Slo-Tech - Zadnji teden spletne forume polnijo pričevanja lastnikov najzmogljivejših Nvidiinih grafičnih kartic GeForce RTX 4090, ki so se jim raztopili napajalni priključki zaradi preobremenitve in pregretja. Da ne gre za prazne marnje, priča tudi Nvidiina poteza, ki preučuje nekaj primerov. Prvi podatki kažejo na težavo pri pogodbnem podizvajalcu, ki je dobavil neustrezne kable.
Gre za priklop z 8 kontakti (12VHPWR), ki ga uporabljajo od kartic RTX 3090 Ti in je združljiv z novimi napajalniki ATX 3.0. Čeprav je po specifikacijah dovolj zmogljiv, da bi zmogel napajati požrešne RTX 4090, ki porabi skoraj 400 W električne energije, je Nvidia dobila slabo izdelane. Kot kaže, so kabli podjetja Astron preslabo prispajkani, zato se ob zvijanju ali vlečenju lahko poškodujejo. V skrajnem primeru se povezave na posameznih stikih tudi pretrgajo, in tedaj namesto 8 kontaktov prenos energije prevzamejo štirje ali dva. Rezultat so visoki tokovi, ki izolacijo pregrejejo in raztalijo.
Nvidia je partnerjem, ki izdelujejo kartice, že naročila vrnitev kartic v nadaljnje testiranje. Težava namreč ni v dizajnu, temveč v proizvodnem procesu.
Tipična sodobna sistemska težava, ki vključuje ostra prerekanja za par centov, podizvajalce podizvajalcev itd. Ko se kravatarji zmenijo in jih inženirji nekam pošiljajo, potem dobimo take situacije.
To generacijo pa prvič res dobro, da ima Nvidia konkurenco. Prej ni bilo nujno, zdaj pri 4080 za 1600-1800€ bo pa to zelo nujno. AMD tudi če bo precenil tedva top modela, ki ju predstavi v četrtek, bo imel še vedno precej dobra N32 in N33.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W
in vsi ste mnenja da je razlika nad recimo 50FPS? kje je tista meja človeškega dojemanja v fps al hz?
Kje je meja ne vem, ampak moje izkušnje so take, da dokler imaš 60 Hz monitor se ti zdi vse ok. Ko kupiš 144 Hz monitor se ti zdi, da je mogoče malenkost bolj gladko premikanje slike. Ko greš pa naslednjič nazaj na 60 Hz monitor pa misliš da je neki narobe z računalnikom, ker tolk cuka slika
in vsi ste mnenja da je razlika nad recimo 50FPS? kje je tista meja človeškega dojemanja v fps al hz?
Razlika je očitna, to je bilo tu in drugje napisano že neštetokrat. Vem da bi v trenutku videl razliko med 50 in 140, ne vem pa če bi (vsaj tako hitro) med 140 in 240, ker nimam izkušenj s slednjo. Zato tudi ne znam določit kje je meja. EDIT: No še to, sem se spomnil ko sem bral komentarje od drugih. Ko sem prvič šel iz 60hz na 144 monitor in v Windowsih odprl Start meni, se je že tam videla razlika v gladkosti odpiranja.
In tudi 144hz se navadiš, jaz sem šel iz 75hz na 165hz pa se mi je zdelo super, zdaj pa nič posebnega in bi verjetno s šele 240hz opazil izboljšanje, na 60hz pa razočaranje.
P200 MMX, 32mb ram, 2gb HDD, s3 virge 2mb, 14" CRT 640x480
New Sphincter Kvartet:
Roko Spestner, Namaž Zlevčar, Daje Heading, Maraje Spetan
Za kaj več je trenutno itaq RTX 4090, ampak zgleda nekateri privzemajo, da si jo lasti kar večina. Kakorkoli, PR udarec za nVidio je tukaj, ne da bi privoščil, ampak kupci in nVidia so v zagati.
ta ko je, zato pa problema pri rtx 3090 ni? Ker niso sparali, ker noben stromar ne bo priporocal, kjer je moznost vecjih fizicnih obremenitev in gretja uporabe spajkanja, kaj sele pri cca 8A.
