadih z celotnim preostalim svetom in tudi sam s seboj. Od Kitajske in Tajske ter Filinov do Nigerije in sedaj še Evrope. Še celo na Japonskem jim je uspelo ubiti prevajalca Satanskih verzov Hitoshija Igarashija Hitoshi Igarashi @ Wikipedia
Hitoshi Igarashi @ Wikipedia

Kristjani po vsem islamskem svetu se soočajo z nasiljem in pritiski. Pravzaprav ne samo samo kristjani, vsi nemuslimani. Od jazidov, kjer so jih pobijali, imeli za spolne sužnje, pa do vsej ostalih. Le redke so države, kjer nemuslimani uživajo enake pravice, kakor muslimani. Kakšna bivša sovejetska republika in Bosna, potem pa že lahko nehamo iskati.

Ker je zadeva preobširna, bom dal samo za primer Pakistan.

Prisilno pomuslimanjenje Coerced religious conversion in Pakistan @ Wikipedia

Bogokletje, preganjanji so nemuslimani, vključno z ateusti Blasphemy in Pakistan @ Wikipedia

Prisilna islamizacija Islamization in Pakistan @ Wikipedia

Smrtna kazen za spreobrnitev iz islama, sem dal link že zgoraj.

Nešteto je nekih "malih" zakonov, kateri utrjujejo islam in diskrimnirajo ostale manjšine. Npr. zakon Ehtram-e-Ramazan https://tribune.com.pk/article/13064/wh... Med Ramadanom je prepovedano jesti tako v javnosti kakor doma. Zaradi kršitve zakona aretirajo tudi nemuslimane.

Ali Hudood Ordinance Hudud Ordinances @ Wikipedia

In da ne omenimo nasilja proti kristjanom in hindujcem.

Npr. samo večji napadi, koliko je šele manjših, kateri sploh ne prodrejo do nas, ker je premalo mrtvih:
- 17 mrtvih v napadu leta 2001 Bahawalpur church shooting @ Wikipedia
- 9 mrtvih leta 2009 2009 Gojra riots @ Wikipedia
- 127 mrtvih leta 2013 Peshawar church bombing @ Wikipedia
- 15 mrtvih v napadu leta 2015 Lahore church bombings @ Wikipedia
- 75 mrtvih leta 2016 2016 Lahore suicide bombing @ Wikipedia
- 9 mrtvih leta 2017 2017 Quetta church attack @ Wikipedia

No, saj tudi hundujcem ne kaže bolje. Npr. 2019 Ghotki riots 2019 Ghotki riots @ Wikipedia, kjer si je muslimanski študent izmislil, da je ravnatelj hindujske veroizpovedi bigikel Mohammeda. Potem je priznal, da si je to izmislil.


ALi tole 2020 Karak temple attack @ Wikipedia
Ali pa tole 2014 Larkana temple attack @ Wikipedia
Ali pa Lynching of Priyantha Kumara @ Wikipedia

Da ne omenim, koliko je padel odstotek nemuslimanov v Pakistanu, od njihove smaostojnosti, oz. odkar so se umaknili Angleži. In s tem ne mislim samih nemirov in migracij ob delitvi Indije, ampak v poznejšem času samostojnosti.

In ko gledamo, kako je islam z vsemi ostalimi religijami in ateisti v nasilnih spopadih in sporih, me nekateri poskušate prepričati, da ni problem v islamu, ampak v celotnem preostalem svetu. Ja, seveda.

nejclp je 19. avg 2023 ob 09:37 izjavil:

Poldi112 je 19. avg 2023 ob 09:34 izjavil:

To nabijajo večinoma vsi potrošniki Clintonovih MSM. Podobno, kot potrošniki Fox News nabijajo, kako so za vse krivi levičarji.

Kjer se prepirata dva, tretji dobiček ima ...

No, boš pa moral vendarle priznati, da levičarji niso tisti, ki zlorabljajo religijo v politične namene? Katolibani in talibani jo, skratka, desničarji.

Ne vem, če je ne zlorabljajo, se pa vsekakor strinjam, da republikanci občutno prednjačijo po nazadnjaštvu na tem področju z raznimi učenji kreacionizma v šolah (ali pa "slavery is good" Desantisa), pa "every sperm is sacred" odnosom do splava, ...

Muslimani pa naj zakurijo biblijo, to je demokracija. Čim pride do nasilja, pa strogo ukrepat, ne glede na barvo kurjača.

nejclp je 18. avg 2023 ob 15:26 izjavil:

No, zdaj si stopil korak naprej od ideje in utrujaš s propadlimi projekti socializma 20 stoletja, pri čemer se naslanjaš na Orwella, ki je bil socialist. Jebiga, prihodnost bo ali socializem, ali pa barbarstvo, ali pa je sploh ne bo, če bomo nadaljevali tale cirkus tako kot do sedaj. Jasno je, da kakršnakoli revolucija, nasilna implementacija katerekoli ideje vodi v totalitarizme, zato temu nasprotujem. V svoji naivnosti upam, da bo človeštvo vendarle prišlo k pameti, če meni, da je smiselno nadaljevati vrsto. Če ne, jebiga, vsaj poskusili smo, vesolju se pa gladko jebe za nas.

