Cenzura v zahodnih medijih

Kako gledate na propagando, ki jo vlečemo v zahodnih medijih v zadnjih mesecih? Smo degradirali že s korono in zdaj padamo v čedalje večje brezno? Smo dokončno padli v nemogoč primež elit? Zakaj si ne upamo napisat najbolj trivialnih dejstev in logičnih zaključkov, ki ne zahtevajo niti inteligentnega bitja?

Zakaj je naš najbolj kredibilen vir ”vojna” poroočevalka, ki ni bila nikoli bližje kot 300km od vojne črte (ne v Ukrajini, Siriji ali bilokje drugje), čeprav ni sposobna nič drugega kot za RTV SLO1 v živo prebrati google translate različico BBC-jevega zadnjega članka s pripisom “iz Moskve”, da bi laži izpadle bolj kredibilne …

Priznam, da so stroji propagande pri nas zaenkrat še manj močni kot kje drugje. V Nemčiji je poneumljanje ljudi še v višji prestavi, a komentarji (npr. der spiegel) že kažejo, da se ljudje temu počasi upirajo, četudi je velika večina komentarjev, ki niso v skladu z narativo takoj pobrisana. K

Court finds 'Kill the Boer' lyrics are not hate speech, AfriForum to appeal ruling

Nigeria becomes first country to ban white models in adverts

joze67 je 29. avg 2022 ob 09:11 izjavil:

Zahodni mediji so gospodarske družbe, in novice so produkt. Ponudba pa ustreza lastnikom, ne potrošnikom. Podobno kot pri politikih - lahko voliš med ponujenimi. Tu pa tam kak outsider za začinjenje, če pa bo preveč dvignil glavo, se bo usula medijska gnojnica.

Obstaja tudi moznost, da kaj dosti drugega niti ni mozno. Sem pa radoveden kaj bi bil potem nek posten sistem, ki bi bil podobno produktiven, imel podoben razvoj itn. Imam obcutek, da imamo trenutno se najboljsi mozen sistem. Ker pa ni popoln, pa se ljudem blede, da bi lahko bil raj na zemlji, samo ce tile vrli politiki ne bi mesali stren.

V praksi pa se je tako razmiljanje, kot ga ponujas v zgodovini prej pokazalo kot ultimativno zlo, kot pa kaj dobrega. Pac potrebujete demagoge, mi pa ni jasno zakaj.

blazkj je 29. avg 2022 ob 08:51 izjavil:

Priznam, da so stroji propagande pri nas zaenkrat še manj močni kot kje drugje. V Nemčiji je poneumljanje ljudi še v višji prestavi, a komentarji (npr. der spiegel) že kažejo, da se ljudje temu počasi upirajo, četudi je velika večina komentarjev, ki niso v skladu z narativo takoj pobrisana. K

Meni je samoumevno, da mediji najprej porocajo kar pravi lokalna politika, je pa vazno, da omenijo tudi drugo stalisce. Tako pa ponavadi tudi je.

Če se ljudje zavedajo, da mediji povejo včasih samo eno stran in ne vsega, ni nič narobe. To je zmeraj bilo in zmeraj bo. Problem je ko nekdo na ta račun hoče nekaj dokazat, naredit, vsilit.

Pravega raziskovalnega novinarstva ni več veliko, ostali pa v glavnem pišejo po sistemu copy-paste (+prevodi, da te nekam pritisne). Na katero stran je pa nagnjena novičarska stran, je pa odvisno od lastnika. To je bilo in bo.
Sem spada tudi "mehka" cenzure, kjer se ve, kaj se lahko/ne sme pisat/govoriti, če tega novinarji ne upoštevajo, pač odpadejo kot knof od hlač.

Utk je 29. avg 2022 ob 09:25 izjavil:

Ne. Ampak mediji ne lažejo. Samo ne povejo vsega. Isto kot politiki. Lahko pa poskušaš prepovedat "laganje". Srečno.
In kako boš vedel kdaj ne "lažejo"? Zmeraj moraš predpostavljat, da lahko tudi "lažejo" (ne povejo vsega).

Kjer tehnicno vedno ne mores povedati vsega zaradi razlicnih formatov novic. Predolgih clankov pa skoraj nihce ne bere, posebej tisti, ki se "najbolj spoznajo".

Kjer tehnicno vedno ne mores povedati vsega zaradi razlicnih formatov novic.

Če iz novic s tremi stavki veš kaj se zares dogaja v Ukrajini, ali pa s korono, recimo, potem...pač moraš vedet, da nič ne veš.

cias je 29. avg 2022 ob 09:27 izjavil:

Utk je 29. avg 2022 ob 09:25 izjavil:

Ampak mediji ne lažejo. Samo ne povejo vsega. Isto kot politiki.

Torej, cepiva so učinkovita, varna in zastonj.
Zamolčijo samo da cepljeni še zmeraj zbolevajo, ogromno jih ima stranske učinke, Pfeizerju pa gre dobiček v višave.

