Zamisel ni nova, a ljudje se še vedno opečejo, ker je nepovratna. Ob nakupu nekaterih tiskalnikov, denimo HP Deskjet 2755e, imajo kupci sedem dni časa, da se priključijo HP+. Prednosti so videti mamljive: šest mesecev brezplačnega črnila, leto dni podaljšane garancije, aplikacija Advanced HP Smart in celo sodelovanje v programu pogozdovanja. A drobni tisk razkriva hudo past. Čeprav je iz HP+ moč izstopiti, njegovih posledic ni možno razveljaviti.
S pristopom k HP+ namreč uporabniki dovolijo naložitev popravka firmwara na tiskalnik, ki trajno onemogoči uporabo neoriginalnih kartuš. Za delovanje tiskalnika je odtlej nujna stalna povezava do interneta, četudi storitev prekličemo. Hkrati da uporabnik HP-ju pravico spremljati statistične podatke s tiskalnika, kar vključuje število strani, vrsta dokumentov, serijska številka tiskalnika, številka kartuše in podobne metrike - vse to se pošilja HP-ju. V obratno smeri pa potujejo posodobitve firmwara, ki se jim uporabnik ne more več izogniti. HP bo na daljavo posodabljal tiskalnik, kadar se mu bo to zdelo primerno.
Ma ta HP+ je ratal hujši od timeshare (mislim na nepremičnine) in podobnih shem. Imam eno podobno zadevo doma, kjer si še zdaj pulim lase zakaj sem jo kupil, ker ne morem skenirat, če nisem prijavljen v HP+ (ki ima na Mac-u hude probleme z loginom). Tako da scannerja ne uporabljam več.
Ko tole berem, imam kisel priokus. HP ima po mojem mnenju najboljši tiska z barvnim lasercem za domačo uporabo m. Imel sem dolgo časa tudi samsung/xerox, ampak tisk je razred slabši od HPja. Epson je pa nad barvnimi laserci obupal.
Želel sem komentirati, pa sem si premislil. Aja, sem že podal komentar. Ma ko jih jebe gamad. Bom pa (za)menjal firmo. (Pre)drage kartuše+naročnina? Ne hvala!!
No zdaj še čakamo inovacijo, da lahko uporabljaš edino še originalni HP papir.
Will you please shut up? Nehi jih ideje dajat... Sicer osebno sam na šihtu printam ampak sem glih tolk representative vzorec kot naš molnar (ki se rade volje odpove vsemu, sam da lahko par strani na leto sprinta).
...(ki se rade volje odpove vsemu, sam da lahko par strani na leto sprinta)...
torej si se ti odpovedal internetu in mobitelu, da ti ne morejo slediti in shranjevati tvojih navad?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Hvalabogu za laserja, kjer mi že toner ki pride zraven zdrži za več let :) Pa pri tonerjih dejansko ni take hude razlike original/neoriginal (in ja to kljub temu da imam HP) in nekako na neoriginal sploh ne pomislim, pri kartušah me je pa glava bolela ker so razlike v ceni bile tako gromozanske.
Hvalabogu za laserja, kjer mi že toner ki pride zraven zdrži za več let :) Pa pri tonerjih dejansko ni take hude razlike original/neoriginal (in ja to kljub temu da imam HP) in nekako na neoriginal sploh ne pomislim, pri kartušah me je pa glava bolela ker so razlike v ceni bile tako gromozanske.
Ja? Set 5 (C+M+Y+2xK ca 65EUR s poštnino preko ebay.com) XL kompatibilnih stane manj kot 1 sam originalen (recimo - 1xK XL ca 105EUR v Sloveniji), kar sem na hitro pogledal prav zdaj. Edino, kar moraš narediti, je onemogočiti firmware update ali pa downgradati - navodila se hitro najdejo, če se jih resno išče.
Legenda: XL=extra large, C+M+Y=cyan, magenta, yellow ločeni tonerji, 2xK=dva black ločena tonerja, 1xK=en black ločen toner.
Gledam še naprej - tudi v Sloveniji dobiš set 5 XL kompatibilnih po ceni okrog 90EUR (+poštnina?)
Ja saj original komplet vseh pa 180EUR, samo faktor dva več (gledam A216). Zakaj je faktor 2 zame "samo"? Zato ker pri kartušah so originalni faktor 5 do faktor 10 več.