Verjetno so uporabili se cin z nizko temperaturo taljenja, kar pomeni da je vsakic ko se je konektor segrel, malo deformiral spajkan spoj, dokler ni odpovedal, ali pa se je celo zlomil.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
in vsi ste mnenja da je razlika nad recimo 50FPS? kje je tista meja človeškega dojemanja v fps al hz?
V VR-ju je 60 mučno, 90 pa vzdržno. Čakam na čase, ko bo standard v VR-ju 4320x4320 na oko in 240fps. Aja, pa na oko boš rabil dve 4090, in novo napeljavo po hiši :D
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
matej huš za ta pojav uporablja besedo 'raztopil'?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Ni mi jasno zakaj rinejo konektor na stranico? Grafične so ogromne in ne ostane veliko placa do stranice in folk nima izbire, kot da zvija kabel. Ali pa bi lahko uporabili 90° housing na kablu. Samo to je mal bolj kompleksna rešitev, ki pa ne bi smela bit problem pri tej ceni.
celoten dizajn je zgrešen, ker so dokazali nvidi da so totalni bedaki, da je zadosti placa za pravokotni priklop. Očitno jim je preveč dat nekaj centov za pravokotni kos plastike. Čimprej upam na nadvlado AMD tudi na tem podorčj, da se pri nvidia končno zbudijo in nekajo se šlepati na večletnem monopolu.
Ni mi jasno zakaj rinejo konektor na stranico? Grafične so ogromne in ne ostane veliko placa do stranice in folk nima izbire, kot da zvija kabel. Ali pa bi lahko uporabili 90° housing na kablu. Samo to je mal bolj kompleksna rešitev, ki pa ne bi smela bit problem pri tej ceni.
Zato ker pri tevih 400W+ karticah je cooler 80% kartice in je PCB tako kratek, da je zelo težko potem delat neke posebne konektorje.
Konektorji so samo vrh ledene gore. Grafična, ki vleče 400W?! Temu pravijo napredek?!
Sem prvi v vrsti, ki bo podprl EU, naj prepove tovrstne neumnosti - podobno kot 8k TVje z bolno porabo elektrike. Za research razumem, da Tesle porabijo en kup štroma, ne pa za zabavo, halo. Naj se Nvidia potrudi in ponudi performanse za max 200W. Ne pa tole
Konektorji so samo vrh ledene gore. Grafična, ki vleče 400W?! Temu pravijo napredek?!
Sem prvi v vrsti, ki bo podprl EU, naj prepove tovrstne neumnosti - podobno kot 8k TVje z bolno porabo elektrike. Za research razumem, da Tesle porabijo en kup štroma, ne pa za zabavo, halo. Naj se Nvidia potrudi in ponudi performanse za max 200W. Ne pa tole
So ze vedeli zakaj niso dali 600W bios, ker hladilnik zagotovo tozmore hladit.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Če bi malo razmislili, bi vedeli da grafična kartica ni premočna, ampak z lastnim segrevanjem greje tudi priključek, kar povzroči topljenje. Torej gre za slabo dizaniran hardware.
Na drugi strani kabla se nič ne pregreva. sam toliko...
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Če bi pogledal ene dve sliki na internetu, ne bi klobasal neumnosti in bi vedel zakaj se topijo konektorji. Skratka, inženir si pravi, jutri si pridi po delavsko knjižico in lahko greš. Ampak to je Slovenija, seveda lahko ostaneš, ker rabimo tudi take...
Če bi malo razmislili, bi vedeli da grafična kartica ni premočna, ampak z lastnim segrevanjem greje tudi priključek, kar povzroči topljenje. Torej gre za slabo dizaniran hardware.
Na drugi strani kabla se nič ne pregreva. sam toliko...
