simetrična VS asimetrična povezava

Govoris o dveh razlicnih stvareh: asimetricna hitrost (100/20) in asimetricen tok prometa (to, kar je v videu).

PoMa je 22. sep 2022 ob 16:10 izjavil:

Pozdrav vsem.

Zanima me sledeče. Pred nekje tremi leti sem na t2 vzel na optiki simetrični paket 20/20. Izrecno sem želel simetrično povezavo in NE asimetrično. Pred nekaj dnevi so nas obvestili, da so paket samodejno spremenili v asimetrično 100/20. Kličem support in me napotijo na tehnično linijo, kjer so mi rekli, da za fizične osebe simetrične linije niso več mogoče, ampak samo za pravne (podjetja).
Dobro, okej. Sem si mislil, pač kar je pač je. Danes pa me kličejo, da je zadeva možna. Poslali v podpis dokument, ki sem ga izpolnil.

Saj ne, da bi ti solil pamet, ker pač če hočeš imeti hitrost uploada/downloada enako, pač hočeš. Stranka je kralj.
Čemu ti koristi prav simetrična pasovna širina?

Ti bom povedal 'zgodovino' te asimetrije, pa ti presodi sam.
Do asimetrije je prišlo prvič, ko je bil objavljen članek v, mislim da IEEE Communications, kjer je tim, ki je takrat delal na ADSL modemih, postavil tezo, da ljudje itak v glavnem bodo 'vlekli dol', oni so potem zapekli to v ADSL standarde in tako je ostalo.
Zdaj številke standarda se več ne spomnim, samo sedaj je to:
G.992.5 @ Wikipedia

V začetnih modemih je bila asimetrija 'zapečena', v novejših bi se to dalo celo kaj re-alocirati, to so bili (in so še) software-defined modemi. Samo volje za to ni bilo.

Potem so se ISPji ustrašili torentov in shekanih PCjev, pa so prenesli omejitev tudi tja, kjer recimo sploh nima smisla - na gigabitni ethernet po monomodnem vlaknu.

Če imaš 20/20 linijo in 100/20 linijo, bo slednja *VEDNO* delala tako dobro kot 20/20, v veliki večini primerov pa še boljše.

Če pa res rabiš 20/20, ne rabiš gnjaviti ISPja, ampak vključiš traffic shaper, ter rečeš, da hočeš imeti 20/20. Na shaperju lahko imaš celo 10/10 ali 1,5M/768kbit.

Shaper jaz uporabljam, da testiram aplikacije, kako delujejo v manj idelnih primerih glede komunikacij.

najbrz zato, ker folk, ki kupuje linije z dost uploada (aka simetrija) verjetno ne misli sam brskat po fb in gledat mal youtube, kot vecina rezidenčnih uporabnikov, k majo asimetrijo.

Eh, torrenti me ne zanimajo. Youtube in ostale stream applikacije tudi ne. Imamo pa nekateri privatne družinske strežnike (nextcloud on-premises, email/groupware/audio video strežnike, ipd.), ker pač nočemo shranjevati podatkov na javnih oblakih, ampak pač na privatnih strežnikih doma.
Simetrična linija naj bi bila enakovredna najetim vodom E1/T1, kjer se zadeva razporedi in kjer se pasovno širino lažje dodeljuje, kot pri asimetričnih povezavah (kjer gre za dve ločeni pipi vsaka s svojo pasovno širino v eno smer).

Če je asimetrična povezava toliko boljša, zakaj pa so potem asimetrične linije z nižjim prenosom toliko dražje in po novem naj bi bile dostopne samo pravnim osebam?

Hvala vsem za odgovore in obrazložitev.

Ja, nič. Potem bom pač obdržal asimetrično 100/20 namesto 20/20 simetrično.

Pravilo za doma je čisto enostavno, vzameš paket z največjim UL, ki ga prenese tvoja denarnica in operaterjev kabel. BTK za simetričnost, raje si urediš domače omrežje čimbolj optimalno, bo več haska.

L.p., Kloko

kloko je 22. sep 2022 ob 19:14 izjavil:

raje si urediš domače omrežje čimbolj optimalno, bo več haska.
L.p., Kloko

Ja, na domačem LANu je vse optimalno. Problem je ozko grlo, ker shranjene posnetke na strežniku dol vlečejo od zunaj non-stop dedki pa babice pa sorodstvo, pa teh videov je precej, sploh ob kakšnih valetah, maturah, drugih zadevah... Kaj ti bo optimalno urejen LAN, če imaš upload iz strežnika do odjemalcev skriplan.

PoMa je 22. sep 2022 ob 20:12 izjavil:

Problem je ozko grlo

Jamraš o ozkem grlu, a naročen imaš paket z najnižjo možno UPLOAD hitrostjo, kar je možno.

kloko je 23. sep 2022 ob 05:30 izjavil:

PoMa je 22. sep 2022 ob 20:12 izjavil:

Problem je ozko grlo

Jamraš o ozkem grlu, a naročen imaš paket z najnižjo možno UPLOAD hitrostjo, kar je možno.

Ja, a nisi omenil, da naj LAN porihtam. Govorim o WAN priključku.
Mislim, da imajo v ponudbi še cenejšega (10 uploada), jaz imam 20 uploada (od strežnika do odjemalca). Ozko grlo je pač omejitev downloada s strežnika odjemalcem. Ja, upload je pa na strežnik hitrejši pri 100.
Ja, pač bom obdržal 100/20.
In hvala vsem za razlago. Nisem vedel, da pri simetriji na FTTH sta v bistvu prav tako dve ločeni "pipi".

DamijanD je 23. sep 2022 ob 06:47 izjavil:

Dejansko ti bo 100/20 delal bolje kot 20/20 - vsaj pri uploadanju na tvoje strežnike

Ja, bom obdržal 100/20. Kot sem napisal uporabniku Kloko. Hvala vsem za razlage in nasvete.

PoMa je 23. sep 2022 ob 10:43 izjavil:

Akoravno mi pa še vedno ni jasno, zakaj so mi na tehnični podpori razložili, da so simetrične FTTH povezave (20/20, 50/50 ...) možne samo za pravne osebe in da to fizičnim ne ponujajo, razen če imam res dober razlog za katerega lahko podam pisno prošnjo. 20/20 simetrično stane enako kot 100/20 asimetrično. Dobro, če je 100/20 bolje kot 20/20 simetrično, zakaj bi katerokoli podjetje potem vzelo ta paket?
Ma tega pa res ne razumem.

Ker imamo 20/20 mi na poslovnem T-2 priključku (preko optike). Takrat smo 20/20 morali vzeti, ker imamo tudi 40 telefonskih in 6 H.323 govornih kanalov in eno majhno mrežo IP številk (mislim, da 8 IPv4jev).

Simetrija je bila vzeta zaradi telefonov, ker so oboje ponujali skupaj in je bilo vse kumulativno ceneje kot recimo telefonski priključkiod Telekoma, plus Internet.

Od takrat je to ostalo tako kot je. Zdaj 20/20 čisto zadostuje, ampak morda bom poklical skrbnika, da nam dvignejo hitrost na 100/20. Oni bodo verjetno pa predlagali 100/100, kar dejansko ne rabimo.

Ker se vse tako draži, razmišljam, da bi nabavili svojo IP mrežo (C razred IPv4 in svojo IPv6) mrežo. Da bi imeli svoj ASN. Samo kolikor sem gledal, peering je problem in to se zopet plača. Tu bi se morda moral posvetovati s kom, ki tak majhen ASN ima.