Tako je. Predpisat kaj vse morajo v neko novico napisat pač ne moreš. Lahko samo opozarjaš še na druge stvari, ki so tudi resnične.

Utk je 29. avg 2022 ob 09:28 izjavil:

Lahko samo opozarjaš še na druge stvari, ki so tudi resnične.

Biden je simbol zdravja, Hunter pedo slike, Trump ščije po postelji…

GregiB je 29. avg 2022 ob 09:32 izjavil:

Vse v smislu "I read somewhere we shouldn't trust the media!"

Ti jim zaupaš? LOL

GregiB je 29. avg 2022 ob 09:32 izjavil:

Problem je, da se je s pojavnostjo interneta, sploh pa socialnih "medijev" medijska pokrajina popolnoma izjalovila. Vsak uporabnik je postal "medij". In tako so se začeli tudi spreminjati konzumenti informacij, ki so začeli selektivno izbirati, komu (ne) verjeti, politika pa nas je prepričala, da smo vsi žrtve "fake news", fake news pa je seveda vsak medij, le odvisno, koga vprašaš. Tako je cela zadeva prerasla zgolj nezaupanja ampak izrodila pojav sovražnosti nad mediji (tistimi... "od onih ta drugih") in posledično do vseh, ki dotičnim medijem sledijo... Vse v smislu "I read somewhere we shouldn't trust the media!"

Mediji so lagali tudi pred internetom. In vsi vsaj malo pametni so tudi takrat vedeli, da mediji lažejo. Edina razlika je bila, da si imel tudi v velikih državah 2-3 medije, drugo je bilo vse kopiranje, kot je še danes. In tisto kar so se 2-3 uskladili, da je "res", tisto je bilo "res". Danes te lahko vsak bedak s telefonom demantira. Kaj je bolj res in kaj manj pa glih tako ne moreš vedet.

mtosev je 29. avg 2022 ob 09:33 izjavil:

Jaz ne vidim nobene propagande v uglednih medijih. CNN, BBC, DW, France 24, Euronews, Reuters, FT, AP, The Washington Post.
Jaz osebno vsak dan pogledam CNN International, DW, BBC. Za lokalne novice pa imam primarno RTV SLO, 24ur.

Ti ne bi videl propagande če ti bi jumbo plakat padel na glavo.

Ne, jaz vem, da je VSE propaganda.

Utk je 29. avg 2022 ob 09:34 izjavil:

Mediji so lagali tudi pred internetom. In vsi vsaj malo pametni so tudi takrat vedeli, da mediji lažejo. Edina razlika je bila, da si imel tudi v velikih državah 2-3 medije, drugo je bilo vse kopiranje, kot je še danes.

No ja... odvisno od razmer, v katerih se je poročalo... V Jugi smo imeli načeloma dostop do lokalnih medijev (RTV LJ, RTV ZG, Delo, Večer ipd.) in sosednih tujih (ORF, RAI). Veliko vlogo so igrale tiskovne agencije tipa Reuters, AP, Tanjug ipd.). Zdaj se je vse to bolj ali manj izgubilo, saj konzumenti novic izbirajo medije... "ki ne laže"...

Utk je 29. avg 2022 ob 09:34 izjavil:

Kaj je bolj res in kaj manj pa glih tako ne moreš vedet.

Zna bit, a problem je, ko ljudje začnejo na podlagi medijev, ki jim zaupajo, ustvarjati teorije zarot, zganjati paniko in jemati pravico "v svoje roke". Nezaupanje v medije je prineslo tudi radikalizacijo medijev... sploh tistih, ki so na političnih polih...

Shegevara je 29. avg 2022 ob 09:47 izjavil:

Utk je 29. avg 2022 ob 09:34 izjavil:

Ti ne bi videl propagande če ti bi jumbo plakat padel na glavo.

Dejansko ni več političnih novic, da niso propaganda.

VEDNO so bile propaganda. Le, da ti tega nihce ni mogel pojasniti na forumu - kot danes. Tudi dejstev ni bilo enostavno preveriti. 50 let nazaj si samo slisal - revolucija v iranu.
5 minutni prispevek enega novinarja in to je bilo to.

kow je 29. avg 2022 ob 09:51 izjavil:

Shegevara je 29. avg 2022 ob 09:47 izjavil:

Utk je 29. avg 2022 ob 09:34 izjavil:

Ti ne bi videl propagande če ti bi jumbo plakat padel na glavo.

Dejansko ni več političnih novic, da niso propaganda.

VEDNO so bile propaganda. Le, da ti tega nihce ni mogel pojasniti na forumu - kot danes. Tudi dejstev ni bilo enostavno preveriti.

