Vrinjene kolesarske steze

Bom najprej sliko dal:




Na lokalni cesti (ni na sliki, ampak ista stvar), ki je široka toliko, da se dva kamiona ne moreta normalno srečati, ne da bi en zapeljal na bankino, na nekaterih mestih pa na pločnik, so veleumi na levi in na desni strani zarisali kolesarsko stezo. Cesta je ovinkasta z nepreglednimi ovinki. Dva avtomobila se med črtami seveda ne moreta srečati, razdalja je manj kot 4 metre. Pravilnik pravi, da mora motorni promet vozit levo od kolesarskega pasu na vozišču, ko pa mora mimo drugega vozila, se lahko umakne na desno, tako da vozi po kolesarskem pasu in se nato spet vrne levo od njega. Še en pomislek, reakcijski čas mora bit v primeru srečanja dveh vozil, ki eno proti drugem vozita s 50 km/h (50+50=100) precej manjši, kot reakcijski čas enega vozila, ki vozi s 50 km/h za bolj počasnim kolesarjem, ki vozi 15km/h (50-15=35).

Prehitevanje je tudi v delih kjer je ravnica nemogoče in izjemno nevarno. Drugje so nepregledni ovinki. Zdaj sem že nekajkrat videl, kako sta dva voznika malo v paniki odvila vsak na svoj pas in se izognila trčenju. Za moje pojme, totalen nesmisel. Mogoče bodo kolesarji 3% bolj varni - ampak na tem delu še nisem slišal za niti eno samo nesrečo s kolesarji, nikoli, pa jih je kar precej - bodo pa avtomobilisti 30% bolj v nevarnosti.

Tole se mi zdi, da je rezultat ene take komunistične miselnosti, ko pride komanda in se mora zgodit, ne glede na vse. Manjka kolesarskih površin? Čopič v roke. Pustmo detajl, da je cesta še za avte komaj dovolj široka, za tovornjake itak ni, ampak damo še kolesa zraven. Kaj je naslednja, na tej isti cesti še hitro stezo za kolesa na obeh straneh?

Naj mi tole nekdo pojasni zakaj sem v zmoti in zakaj je tole najboljši izum takoj za optičnimi vlakni in da to nima nobene veze z "vsako življenje šteje" in "močnejša večina se mora prilagajat šibkejši manjšini" in "trajnostna mobilnost proti podnebnim spremembam".

Zadeva je zelo preprosta. Že sedaj so lahko po teh cestah vozili kolesarji. Sedaj je pa plus to, da je zadeva bolj opazna in bodo avtomobili, kamioni, itd. bolj pazili.

MadMicka je 6. avg 2023 ob 11:07 izjavil:

Zadeva je zelo preprosta. Že sedaj so lahko po teh cestah vozili kolesarji. Sedaj je pa plus to, da je zadeva bolj opazna in bodo avtomobili, kamioni, itd. bolj pazili.

Ja, vozni pas ni ožji zaradi tega, v vsakem primeru lahko prehitiš kolesarja, če je varno ali pa pač normalno pelješ za njim. Tudi kolesar se verjetno ne bo zabil v avto od zadaj zaradi te oznake.

delavec44 je 6. avg 2023 ob 11:16 izjavil:

Prej si prehitel kolesarja in vozil naprej po svojem pasu, sedaj grejo pa ves motoriziran promet po sredini in se umika drug drugemu na kolesarsko cesto. Me prav zanima kaj je bolj varno.

Zakaj bi se umikal? Pač pelješ, da ne ogrožaš nikogar, to je kolesarski pas, ni ločena steza, je črtkano.