Ja saj original komplet vseh pa 180EUR, samo faktor dva več (gledam A216). Zakaj je to zame samo? Zato ker pri kartušah so originalni faktor 5 do faktor 10 več.
Aha, razumem, prav. Smo mi tudi daleč bolj za (barvne) laserje in ker se posledično (pre)več printa, je potrebno gledati tudi dejanske zneske :-). Pa pri nabavi primerjaj ceno in kapaciteto XL tonerjev, ne regular.
Čakam še na tiste fore, da če ne boš pil vodo določenega proizvajalca, se boš zastrupil in umrl... res, ampak RES, ne štekam, kako lahko podpirate takšno prodajno politiko korporacij, ki itak ne ve, kaj bi z denarjem....
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Čakam še na tiste fore, da če ne boš pil vodo določenega proizvajalca, se boš zastrupil in umrl... res, ampak RES, ne štekam, kako lahko podpirate takšno prodajno politiko korporacij, ki itak ne ve, kaj bi z denarjem....
če ne uporabljaš ali nisi najedan zaradi tega, ne rabiš nič od tega, je najbolj ugodno zagotovo drugje občasno sprintati... nam pa pač tonerje dostavlja en chinook, papir pa drug, opa, en se bliža
Ja saj original komplet vseh pa 180EUR, samo faktor dva več (gledam A216). Zakaj je faktor 2 zame "samo"? Zato ker pri kartušah so originalni faktor 5 do faktor 10 več.
HP 203X originalni so okrog 110€; cel paket kompatibilnih pa 80€ - torej je razlika recimo 100€ vs 440€ - torej faktor več kot 4
Pri kartušah bi morali uredit isto kot so naredili s USB priključkom. Prisilit proizvajalce, da standardizirajo kartuše in da so le te kompatibilne z vsemi tiskalniki vsaj istega proizvajalca, če ne kar z vsemi proizvajalci. Kartuš ima samo HP najmanj 100 različnih, pa so ubistvu razlike minimalne, da niso kompatibilne med seboj.
Naložil sem zadnji firmware ki omogoča uporaba neoriginalnih kartuš in zaklenil posodabljanje. Sedaj naj pa HP posodablja firmware če hoče. Z novimi firmeri ni nič novejšega ali popravljenega v tiskalniku, edino veča se nadzor proizvajalca nad MOJIM tiskalnikom.
Mogoče včasih izpade res praktično, a dejstvo je, da ko jim pustiš toliko kontrole bodo vedno bolj privijali. Pa še država bo eventuelno pristopila zraven, pa bo skenirala dokumente za nedovoljeno vsebino. "Ah, saj ne gledam otroške pornografije, boste rekli, itak nimam kaj skrivat". No, na google drive-u so že pobrisali dokumente, ki so anti-establišment (aka. anti-LGBTQP++++++++++++), brez vednosti uporabnika.
V bistvu imam eno dobro idejo kako ubiti poslovni model "poceni printer dragi potrošni materijal" ki se ga gredo te firme in ki je zelo consumer unfriendly.
Regulacija ki zahteva da printer vedno pride z vsaj 2000 strani ob nakupu za inkjet tiskalnike in 5000 strani za laser. Zdaj pa naj se proizvajalec sam odloči a bo povečal kapaciteto posameznih ali pa bo pač moral zraven tiskalnika dati več kompletov, važno je da se prisili proizvajalce da je glavnina stroška na začetku. S tem vsa finančna motivacija podjetij za drag potrošni materijal pade v vodo.
V bistvu imam eno dobro idejo kako ubiti poslovni model "poceni printer dragi potrošni materijal" ki se ga gredo te firme in ki je zelo consumer unfriendly.
Regulacija ki zahteva da printer vedno pride z vsaj 2000 strani ob nakupu za inkjet tiskalnike in 5000 strani za laser. Zdaj pa naj se proizvajalec sam odloči a bo povečal kapaciteto posameznih ali pa bo pač moral zraven tiskalnika dati več kompletov, važno je da se prisili proizvajalce da je glavnina stroška na začetku. S tem vsa finančna motivacija podjetij za drag potrošni materijal pade v vodo.
S tem bi printerji bili dražji za prvi toner/kartušo, naprej pa vse po starem.
Torej v bistvu še voda na mlin njihovemu poslovnemu modelu, ker bi ti prvi dodatni komplet prodali že ob nakupu tiskalnika.