To je skoraj 2mm preseka bakrene zice vmes pa cin ki verjetno ni ravno dober prevodnik toplote. tako da ne bos kaj opazil...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To je skoraj 2mm preseka bakrene zice vmes pa cin ki verjetno ni ravno dober prevodnik toplote. tako da ne bos kaj opazil...
"Cin ni dober prevodnik toplote" ... v primerjavi s cim?
Napram kaj zmore cca 2mm debela bakrena pletenica... samo baker ima cca 3x boljso toplotno prevodnost, kaj ti to z analogijo pomeni, verjetno ce se generira ista kolicina toplote jo bo baker vsaj 3x hitreje odvajal hot slab lot. ne glede na upornost spoja... Ali vsak ki je kdaj lotal, je ce je imel opravka s tako debelo zico najprej konkretno segrel zico, nato na zico pristavil cin, in sele po tem lotal z drugo povrsino. ok, lahko drugo povrsino prej segrejes, ergo 100C ni nic posebnega ce so komponente deklarirane na delovno temperaturo 105C ..... ok, sedaj samo upamo da niso uporabili kak 125c cin, potem bo se veselo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
bomo že enkrat nehali zamenjevati taljenje s topljenjem, čeprav je v SSKJ to popolnoma nestrokovno pravilno!?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Če bi malo razmislili, bi vedeli da grafična kartica ni premočna, ampak z lastnim segrevanjem greje tudi priključek, kar povzroči topljenje. Torej gre za slabo dizaniran hardware.
Na drugi strani kabla se nič ne pregreva. sam toliko...
To je skoraj 2mm preseka bakrene zice vmes pa cin ki verjetno ni ravno dober prevodnik toplote. tako da ne bos kaj opazil...
Če je kabel dizajniran, da prenaša toliko toka, potem to ni problem. Problem je lahko samo toplota iz grafične kartice, ki dodatno segreva konektor in prispeva k taljenju plastike.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
baker ima cca 3x boljso toplotno prevodnost, kaj ti to z analogijo pomeni, verjetno ce se generira ista kolicina toplote jo bo baker vsaj 3x hitreje odvajal hot slab lot.
Toploto bo odvajal kam? Tudi če imaš kilo aluminijstega hladilnika, se bo samo dalj časa segreval. Toploto rabiš odvajat. Oziroma... pri konektorjih ne sme nastajat :)
Sicer pa že 5 W fejst fejst segreje, če ni odvajanja toplote. 400 W pomeni 30 A pri 12V. Tako da samo 5 mili Ohma (tisočinko Ohma) upornosti povzroči pri 30 amperih 5 W toplote, ki bo brez odvajanja toplote uničilo vse.
Če ne verjameš, vzami 10 Ohmski upor in ga priključi na 1.5 voltno baterijo, pa povej koliko časa si lahko držal... (p.s. čas boš meril v sekundah)
baker ima cca 3x boljso toplotno prevodnost, kaj ti to z analogijo pomeni, verjetno ce se generira ista kolicina toplote jo bo baker vsaj 3x hitreje odvajal hot slab lot.
Toploto bo odvajal kam? Tudi če imaš kilo aluminijstega hladilnika, se bo samo dalj časa segreval. Toploto rabiš odvajat. Oziroma... pri konektorjih ne sme nastajat :)
Sicer pa že 5 W fejst fejst segreje, če ni odvajanja toplote. 400 W pomeni 30 A pri 12V. Tako da samo 5 mili Ohma (tisočinko Ohma) upornosti povzroči pri 30 amperih 5 W toplote, ki bo brez odvajanja toplote uničilo vse.
Če ne verjameš, vzami 10 Ohmski upor in ga priključi na 1.5 voltno baterijo, pa povej koliko časa si lahko držal... (p.s. čas boš meril v sekundah)
Tudi če imaš kilo aluminijstega hladilnika, se bo samo dalj časa segreval. Toploto rabiš odvajat. Oziroma... pri konektorjih ne sme nastajat :)
Ko boš skoraj dva milimetra bakrene pletenice dolžine 15 cm uspel segreti na tališče spoja s cinom in to na drugi strani, mi sporoči. Sem prepričan da boš resnično rabil, skoraj 400W spajkalnik. Relanost je pač ta da se kabel segreje za dne ti stopinje več. Razenj vonjav, če je spoj na 150C ne boš niti opazil, razen če resnično ne boš meril, in roko na srce, če se spoj greje na 150C, boš zagotovo opazil to tudi na temperaturi plastike,..