Avenger je 6. avg 2023 ob 10:51 izjavil:

Bom najprej sliko dal:

cesta

Na lokalni cesti (ni na sliki, ampak ista stvar), ki je široka toliko, da se dva kamiona ne moreta normalno srečati, ne da bi en zapeljal na bankino, na nekaterih mestih pa na pločnik, so veleumi na levi in na desni strani zarisali kolesarsko stezo. Cesta je ovinkasta z nepreglednimi ovinki. Dva avtomobila se med črtami seveda ne moreta srečati, razdalja je manj kot 4 metre. Pravilnik pravi, da mora motorni promet vozit levo od kolesarskega pasu na vozišču, ko pa mora mimo drugega vozila, se lahko umakne na desno, tako da vozi po kolesarskem pasu in se nato spet vrne levo od njega. Še en pomislek, reakcijski čas mora bit v primeru srečanja dveh vozil, ki eno proti drugem vozita s 50 km/h (50+50=100) precej manjši, kot reakcijski čas enega vozila, ki vozi s 50 km/h za bolj počasnim kolesarjem, ki vozi 15km/h (50-15=35).

Prehitevanje je tudi v delih kjer je ravnica nemogoče in izjemno nevarno. Drugje so nepregledni ovinki. Zdaj sem že nekajkrat videl, kako sta dva voznika malo v paniki odvila vsak na svoj pas in se izognila trčenju. Za moje pojme, totalen nesmisel. Mogoče bodo kolesarji 3% bolj varni - ampak na tem delu še nisem slišal za niti eno samo nesrečo s kolesarji, nikoli, pa jih je kar precej - bodo pa avtomobilisti 30% bolj v nevarnosti.

Tole se mi zdi, da je rezultat ene take komunistične miselnosti, ko pride komanda in se mora zgodit, ne glede na vse. Manjka kolesarskih površin? Čopič v roke. Pustmo detajl, da je cesta še za avte komaj dovolj široka, za tovornjake itak ni, ampak damo še kolesa zraven. Kaj je naslednja, na tej isti cesti še hitro stezo za kolesa na obeh straneh?

Naj mi tole nekdo pojasni zakaj sem v zmoti in zakaj je tole najboljši izum takoj za optičnimi vlakni in da to nima nobene veze z "vsako življenje šteje" in "močnejša večina se mora prilagajat šibkejši manjšini" in "trajnostna mobilnost proti podnebnim spremembam".

Omejitev tule je itak 30.
Mislim da je tabla za 30 malo naprej.

Poanta je da se skozi loko peljejo avti bolj izjemoma, pač stanovalci in kak obiskovalec.

Tranzitni promet in kamioni pa imajo obvoznico.

Torej kje je problem?

isto v velenju, sam serjejo s temi narisanimi stezami! kolk dnarja so zmetali v to barvanje da ne omenjam, gradnjo kolesarske steze od velenja prot mislinji, kjer se je sesu del steze, zarad nalivov in poplav.

drugače ni panike, še vedno se pelješ po svoji desni, če je pa koelsar tam pa pač greš po sredini ceste, če je nasproti avto pa pač počakaš.

maš pa idiote,ki pojma nimajo in mislijo da se MORAJO peljat po sredini ceste, zarad rdeče črte

s1m0n je 6. avg 2023 ob 11:23 izjavil:

Kaj se sekirate... na razpolago vam je najbolj dober kos ceste... brez lukenj, razpok v primerjavi s tem kje mora biti kolesar.

Jaz se sekiram kot kolesar, tole pač ni varno in na fejk način dviga statistiko kolesarskih stez, rabimo kolesarske povsod, ne pa da še po ljubljani ne moreš nikamor prit po kolesarskih (po pravih, na tole fejk dviganja statistike pač ne smemo pasti).

Horas je 6. avg 2023 ob 11:23 izjavil:

drugače ni panike, še vedno se pelješ po svoji desni, če je pa koelsar tam pa pač greš po sredini ceste, če je nasproti avto pa pač počakaš.

maš pa idiote,ki pojma nimajo in mislijo da se MORAJO peljat po sredini ceste, zarad rdeče črte

Ne vem kdo je tu idiot.

"Pravilnik pravi, da mora motorni promet vozit levo od kolesarskega pasu na vozišču, ko pa mora mimo drugega vozila, se lahko umakne na desno, tako da vozi po kolesarskem pasu in se nato spet vrne levo od njega."

Po tem "kolesarskem pasu" naj se ne bi vozilo z avtom? Crta je crtkana, jaz vozim po tej povrsini isto kot ce je ne bi bilo. Sicer bi lahko vijugal po cesti kot pijanec - vsakic ko mi pripelje kaj nasproti.

