Ključ za previjačenje gum

"gidore" oz natični ključ.
https://www.interdiskont.si/izdelek/nat...

nekoman je 12. nov 2022 ob 22:12 izjavil:

Zanima me s kakšnim ključem premenate gume na avtu dom.
Takega sem zvil:
https://www.bartog.si/kljuc-teleskopski...

Zvil, ko si odtegoval ali ko si zategoval?

Vijaki so zategnjeni nekje na 12kg. To odviješ s takim ključem, če se samo orenk nasloniš gor, če ne gre pa stopiš gor, ampak skrivil se za to ne bo. Je premočan.

starfotr je 12. nov 2022 ob 22:38 izjavil:

Moment ključ

Odteguješ z moment ključem?

Ja, odtegnem.

Zvil sem ga pri odtegovanju... V klečečem položaju.
Z moment ključem sem ponavadi zategnil na koncu.

Obstaja več načinov odtegovanja. Će ne gre z neko normalno silo je najbolje imeti pnevmatski udarni vijačnik (oz akumulatorski) in po parih sekundah bi moral navoj popustit. Če ne gre včasih pomaga, da se rahlo potolče po vijaku ali pa se ga segreje in potem lažje odpusti. Če ga poskušaš počasi odtegovati je velika možnost da boš zvil oz zlomil ključ (moj primer). Najbolje ga je odtegniti z nogo, vsaj tak je moj način. Zateguje se na 12kg oz 120Nm, kot so zgoraj omenili, mislim pa da se alu platišča zateguje z 10 oz 11 kilogrami po vijaku.

Pa še nekaj objav z avto foruma:

točno tako, vse alu za avtombile srednjega razreda 12kg, navadne jeklene 10 kg , kombije, terence, pick up,..pa največkrat 14 kg

M12 1,25 navoj jkl platišča od 7 - 8 kg , alu 8-10 kg
M12 1,50 navoj jkl platišča od 8 - 10 kg, alu 10 - 12 kg
M 14 1,50 navoj jkl platišča 9- 11 kg, alu 10- 15kg
M 16 1,50 navoj jkl - alu 16-18 kg

drgač pa se zatiska:
železne na 100
AL na 120
kombiji in večje vozila pa na 150

val46 je 13. nov 2022 ob 08:22 izjavil:

Najboljše je pneumatski ali baterijski udarni vijačnik in kovan natični gedore ključ. Za odtegovanje. Za vijačenje pa obvezno na koncu zategnit z moment ključom. Ravno zato mi gre na K pri vulkanizerju, ko zategne do konca s pištolo kolkr gre...pol se pa doma ali bog ne daj nekje na cesti "jebeš", ko moraš na roke to odtegnit. Sam OP, če si tisti ključ res zvil nastavek, pol sta samo dve...ali so ti vijaki se tolk zapekli, morda celo zarjaveli na navoju, ali pa je bilo res tolk "na mrtvo" stisnjeno, ko so bila kolesa zadnjič montirana na avto. Poskusi segret vijak s kakim halogen varilnikom ali pa pejdi do kakega vulkanizerja, ki ima pneumatsko orodje za take zadeve.

Kaksnega vulkanuzerja pa imas to? Pravilo je, da zategnejo do neke meje, spustjo avto in zategnejo se z moment kljucem vse vijake. Jaz bi ga po zdravju vprasal

mr_chai je 13. nov 2022 ob 07:32 izjavil:

Polno neumnih nasvetov. Z moment ključem se ne odteguje, ker ga zjebeš. Potem nekdo je postal neke male gedore..lol.

Rabiš vzvod https://www.lincos.si/kategorije/rocno-...

in gedoro nastavek št.19, mislim da je 19, to prej preveri kakšne šraufe imaš.

tale tvoj vzvod se bo takoj zjebal. samo poglej kakšen nastavek na koncu uporablja.

ne vem zakaj z večjim, recimo 300Nm moment ključem ne moreš odtegniti teh, recimo 200Nm, zapečenih vijakov?

gruntfürmich je 13. nov 2022 ob 08:53 izjavil:

to ti je to, kar ne boš zjebal: https://uniortools.com/slo/product/210-...

jst sem si takega kupil. ampak ni 21mm.

jst sem pri odtegovanju zjebal ene pocenske 1/2'' gedore. uniorjeve bi skoraj sigurno zdržale. če pa imaš cel komplet gedor, pa noter dobiš tudi nastavek s teleskopsko palico - ročico: https://uniortools.com/slo/product/190-..., katero lahko tudi uporabiš pri odvijačenju trdih vijakov. morda boš malo zvil, ampak nema veze. zato tudi je.

hehe, slotech pa sam sebe linka, čeprav tega ni

borut_p je 13. nov 2022 ob 08:56 izjavil:

val46 je 13. nov 2022 ob 08:22 izjavil:

Najboljše je pneumatski ali baterijski udarni vijačnik in kovan natični gedore ključ. Za odtegovanje. Za vijačenje pa obvezno na koncu zategnit z moment ključom. Ravno zato mi gre na K pri vulkanizerju, ko zategne do konca s pištolo kolkr gre...pol se pa doma ali bog ne daj nekje na cesti "jebeš", ko moraš na roke to odtegnit. Sam OP, če si tisti ključ res zvil nastavek, pol sta samo dve...ali so ti vijaki se tolk zapekli, morda celo zarjaveli na navoju, ali pa je bilo res tolk "na mrtvo" stisnjeno, ko so bila kolesa zadnjič montirana na avto. Poskusi segret vijak s kakim halogen varilnikom ali pa pejdi do kakega vulkanizerja, ki ima pneumatsko orodje za take zadeve.