Sicer pa že 5 W fejst fejst segreje, če ni odvajanja toplote. 400 W pomeni 30 A pri 12V
Sej so štirje kabli, ok, NV je rekla da gre do 600W, ker specifikacija govori o RMS 55A ok malo več kot 9A (pač koren) konstantnega DC. Noben štromar nebi spajkal, razen NV ki rada špara. OK, se posipam s pepelom, verjetno PCI-SIG ni definiral da se pri "energetskih" kablih ne uporablja spajkanje, vsaj do sedaj tega v PC industriji nisi videl "vsaj 20let".
Tako da samo 5 mili Ohma (tisočinko Ohma) upornosti povzroči pri 30 amperih 5 W toplote, ki bo brez odvajanja toplote uničilo vse.
Ne vem, deklarirana upornost konektorja, torej ata v mamo je max 6 mili ohmov. Kar pomeni da je če bi konektor izdelal tisti, ki nebi šparal bi baker ki je na drugi strani to odvajal toploto dovolj dolgo, dokler se nebi odlotal cel konektor… 55ARMS *0,006Ohma je cca 0.33V RMS in potem to kalkuriraš v W, je cca 18W RMS, kar pa je NIČ za odvajat pri 4x2 mm kablu… Razen če se greš Apple ki ti pove, kako moraš držat telefon
Če ne verjameš, vzami 10 Ohmski upor in ga priključi na 1.5 voltno baterijo, pa povej koliko časa si lahko držal... (p.s. čas boš meril v sekundah
Relevantnost tega podatka z NV implementacijo dongla ne vem., sem pa prepričan da če bi bil 0.5 ohm upor prispajkan na dva 5 cm dolga in 2mm preseka vodnika, da bi prej razneslo baterijo preden bi se opekel ko bi držal drugi konec bakrenih vodnikov…. Ok, če govorimo alkalni bateriji, je verjetnost da bi v tem času že odpovedala
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Jaz bi videl smisel dongla, če bi se naredil nov ATX mini standard in bi imel manjše kable vse do PSU. Tole zdaj pa je samo neka grda kača do GPUja. Zato me izumljanje tople vode čudi. Čeprav logika, da ne morejo najt prostora na PCB, ki so kratki je khmm - Ok naj bo samo jao.
Mogoče je čas, da dvignemo voltažo na 24V ali celo 48 LOL
Če bi malo razmislili, bi vedeli da grafična kartica ni premočna, ampak z lastnim segrevanjem greje tudi priključek, kar povzroči topljenje. Torej gre za slabo dizaniran hardware.
Na drugi strani kabla se nič ne pregreva. sam toliko...
To je skoraj 2mm preseka bakrene zice vmes pa cin ki verjetno ni ravno dober prevodnik toplote. tako da ne bos kaj opazil...
Ne topi se žica, ne topi se cin. Topi se spredaj na pinih, torej je problem tam. Actually hardcore overclocking je edin tech yutuber ki se ne smeši s termo kamerami usmerjenimi na mesto kjer se nič ne dogaja.
Edina pravilna izvedba je 12 pin na 12 pin kablu, ki vsebuje 6 žic za maso in 6 žic za 12V napajanje. Tako lahko enakomerno razdeliš tokove do porabnika. Vsakršno drugačno flikanje je privedlo do težav, ki jih gledamo. In to lahko zagotoviš izključno z novim standardom na napajalniku. Pa brez lotanja.
90% komentatorjev tukaj nabija nekaj na pamet in sploh ni prebrala OP in pogledal videa v čem je točna težava in zakaj je prišlo do topljenja konektorja.
Temu pravijo napredek?!
