Kolesarji, kje ste sedaj, ko se uničuje javno zdravstvo

WizzardOfOZ je 20. dec 2022 ob 20:58 izjavil:

HitraSperma je 20. dec 2022 ob 17:44 izjavil:

Vidim veliko teh vprašanj sekte, zakaj se ne kolesari. Poraja se mi vprašanje, ali noben sektaš ne zna voziti kolesa? Lahko tudi probajo s pomožnimi koleščki

Pingo pa sendvič s posebno ne data dovolj energije za kolo furat. Sta dovolj samo za stati pred sodiščem.

Kaj pa vem.
Mediji so pred meseci vedeli povedati, da je en somišljenik te pingo druščine menda da zbral dovolj kinetične energije, da je Niko prekucnil… Zdaj, če ti je malo fizike jasno, veš da je to nezanemarljiva količina energije!

Ne moreš nekaj uničevat kar je že uničeno.

Javno zdravstvo se je začelo uničevati s prvo podeljeno koncesijo s strani ZZZS-ja. Pozanimaj se katerega leta je to bilo.

T440 je 20. dec 2022 ob 21:06 izjavil:

WizzardOfOZ je 20. dec 2022 ob 20:58 izjavil:

HitraSperma je 20. dec 2022 ob 17:44 izjavil:

Vidim veliko teh vprašanj sekte, zakaj se ne kolesari. Poraja se mi vprašanje, ali noben sektaš ne zna voziti kolesa? Lahko tudi probajo s pomožnimi koleščki

Pingo pa sendvič s posebno ne data dovolj energije za kolo furat. Sta dovolj samo za stati pred sodiščem.

Kaj pa vem.
Mediji so pred meseci vedeli povedati, da je en somišljenik te pingo druščine menda da zbral dovolj kinetične energije, da je Niko prekucnil… Zdaj, če ti je malo fizike jasno, veš da je to nezanemarljiva količina energije!

Tisto je kar sama padla (je bil manjši potres zato v ljubljani), pa da je svojo nesposobnost skrila, je obtožila nasprotno stran. tut un sdsov cepec je sam padel po stopnicah, ker je bil preveč nažgan al pa zadet.

starfotr je 20. dec 2022 ob 14:38 izjavil:

Kontra pa velja za dohtarje. Fides vedno štrajka, ko je leva vlada na oblasti.

Hja, leva oblast je bila večino časa na oblasti.

Prej smo bili drugi najbolšji, sedaj smo tretji najslabši.

Saj bo, komunisti so tu potrebovali 45 let, da smo prišli v boljše čase.

Toliko smo namreč potrebovali, da smo se jih naveličali.

Leta 1991 se je začel nov projekt, kako stare sile obdržati na oblasti. Namesto lustracije kakor na Češkem in Poljskem smo se odločili za to, kar imamo danes.

Invictus je 21. dec 2022 ob 09:54 izjavil:

arnecan1 je 21. dec 2022 ob 09:33 izjavil:

Leta 1991 se je začel nov projekt, kako stare sile obdržati na oblasti. Namesto lustracije kakor na Češkem in Poljskem smo se odločili za to, kar imamo danes.

Ja, točno to se zdaj kaže. Sam mladina, ki je za leve stranke, tega dejstva ne pozna.

Ni problem "mladina, ki je za leve stranke" ampak bebasto misljenje nekaterih, ki mislijo, da bi lustracija, pomenila selektivno izlocanje samo nekaterih. Lustracija bi predvsem pomenila izlocitev dobesedno vsega gnoja na desni (ki misli, da se ga, kljub partijski izkaznici, ter aktivnem politicnem udejstvovanju v ZK, ta lustracija ne bi dotaknila), tako da ja, definitivno bi bilo boljse ce bi takrat imeli lustracijo... predvsem zaradi teh na desni.

hendriks je 20. dec 2022 ob 18:49 izjavil:

Se pravi, tebi naj verjamem bolj kot Mlakarju? Dajmo kakšne vire na mizo, da pogledamo kakšen sistem imajo potem v Švici. Nekaj mi pravi da tam zadeve funkcionirajo, pri nas pač ne.

namesto da beres propagandne clanke nekih bedastih neokons propagandistov, si lahko sam pogledas par razlicnih virov:
As of 2016, Switzerland’s healthcare expenditure, as a percentage of GDP, is the highest in Europe. The country spends 12.3% of its GDP on healthcare, up from 11.7% in 2015.
OECD pravi o Svicarskem zdravstvu: "Population coverage is high, however out-of-pocket spending as a share of final household consumption is the highest among OECD countries"
Slovenija je leta 2020 na prebivalca porabila ca 2.500 evrov Švica pa 9.600
Lahko ti prevedem: glede na to, da ima Švica enega najvišjih GDP na prebivalca, bi lahko bilo jasno, da je kakršnokoli enačenje med Švico in Slovenijo bedasto. Ravno tako je omenjeni gospod Mlakar nesramen manipulant, ki preprosto ne naredi analize resničnih podatkov. Toliko sredstev kot jih v zdravstvo vrzejo Švicarji, Slovenci preprosto nimajo.
Švicarske "privatne" zdravstvene zavarovalnice so neprofitne v obveznem delu, profitne pa v neobveznem delu, npr: zobozdravstvo in tudi prevoz z rešilcem je potrebno plačat.

*ne mislim da je Slovensko zdravstvo "zelo dobro", mislim pa da ima za Slovenske razmere idejno zelo dobro zasnovan koncept zdravstvenih domov in posameznih specializiranih centrov. Se pa ta sistem sesuva ze od osamosvojitve, oziroma rt.i. "privatizacije" naprej, tako od znotraj kod od zunaj.

Mislim, da je deloma vzrok za to, da ljudje nimajo osebnega zdravnika, tudi nenadzorovano priseljevanje. Preverite malo, za koliko se je povečalo prebivalstvo Slovenije v zadnjih letih. Pa večini teh priseljencev plačuje prispevke za zdravstvo država, ampak dobro, to je že stvar druge debate.

in zakaj bi morali zdaj kolesariji reševat javno zdravstvo ki ga je SFUKALA prejšnja oblast s kovid pofukarijami!??!

Zdravstvo se razkraja že dlje časa. Žabo je treba počasi kuhat. Drugače ti folk popizdi.

V času korone se je lepo pokazalo, kako razni gromed, fabjan, bitenc ipd. lepo služijo ko se pojavi priložnost.

Vsi so že v nizkem startu, da planejo takoj ko bo mogoče pohodit javno in da vzcveti zasebno zdravstvo v polnem razmahu, z direktnim finančnim cevovodom iz javnega denarja. Na koncu bodo še izpadli kot kot narodni heroji.

Zadeve, ki so na poti do cilja se lepo odstrani ali razprši, da nima nobene moči več. Videno že z SKD in drugimi podobnimi zadevami.

Unilseptij je 21. dec 2022 ob 12:30 izjavil:

Resitev je samo ena... javno, javno in se enkrat javno. Vse, kar ne ustreza temu principu je treba zavreci kot korak proti privatizaciji. Vse "analize", "argumente" itd, ki jih producirajo prihvatizerji v zdravstvu, je treba brezpogojno zavreci ze v startu, nic vec ni tukaj, kar ni ze bilo povedano in tudi zavrnjeno...

Privatizacij je več.

Eno je popolnoma privat zdravstvo. Vse plačaš. Drugo je privat zdravstvo s koncesijo. Tam dobijo denar od zavarovalnice in je to to. tam so tudi bolj učinkoviti, ker če ne delajo, ne dobijo denarja.

Zdravniki v državnih bolnicah pa dobijo plačo, ne gledena to koloiko pik od naše famozne zavarovalnice poberejo.

Eni so pridni, porabijo vse do dopustov, drugi jih ne porabijo 50%. Naj objavijo te podatke, da lene zdravnike odpustimo, dobrim pa povišamo plače.