Kaksnega vulkanuzerja pa imas to? Pravilo je, da zategnejo do neke meje, spustjo avto in zategnejo se z moment kljucem vse vijake. Jaz bi ga po zdravju vprasal

Pol najbrž še nikdar nisi bil pri vulkanizerju v tem času kot je zdej(pred 15.11.) in so zunaj več sto metrske kolone avtomobilov. Ko je gužva je pač gužva in hitijo, da čimveč folka čimprej odpravijo. Drugače jih pa ne zagovarjam, ne mislit. Ker tudi meni ni to všeč. Je pa res da so zadnja leta tudi vulkanizerji malo bolj podučeni in vse več vijačijo z moment ključi, verjetno zato, ker smo tudi stranke bolj podučene in pol se jih veliko jezi na njih, če vse sam s pištolami vijačijo.

mr_chai je 13. nov 2022 ob 07:32 izjavil:

Polno neumnih nasvetov. Z moment ključem se ne odteguje, ker ga zjebeš. Potem nekdo je postal neke male gedore..lol.

Mast na navoj je tudi neumen nasvet. Jaz sem se to že naučil, ko sem potem komaj odvil vijake. Potem pa pucal kot nor vijake in navojne luknje v pestih. To mora biti oboje povsem suho. Tudi na novem avtu je tako. Oz. če je komaj vidno namazano, ne bo problem, ne bo pa tudi pri ničemer pomagalo.
Nisem pa imel niti enkrat problemov odtegnit s takim ključem kot je v prvem postu. Zategnjeno s 140nm z moment ključem se povsem lepo odtegne. Navoj se nič ne zapeče ali rjavi (itak ni navadno železo, v bistvu ne vem iz katerega materiala so, verjetno niso vsi inox) ker do njega ne pride voda. Če imaš vijake v pestih in vijačiš matice, imaš pa v ta namen, da ne pride zraven voda, plastične kapice.

Enako na šihtu kjer je med vijaki in navoji vmes voda, jaz to prej spiham, drugače če zateguješ skupaj z vodo, se ne da nič odtegnit. Ostali mi pa zategujejo vse mokro, potem moram pa vzemati cev nataknjeno na inbus ključ, da lahko sploh odtegnem.

Lahko da se kje v zapisanem motim, ampak to, da nastane večji moment pri zategovanju vijakov, če je vmes mast ali voda, pa drži 100%. Sem videl v praksi kako deluje, pa tudi sem potem kar nekaj bral na to temo.
Tako kot sem jaz sedaj na koncu naredil disclaimer, bi moral vsak, ne pa da vsak piše kot da je 100% siguren v kar piše. To je tukaj na ST standard že 20 let.

jst tudi mislim da je mazanje navojev slab nasvet.

kvečjemu res čisto čisto malo z mastno krpo potegniti po navoju vijaka, kaj več pa se mi ne zdi primerno.

Uporabljam navadni nasadni ključ, ki je del VW opreme.
Včeraj sem zamenjal pnevmatike s platišči na 4 avtomobilih.
Šraufov ne mažem z mastjo.

Jaz vijake očistim in rahlo namažem s keramično mastjo, zategujem z moment ključem na 120Nm. Ob menjavi gum jih z lahkoto odtegnem, sami se niso še pa nikoli. Pravzaprav se bi naj mazali zato, da res zategnemo s 120Nm, sicer lahko zaradi nečistih navojev in trenja prej dosežemo ta moment in s tem premajhno silo platišča na pesto. Navoji so sapozaporni in pravilno zategnjeni se ne bodo sami odtegnili.

Pri menjavi namažem še pesto, da se platišče ne zapeče gor in ga je posledično izredno težko dobit dol. Tu se mi zdi pomembno, da se uporabi keramična mast oz. mast, ki ne prevaja. Če se uporabi bakrena mast, le ta prevaja in zaradi električnih potencialov materialov(alu-jeklo) pride do korozije in se vse skupaj zapeče. Možno je, da vulkanizer uporabi napačno mast in zato potem pride do zapečenih vijakov, ni pa dejansko kriva mast.

Kolikor vem, se pa manj zategujejo jeklena platišča in stojni vijaki, na 90 ali 100Nm. Sem pa ravnokar preveril v navodilih novega avta z M14 vijaki, piše 140Nm.

Pametno bi bilo še omenit, da se moment ključ po uporabi vedno odvije nazaj na nulo, sicer se vzmet deformira in ni več točen. To, kar delajo vulkanizerji, ko zategujejo s pištolo, lahko pomeni tudi to, da boste enkrat sredi ovinka ostali brez kolesa, ko bo potrgalo vijake.