Brother J105. Najbojsa varjatna dokler niso pogruntali, da so se zaj.... pomoje. Tisalnik nekaj cez 100€ kartuse 12€ original za cca 2000 izpisov. Vsem ki sem ga prodal ga imajo se vedno in vse kar je je potrebno vsak tolko sprozit clean, ker ga enostavno permalo uporabljajo. Se pa strinjam da ni bohve kak tisk. Ma za domaco uporabo vec kot dovolj.
S tem bi printerji bili dražji za prvi toner/kartušo, naprej pa vse po starem.
Torej v bistvu še voda na mlin njihovemu poslovnemu modelu, ker bi ti prvi dodatni komplet prodali že ob nakupu tiskalnika.
Ja, moj predlog zgolj vpliva na premik profita iz potrošniškega materijala na začetni nakup, kar je dobro ker po trenutnem modelu je začetni nakup pogosto past za potrošnika z nizko ceno, po novem modelu pa bi začetni nakup predstavljal glavnino stroškov za potrošnika in pasti ne bi bilo več.
Povprečna skupna končna cena za potrošnika seveda ostaja enaka (ker le to določa trg), kar se torej izboljša je izkušnja potrošnika, ker za firme ne bi bilo več profitabilno zafrkavati potrošnikov z grdimi praksami glede tonerjev/kartuš, ker bi potrošniški materijal itak prinesel zanemarljivo profita z novim modelom. Veliko strank bi lepo celo življensko dobo tiskalnika živelo z inicialno zalogo.
No po drugi strani pa tiskalnikov v roku 10 let skoraj ne bo več v domovih, tak da najbrž ni vredno komplicirati.
Hvalabogu za laserja, kjer mi že toner ki pride zraven zdrži za več let :) Pa pri tonerjih dejansko ni take hude razlike original/neoriginal (in ja to kljub temu da imam HP) in nekako na neoriginal sploh ne pomislim, pri kartušah me je pa glava bolela ker so razlike v ceni bile tako gromozanske.
Ah, govoriš o ceni. Ker v kvaliteti je konkretna razlika.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Brother J105. Najbojsa varjatna dokler niso pogruntali, da so se zaj.... pomoje. Tisalnik nekaj cez 100EUR kartuse 12EUR original za cca 2000 izpisov. Vsem ki sem ga prodal ga imajo se vedno in vse kar je je potrebno vsak tolko sprozit clean, ker ga enostavno permalo uporabljajo. Se pa strinjam da ni bohve kak tisk. Ma za domaco uporabo vec kot dovolj.
Brotherji so OK - sedaj so pač DCP-Txxx serija, ki imajo tank namesto kartuš. Barve so še cenejše, zraven mojega sem dobil črnila za 15000 strani.
So pa vseeno barabe, ker tiskalnik okrnejo, da je ravno dovolj "OK", ne pa nič več. Recimo skener je na nivoju takšnih izpred 25 let. Če vzameš tistega z ADF, je ravno toliko, da ADF "je", ni pa uporaben za kaj več kot nekaj listov.
...(ki se rade volje odpove vsemu, sam da lahko par strani na leto sprinta)...
torej si se ti odpovedal internetu in mobitelu, da ti ne morejo slediti in shranjevati tvojih navad?
Glih ene tolk kot bi se temu odpovedala ti.
Primerjat telefon in internet s printerjem je pa, hja, glupo. Printer ne rabi neta da printa. Poleg tega imaš pri printanju dovolj alternativ ki hp-jevega sranja ne počno. Feel free to prove me wrong.
Prav moral sem it pogledat kaj pomeni "perfiden". :D
Ker ti je slovenscina tuj jezik ?
Ker ne poznam vseh izrazov. Tako kot očitno nekateri, ki ste študirani, ampak zato toliko večji pametnjakoviči. Raje manj šolan in prijazen, kot šolan in zadrt.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Ko tole berem, imam kisel priokus. HP ima po mojem mnenju najboljši tiska z barvnim lasercem za domačo uporabo m. Imel sem dolgo časa tudi samsung/xerox, ampak tisk je razred slabši od HPja. Epson je pa nad barvnimi laserci obupal.
Hp Laser je v bistvu Canon. Canon proizvaja hardware za Hp laserske tiskalnike že 30 let ,le software imajo svoj.Canon nima teh for z internetno posodobitvijo. Ink Jet je pa prav hp-jev. Problem pa je ,ker je optiprint in podobni kitajski pocarji, izkoristil hp low cost in predelal tiskalnik v neskončno tiskanje z tinto iz sodov. Pri nas so to podpirale državne institucije in imajo to vse šole ,vrtci... Blokiranje neoriginala je edina možnost da zaščitijo intelektualno lastnino.