Sam razumem to bolj kot dekoracijo, v stilu "pazite na kolesarje". Generalno pa ja, potrata barve. Dosti bolj ucinkovito je, ce je kolesar oblecen v kaksno signalno barvo (oranzno ali rumeno), tisto vidis na 500m tudi ce si napol slep.

Saj na sredini ceste je tudi črtkana črta (včasih), pa to ne pomeni da lahko voziš čez, če ne prehitevaš.

s1m0n je 6. avg 2023 ob 11:36 izjavil:

delavec44 je 6. avg 2023 ob 11:33 izjavil:

Saj na sredini ceste je tudi črtkana črta (včasih), pa to ne pomeni da lahko voziš čez, če ne prehitevaš.

Če cestišče ni dovolj široko, da gre za dvosmerno z ločilno črto bo brez nje tako kot je v tem primeru.

Seveda. Govorim le, da črtkana črta na sredi ceste ni nič drugačna kot črtkana na robu ceste. Obe prevoziš takrat, ko prehitevaš ali se umikaš. Ne voziš čez njih, če je prazna cesta (sekaš ovinke).

Če prav razumem, moram kolesarja na cesti brez črt obiti z meter in pol varnostne razdalje, če so črte narisane, pa grem lahko na centimeter do njega? Itak so ločena cestišča.

Čeprav še vedno velja, kar sem napisal zgoraj. Cesta je lepo označena, kolesarska pa tudi. Vsak naj se po svojem pelje, koliko je vmes placa, so pa strokovnjaki izračunali.

Pravzaprav je en drug problem. Kar poglej si zgornjo sliko in si predstavljaj vožnjo kolesarja. Pa ti bo takoj jasno, do česa bo prišlo, če avto po črti pelje, po svojem.

Namesto da bi odstranili kolesarje iz prometnih cest, jih se dodajajo tam, kjer ze itak ni prostora.

bemfa je 6. avg 2023 ob 12:05 izjavil:

Poznam isto ureditev pri omejitvi 90kmh. Res da manj prometna cesta, ampak da si čelno peljeta nasproti 2 avtomobila 90kmh in se zadnjo sekundo izmikata, ko ugotovita da je treba vozit preko črte po kolesarski, je smrtno nevarno. Občine so pač pokasirale evropska sredstva za izgranjo kolesarskih poti in najceneje je na obstoječi cesti samo črte prerisat, miljone pa v žep.

Ta ureditev se uporablja le pri odsekih z zmanjšano hitrostjo tak, da v tvojem primeru gre verjetno za bolj široko cesto ali pa je nekdo zamutil...

Počakajte, da bodo dojeli, da se promet umirja tudi s parkirišči na vozišču. Vsakih 100m na drugem voznem pasu.
Še niso dojeli, in lezeče policaje poturavajo povsod.

Kaj, v omenjenih primerih so točno določili komu kaj gre.
"Šupce" na biciklh so v vrsto postavili, "norcem" za volanom, pa hitrost ubili.

tlaloc je 6. avg 2023 ob 11:56 izjavil:

feryz je 6. avg 2023 ob 11:55 izjavil:

Čeprav še vedno velja, kar sem napisal zgoraj. Cesta je lepo označena, kolesarska pa tudi. Vsak naj se po svojem pelje, koliko je vmes placa, so pa strokovnjaki izračunali.

Drži, težava pa je, da večina avtomobilistov ne zna voziti, sploh, če je na obeh straneh ovira in potem jih panika zagrabi. Kot OPa.

Pa pač norci, ki so si SUVja omislili, bojo imeli še malo več težav. Kar je pa tudi vredu, če si kupujejo prevozna sredstva po modi in ne po potrebi.

Opiši prosim mojo paniko.

Napisal sem, da vidim precejšnjo težavo pri situaciji, ko je cesta nepregledna in morata nasproti vozeča voznika, ki vozita vsak 50 km/h, ko se zagledata, takoj reaigati in se oba pravočasno umakniti k desnemu robu vozišča. Niso vsi vozniki enako sposobni, pazljivi in z izjemnim reakcijskim časom. Poleg vsega to dodaja napor vozniku, ker mora bit stalno na preži, ker si ne more privoščit zakasnele reakcije. Lažje je zabremzat ali se ognit kolesarju ko ga dohitevaš. V tem nikoli ni bil problem.