Glede zdravstva in kolesarjenja:
- razumeti je treba, da so Niki K. roko dobro in hitro poštimali; kljub res hudemu napadu, je zdravniku uspela mobilizacija roke, ki je omogočala nošenje opornice pod in nad plaščem hkrati ter na način, ki je omogočal dobro fotodokumentiranje zaradi česar smo se o kvaliteti zdravstva lahko na lastne oči prepričali v vseh medijih;
- to o izgubljenih napotnicah, čakalnih vrstah, direktorjih javnih zavodov ki večino časa delajo v zasebnem zavodu, odhodih zdravnikov in stavkah - to pa so drugorazredne teme; vendarle živimo spet v razmerah, ko se je potrebno zavedati kaj sodi v javno diskusijo kaj pa le moti mir prvorazrednih.

Sedaj se bo spet kmalu začelo kolesariti. Samo ne proti vladi ampak proti sindikatom. Zaenkrat so šli peš na protest pred ZDL. Ampak, kolesa so tudi že pripravljena za vsak slučaj, če bo treba iti kolesarit v podporo vladi.
Levica v vladi, je pa garant, da državno zdravstvo razpade. Primarno zdravstvo bo šlo prvo na koncesije.

LeQuack je 21. dec 2022 ob 13:39 izjavil:

To je vse res. Dokler oni dobivajo lepo prispevke vsak mesec, brez zamude, vsakemu se odtrga od plače, se jim jebe za prebivalstvo. Ne vem zakaj ljudje mislijo da so politiki (in tudi zdravniki) neki altruisti in da hočejo samo kar je najboljše za prebivalstvo. Hočejo denar zase, vse ostalo pride, če pride.

Srž vsega problema. če bi folk sam vplačeval zavarovanje, preko položnice in imel izbiro, bi bilo mogoče drugače.

Pa če zdravnik ne bi dobil plače glede na glavarino, ampak glede na opravljeno delo, bi bilo tudi super...

Sam tega ne bo, ker sistem podpira cel kup rentnih služb, ki se dedujejo...

Glugy je 21. dec 2022 ob 13:47 izjavil:

twom je 20. dec 2022 ob 13:46 izjavil:

No, kje ste sedaj? 200 tisoč in več ljudi je brez osebnega zdravnika, pa plačujemo prispevke!

Najprej bi mogl vso privat zdravstvo ukint/nacionalizirat pol pa lahko začnemo šele z javnim zdravstvom.

Venezuelske rešitve za zahodne rezultate. Le kaj bi lahko šlo narobe.

Glugy je 21. dec 2022 ob 13:47 izjavil:

Pa nehajte plačevat dodatno ( ne dopolnilno ampak dodatno! ) zavarovanje ker s tem sam še bolj uničujete javno zdravstvo.

Ljudje plačujejo tisto, kar mislijo, da nujno potrebujejo. Zmeraj bolj je to tudi dodatno zavarovanje. Dajmo kar ukinit, tako bodo problemi kar naekrat izpuhteli. Vsi srečni, živi in zdravi.

Glugy je 21. dec 2022 ob 13:47 izjavil:

Namest da gre zdravnik v javno zdravsto gre v zasebno zarad takih plačevanj. Preskakovanje vrst se je včasih delal pod mizo zdej pa lahk to legalno narediš z plačevanjem dodatnega zavarovanja. To je totaln nateg.

Ja, zdravnik gre delat tja, kjer je veliko povpraševanje po storitvah, ki jih državljani drugače ne dobijo. Vrsto s tem ne preskočiš. Jo pa ne podaljšuješ, pa še iz državne malhe ne gre nič denarja. Za vse je win-win situacija.

Glugy je 21. dec 2022 ob 13:47 izjavil:

Kok je v času parih let zdravnikov šlo stran v Ljubljan iz javnega zdravstva 10? 20? To je nevzdržno.

Glasovali so z nogami. Z obljubami se ne da plačevati v trgovini in nadomestiti časa z družino.