Ink Jet je pa prav hp-jev. Problem pa je ,ker je optiprint in podobni kitajski pocarji, izkoristil hp low cost in predelal tiskalnik v neskončno tiskanje z tinto iz sodov. Pri nas so to podpirale državne institucije in imajo to vse šole ,vrtci...
...(ki se rade volje odpove vsemu, sam da lahko par strani na leto sprinta)...
torej si se ti odpovedal internetu in mobitelu, da ti ne morejo slediti in shranjevati tvojih navad?
Glih ene tolk kot bi se temu odpovedala ti.
Primerjat telefon in internet s printerjem je pa, hja, glupo. Printer ne rabi neta da printa. Poleg tega imaš pri printanju dovolj alternativ ki hp-jevega sranja ne počno. Feel free to prove me wrong.
nič ni glupo. vse v življenju je kompromis. tako kot stisneš zobe da imaš doma HP printer za občasno kaj sprintat ker je pač veliko boljši od ostalih konkurentov, tako tudi imaš mobitel ker je uporabna zadeva čeprav ti vsi sledijo preko njega, tako tudi ljubljančani še vedno volijo jankoviča čeprav je pokvarjen kriminalec, če vedno kupujemo italjansko in špansko sadje čeprav ga obirajo naspol sužnji, še vedno tankamo nafto in kurimo plin iz sovražnih držav... pri vseh teh zadevaj je skupno da so alternative toliko slabše. zdaj pa v jok in na drevo...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
...(ki se rade volje odpove vsemu, sam da lahko par strani na leto sprinta)...
torej si se ti odpovedal internetu in mobitelu, da ti ne morejo slediti in shranjevati tvojih navad?
Glih ene tolk kot bi se temu odpovedala ti.
Primerjat telefon in internet s printerjem je pa, hja, glupo. Printer ne rabi neta da printa. Poleg tega imaš pri printanju dovolj alternativ ki hp-jevega sranja ne počno. Feel free to prove me wrong.
nič ni glupo. vse v življenju je kompromis. tako kot stisneš zobe da imaš doma HP printer za občasno kaj sprintat ker je pač veliko boljši od ostalih konkurentov, tako tudi imaš mobitel ker je uporabna zadeva čeprav ti vsi sledijo preko njega, tako tudi ljubljančani še vedno volijo jankoviča čeprav je pokvarjen kriminalec, če vedno kupujemo italjansko in špansko sadje čeprav ga obirajo naspol sužnji, še vedno tankamo nafto in kurimo plin iz sovražnih držav... pri vseh teh zadevaj je skupno da so alternative toliko slabše. zdaj pa v jok in na drevo...
Sej imaš celo prav. V jok greš sicer lahko sama. Zaradi takega mindseta se bomo pač vozili z avti na naročnino. Važno da dela, ker konkurenca je itak za razred slabša.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
No zdaj še čakamo inovacijo, da lahko uporabljaš edino še originalni HP papir.
In edino HP računalnike, HP strežnike, HP mrežno opremo, HP elektriko, ...
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Ko tole berem, imam kisel priokus. HP ima po mojem mnenju najboljši tiska z barvnim lasercem za domačo uporabo m. Imel sem dolgo časa tudi samsung/xerox, ampak tisk je razred slabši od HPja. Epson je pa nad barvnimi laserci obupal.
Hp Laser je v bistvu Canon. Canon proizvaja hardware za Hp laserske tiskalnike že 30 let ,le software imajo svoj.Canon nima teh for z internetno posodobitvijo. Ink Jet je pa prav hp-jev. Problem pa je ,ker je optiprint in podobni kitajski pocarji, izkoristil hp low cost in predelal tiskalnik v neskončno tiskanje z tinto iz sodov. Pri nas so to podpirale državne institucije in imajo to vse šole ,vrtci... Blokiranje neoriginala je edina možnost da zaščitijo intelektualno lastnino.
Kakšno intelektualno lastnino? Jaz sem jo z nakupom izdelka plačal. Razen če si lasti HP svojo modro in rumeno. Tudi na sickret školjki, lahko uporabljam diznijeve stripe za brisanje riti.