Govor vreden kandidatke za misico, na Miss Earth. Tudi jaz se lahko strinjam, da si vsak zasluži dostojno življenje. Hudič je "le" v detajlih.

nejclp je 18. avg 2023 ob 15:13 izjavil:

Ti maš očitno hujše težave. Imigrante je treba sprejeti in jim pomagati, ker so ljudje in je treba upoštevati človekove pravice, ne glede na vero, raso, spolno usmerjenost etc. Če so vmes versko blazni, rasisti, homofobi etc. to ni merilo, ki bi kakorkoli vplivalo na načelo. Če ti gledaš youtube videje, kjer retardirani desnjakarji povezujejo islamiste z levico, hkrati pa imajo do pike enaka stališča kot islamisti, je to tvoj problem, ne moj. Če je prišlek retardiran, tako kot večina desnjakarjev, mu nimam pravice odrekati pravic, ki jih imajo vsa človeška bitja, ampak ga moram obravnavati popolnoma enako, kot njemu podobna desnjakarska tesla.

Iz katerega jebenega leta si se ti privlekel vn?
Ta mantra je palila 20-30 let nazaj. Folk počasi vidi, da obsesiven altruizem v resnici ni dober. Včasih treba reči enostavno "ne".

Z levičarske ne, s strani komunistov pa vsekakor.

Levičarji zagovarjajo svobodo verozipovedi in vere ne prepovedujejo. Je stranka Levica za prepoved vere? Ali zgolj za ločitev od države?

fulk je 19. avg 2023 ob 13:51 izjavil:

nejclp je 18. avg 2023 ob 15:13 izjavil:

Ti maš očitno hujše težave. Imigrante je treba sprejeti in jim pomagati, ker so ljudje in je treba upoštevati človekove pravice, ne glede na vero, raso, spolno usmerjenost etc. Če so vmes versko blazni, rasisti, homofobi etc. to ni merilo, ki bi kakorkoli vplivalo na načelo. Če ti gledaš youtube videje, kjer retardirani desnjakarji povezujejo islamiste z levico, hkrati pa imajo do pike enaka stališča kot islamisti, je to tvoj problem, ne moj. Če je prišlek retardiran, tako kot večina desnjakarjev, mu nimam pravice odrekati pravic, ki jih imajo vsa človeška bitja, ampak ga moram obravnavati popolnoma enako, kot njemu podobna desnjakarska tesla.

Iz katerega jebenega leta si se ti privlekel vn?
Ta mantra je palila 20-30 let nazaj. Folk počasi vidi, da obsesiven altruizem v resnici ni dober. Včasih treba reči enostavno "ne".

V bistvu ne gre za altruizem, ampak za čisti egoizem, mogoče bom tudi sam kdaj migrant, pa tudi ti bi se lahko malce zamislil, saj si predstavnik manjvredne rase, ki je bila v zgodovini že žrtev genocida in holokavsta.

Kayzon je 19. avg 2023 ob 14:10 izjavil:

Ne vem zakaj se cudis,saj tip podpira pedofilijo in spolne operacije otrok. Pri njemu dobro ves koliko je ura.

Ja bošček, a si trigeriran?
A mi lahko našteješ eno "spolno operacijo" otroka, ki se je zgodila v zadnjih par desetletjih in ni šlo za operacijo dojenčka, ki mu je kirurg določil spol par dni po rojstvu?

nejclp je 19. avg 2023 ob 14:17 izjavil:

V bistvu ne gre za altruizem, ampak za čisti egoizem, mogoče bom tudi sam kdaj migrant, pa tudi ti bi se lahko malce zamislil, saj si predstavnik manjvredne rase, ki je bila v zgodovini že žrtev genocida in holokavsta.

A potem si res ogleduješ Madagaskar?
Sicer ti ne razumeš razliko med normalnimi migracijami in to kar imamo danes. Sicer kaj pa če ne boš migrant? Kdaj boš dobil poplačan trud in požrtvovalnost? Še posebej če te zaštihajo za tistih 20eu v denarnici.
No, če kdo misli, da smo manj vredni lahko tudi poskusi rektificirat problem, uspeh ni garantiran. Bistveno bolje je za vse, da ostanemo kjer smo doma in rešujemo spore na bolj produktivne načine.

Zato boš mene bolj malo videl zagovarjati kolonializem. Pravzaprav sem anti-kolonialist.
Cena, ki jo plačujemo, da se je par ___ in shabas goyev omastilo s kolonijami je bistveno prevelika.
Če bi lahko šel nazaj 500 let, bi preluknjal vse tiste barke od ___, ki so prevažale sužnje. Samo pol se bojim, da bi bil označen za antisemita. Damned if you do, damned if you don't.

A mi lahko našteješ eno "spolno operacijo" otroka, ki se je zgodila v zadnjih par desetletjih in ni šlo za operacijo dojenčka, ki mu je kirurg določil spol par dni po rojstvu?

Piše se leto 1992.
Nejc 92' odgovori fulku 92'.
"A mi lahko našteješ en primer, kjer sta se dva homoseksualca napol naga in našemljena v psa sprehajala po centru ljubljane v zadnjih par desetletjih in ni šlo za gledališko predstavo?"

Ja imaš prav nejček. Tega res ni bilo, do takrat.