Glugy je 21. dec 2022 ob 13:47 izjavil:

Damo jim zastonj šolanje da se grejo pol oni dobiček zganjat. Ne rečem prav je da jim zrihtamo boljše delovne pogoje ampak ne pa da se plače kr naprej jim dvigujejo s tem ne bomo nič dosegl.

Kot za ostale poklice, ki jih plačuje država. A misliš, da pri peku pa dobiček nič ne pomeni.
Boljše pogoje bodo dobili z dodatnim kadrom ter posledično manj dela, enostavnejšo administracijo in višjimi plačami.

Glugy je 21. dec 2022 ob 13:47 izjavil:

Pa še nekaj vprašajte se zakaj zasebniki določenih operacij ne delajo. Ker niso dobičkonosne te operacije.

Zavarovalnica lahko cene teh operacij niža, če so tako hudo dobičkonosne. Drugače jih pa bi lahko delali tudi v javnih bolnicah. Bodo še zaslužili za kak dodaten fikus.

Glugy je 21. dec 2022 ob 13:47 izjavil:

Tko da tud če bi naredil zasebno zdravstvo oh in sploh dobro pa se zanašal na njega ( bog ne daj ) ..ne s bi s tem rešil nič drugega kot denarnic brez dna lakomnih priviligiranih ljudi.

Sedaj rešujemo samo denarnice dobaviteljev. Stente po 1000 €, medtem, ko so boljši stali v Nemčiji petino slovenske cene.

Glugy je 21. dec 2022 ob 13:47 izjavil:

Zasebne zdravstvene ustanove takoj ukint preden se še bolj razpasejo kot so se že. Zasebno zdravstvo nam odžira denar javnemu zdravstvu. Denar od nekje mora pridt.

Povpraševanje po storitvah z ukinitvijo zasebnikov ne bo nič manjše, samo še daljše vrste in več smrti. Zasebno pa ne more odžirati denarja javnemu, ker gre ljudjem direkt iz žepa in ne iz skupne malhe.

enemon je 21. dec 2022 ob 11:24 izjavil:

Mislim, da je deloma vzrok za to, da ljudje nimajo osebnega zdravnika, tudi nenadzorovano priseljevanje. Preverite malo, za koliko se je povečalo prebivalstvo Slovenije v zadnjih letih. Pa večini teh priseljencev plačuje prispevke za zdravstvo država, ampak dobro, to je že stvar druge debate.

Poglej koliko Slovencev noče delati otrok, in imamo rodnost 1.6, torej zelo slabo, idealno bi bilo tam nad 2.2.
Če avtohtoni nočete delati nižjih del, kdo jih pa bo?
Če ne delate dovolj otrok, ni dovolj delavcev tudi v višjih sferah kot je zdravstvo!

Scaramouche3 je 21. dec 2022 ob 15:25 izjavil:

enemon je 21. dec 2022 ob 11:24 izjavil:

Mislim, da je deloma vzrok za to, da ljudje nimajo osebnega zdravnika, tudi nenadzorovano priseljevanje. Preverite malo, za koliko se je povečalo prebivalstvo Slovenije v zadnjih letih. Pa večini teh priseljencev plačuje prispevke za zdravstvo država, ampak dobro, to je že stvar druge debate.

Poglej koliko Slovencev noče delati otrok, in imamo rodnost 1.6, torej zelo slabo, idealno bi bilo tam nad 2.2.
Če avtohtoni nočete delati nižjih del, kdo jih pa bo?
Če ne delate dovolj otrok, ni dovolj delavcev tudi v višjih sferah kot je zdravstvo!

To ni noben problem. Vedno dobiš zasebnika...

gruntfürmich je 21. dec 2022 ob 13:15 izjavil:

skratka če dojameš zapisano, ste na eni strani zaplankani jugonostalgiki ki nimate stika z realnostjo, in na drugi pragmatični državljani ki se bojimo za svoj denar.

Če bi se bal za svoj denar, bi ti moralo biti javno zdravstvo zelo v interesu.