Ta rešitev je nastala zato, da lahko država v statistiko vpiše dolžino kolesarskih stez. Če bi lahko, bi jih risali še vertikalno po blokih.

Avenger je 6. avg 2023 ob 12:25 izjavil:

Niso vsi vozniki enako sposobni, pazljivi in z izjemnim reakcijskim časom. Poleg vsega to dodaja napor vozniku, ker mora bit stalno na preži, ker si ne more privoščit zakasnele reakcije.

Takšnim, se vzame izpit. Nimajo kaj delati na cesti, če niso sposobni vozit. Pa je problem rešen za vse. Ali se pa vozil svojim sposobnostim primerno in namesto 30 šel 15km/h.

Avenger je 6. avg 2023 ob 12:25 izjavil:

Ta rešitev je nastala zato, da lahko država v statistiko vpiše dolžino kolesarskih stez. Če bi lahko, bi jih risali še vertikalno po blokih.

Ne država. Občina. Drugič bolj pazi koga voliš.

IL_DIAVOLO je 6. avg 2023 ob 12:05 izjavil:

Namesto da bi odstranili kolesarje iz prometnih cest, jih se dodajajo tam, kjer ze itak ni prostora.

Namesto, da bi avtomobile odstranili iz cest in ne bi bile več prometne.

IL_DIAVOLO je 6. avg 2023 ob 12:05 izjavil:

Namesto da bi odstranili kolesarje iz prometnih cest, jih se dodajajo tam, kjer ze itak ni prostora.

Katera cesta pa ni prometna? dovoz na tvoj hof?
Obstojajo avtoceste in ceste rezervirane za motorna vozila,
tam ni kolesarjev(in ostalih nadležnikov), tam uživajte v svojih zastrupljajočih, hrupnih, "kemičnih" škatlah ...

valdo je 6. avg 2023 ob 12:50 izjavil:

IL_DIAVOLO je 6. avg 2023 ob 12:05 izjavil:

Namesto da bi odstranili kolesarje iz prometnih cest, jih se dodajajo tam, kjer ze itak ni prostora.

Katera cesta pa ni prometna? dovoz na tvoj hof?
Obstojajo avtoceste in ceste rezervirane za motorna vozila,
tam ni kolesarjev(in ostalih nadležnikov), tam uživajte v svojih zastrupljajočih, hrupnih, "kemičnih" škatlah ...

Stranske ceste niso, tam se naj vozijo kolesarji. Z avtom pa se naj pripeljejo do checkpointa, kjer bodo začeli svojo kolesarsko turo. Zato so izumili kolesarske nosilce.

V mestih pa itak imajo urejene plocnike za kolesarje in pešce. Vsepovsod drugje kjer tega ni, se naj prepove. Simpl ko pasulj.

nejc_nejc je 6. avg 2023 ob 12:23 izjavil:

Počakajte, da bodo dojeli, da se promet umirja tudi s parkirišči na vozišču. Vsakih 100m na drugem voznem pasu.

To se že dolga leta dela.
Takole ukrotiš super nevarno cesto skozi mesto.
Problem je bil zelo slaba preglednost, ogromno premalo prostora in podobno. Zdaj je ok.

Sem napisal, počakajte, da bodo dojeli. Takih rešitev je pri nas malo.

feryz je 6. avg 2023 ob 13:06 izjavil:

Btw, levo in desno od ceste sta ločeni, zelooo široki, kolesarska steza in pločnik za pešce.
Birokratov pač ne ustaviš.

Ne, avtomobilistov ne ustaviš. Takole pa so jih. Tako, da vsaka čast birokratom, tokrat so za spremembo nekaj naredili pravilno.

Ker?
Zato ker jih lahko?
Bravo, bomo še kolesarje, po enakem receptu.

Avto ima zavarovanje, kolesar ne.
Če misliš, da si vreden več kot par milijonov, se pa malo precenjuješ.