Se enkrat... edini okvir, kjer lahko diskusija sploh poteka, vse ostalo je treba razumeti kot distrakcijo, namerno ali iz nevednosti:

Resitev je samo ena... javno, javno in se enkrat javno. Vse, kar ne ustreza temu principu je treba zavreci kot korak proti privatizaciji. Vse "analize", "argumente" itd, ki jih producirajo prihvatizerji v zdravstvu, je treba brezpogojno zavreci ze v startu, nic vec ni tukaj, kar ni ze bilo povedano in tudi zavrnjeno...

driver_x je 21. dec 2022 ob 16:53 izjavil:

Ampak v tej smeri bi morale iti tudi zavarovalnice. Po mojem prepričanju zdravje ni nekaj, kjer bi se kovali dobički. To enostavno ni moralno!

Tako je, tovariš. Tudi medicinske sestre in zdravniki bi morali biti volonterji, ni moralno, da za to delo dobijo kakršno koli plačilo.
/s

Scaramouche3 je 21. dec 2022 ob 15:55 izjavil:

driver_x je 21. dec 2022 ob 15:53 izjavil:

gruntfürmich je 21. dec 2022 ob 13:15 izjavil:

skratka če dojameš zapisano, ste na eni strani zaplankani jugonostalgiki ki nimate stika z realnostjo, in na drugi pragmatični državljani ki se bojimo za svoj denar.

Če bi se bal za svoj denar, bi ti moralo biti javno zdravstvo zelo v interesu.

To je res, kot pri gradnji nepremičnin,so nam obljubili da bo prosti trg naredil konkurenco,sa katero bodo stanovanja zelo dostopna, pa smo dobili obratno.
Tako kot pri privat zdravstvu, samo dražje bo, tako kot v Ameriki in seveda izoblikovali se bodo lobiji, ki hočejo še več denarja.

torej po vaše je pravi recept obdržanje sedanjega stanja, 2 letne čakalne vrste, na stotine manjko zdravnikov, in vera v upanje da se to vse spremeni?

vi ste malo naivni, ko pravite kako so vam obljubljali to in ono. ne dojamete pa da evropa ni amerika in da imamo blizu sosednje države, ki pomenijo konkurenco. zobozdravstvo je tipičen primer, kaj naredi bližina hrvaške.

Wrop je 21. dec 2022 ob 17:10 izjavil:

Pa opremo morajo tudi dobiti zastonj. Bolnice se pa morajo postaviti z delovnimi sobotami.

Hear, hear! Pa ne pozabimo omeniti samoprispevkov.

Ja žal je situacija res taka da v OBEH primerih rabiš dobre zakone. Tako v primeru državnega kot v primeru javnega zdravstva. Oba se da totalno zaj. z slabimi zakoni in brez skrbi da naši bodo zaj. Oba bi se dal tudi lepo porihtat če bi se hotelo... No tudi za tretjo varjanto, čisti privatni sistem z zavarovalnicami vred velja podobno, tudi tam se da z regulacijo uredit zadeve, lahko pa se prepusti divjemu kapitalizmu in ljudje nastradajo.

Kljub vsemu v praksi državno definitivno je slabša izbira od javnega, ker imajo politiki večji vpliv v državnem (direktna kontrola izvajalcec in zavarovalnice) kot pa v javnem (tle vplivajo na zavarovalnico). In jasno je da večji vpliv pomeni da bodo bolj zaj. Glede na trenutno stanje politike je vsako zmanjšanje vpliva politike dobra stvar.

S tem da javno seveda pomeni ukinitev koncesij, koncesije so zgolj podaljšek državnega kjer država špila šefa nad izvajalci. Šele ukinitev koncesij, da jaz kot pacient lahko grem k kateremkoli izvajalcu je pravo javno zdravstvo. Niso pa v javnem zdravstvu državne institucije prepovedane, zgolj monopol izgubi država nad določanjem izvajalcev in direktorji državnih institucij se morajo naučit tržno obnašat.