In kako ti preveriš dejstva, a skočiš na letalo in greš v Sudan preveriti kaj se tam točno dogaja ali pa greš v Afganistan preveriti, če so zares ubili tistega iz al Qaeda, etc? Ali pa je tvoje preverjanje tako da skočiš na Wiki in/ali na druge medije oz news agencies?

mtosev je 29. avg 2022 ob 10:01 izjavil:

In kako ti preveriš dejstva, a skočiš na letalo in greš v Sudan preveriti kaj se tam točno dogaja ali pa greš v Afganistan preveriti, če so zares ubili tistega iz al Qaeda, etc?

Ce se je nekdo redno pojavljal na tv, nato so rekli, da so ga ubili, recimo Osamo, je velika verjetnost, da so ga res ubili. Drugace bi jih on ze demantiral. Pa jih ne more. Ker je mrtev.
To tretiram kot dejstvo z zelo visoko verjetnostjo. In ta se z vsakim dnem samo povecuje. Podobno sem precej preprican, da so pred kratkim ubili Zavahirija. Sem vec kot 99% preprican.
Ameriska vlada, talibanska vlada itd. se ne bi sli blamirati z laznimi novicami oz. nekako ne vidim druge razlage.

GregiB je 29. avg 2022 ob 10:30 izjavil:

... in zdaj dobiš zravem še posnetke, ki pa se jim itak ne da zaupat... po dejstva greš verjetno... na forum - kot danes?

Dnevnik Bidnove tamale je fejk

GregiB je 29. avg 2022 ob 09:32 izjavil:

Problem je, da se je s pojavnostjo interneta, sploh pa socialnih "medijev" medijska pokrajina popolnoma izjalovila. Vsak uporabnik je postal "medij". In tako so se začeli tudi spreminjati konzumenti informacij, ki so začeli selektivno izbirati, komu (ne) verjeti,

Problem za medije, ki zaradi zavajanja nimajo več avtoritete, ja. Smo že ugotovili, da mediji počnejo čisto isto kot janezek na yt, s tem da ni mus da slednji namerno zavaja.

Mediji, predvsem "kredibilni" so informacijska korita za ovčad napolnjena z mogoče celo okusno a nezdravo brozgo. Deluje po principu stimulacije, dopamina, da žival pride po še.

Ja lahko zamenjaš korito in mogoče je katero za spoznanje boljše, mogoče te pri kakšnem še pastir od zadaj buta, medtem ko ješ .. neke bistvene razlike pa ni.

Začnite prakticirati informacijsko dieto. Čez čas boste ugotovili, da rabite manj in da je bilo ogromno balasta.

Če je danes težko, potem je bilo taistim včačsih nemogoče, ja. Pa zakaj ta straw man s fotrom, če je bilo informacij precej manj, pa še te so bile požegnane s strani partije

49106 je 29. avg 2022 ob 10:43 izjavil:

GregiB je 29. avg 2022 ob 09:32 izjavil:

Problem je, da se je s pojavnostjo interneta, sploh pa socialnih "medijev" medijska pokrajina popolnoma izjalovila. Vsak uporabnik je postal "medij". In tako so se začeli tudi spreminjati konzumenti informacij, ki so začeli selektivno izbirati, komu (ne) verjeti,

Problem za medije, ki zaradi zavajanja nimajo več avtoritete, ja. Smo že ugotovili, da mediji počnejo čisto isto kot janezek na yt, s tem da ni mus da slednji namerno zavaja.

Disinformation Governance Board je ukinjen. Verjento resno msiliš da si infomiran preko soicialnih medijev, da trosiš take neumnosti. Bolj bi rekel da so se dogovorili ...
Morda pa je težava v tem, da bereš napačne medije.

Ne najdem več članka na 24ur, kjer pišejo, da zaradi uporabe prav te aplikacije, ljudje dobivajo tike, izbruhe besa, jeze, nekontrolirano vedenje, itd...
Ni bil članek o neumnih in nevarnih izzivih, ampak prav o nekem vplivu na duševno stanje. Je res nevaren samo tik tok? Spisano je namreč mejilo na debilizem in samo res največji MSM verniki, lahko verjamejo kar je bilo napisano.
Sprašujem se zakaj samo Tik tok? Zakaj ne tudi vsa ostala tako imenovana socialna omrežja? Zakaj ne portal 24ur?

Tudi mene zanima, kako ripmork prišel do tega prispevka. Načeloma vsebine, ki te ne zanima, odjaviš.

ripmork je 29. avg 2022 ob 11:46 izjavil:

mtosev je 29. avg 2022 ob 11:37 izjavil:

LOL. Jaz sicer mam Facebook, ampak uporabljam edino njihov messenger. Facebook main page pa odprem mogoče 1x mesec. Ne zanima me kar random people pišejo.

49106 je 29. avg 2022 ob 11:39 izjavil:

Tudi mene zanima, kako ripmork prišel do tega prispevka. Načeloma vsebine, ki te ne zanima, odjaviš.

Hehe. Antivaxx znanka dnevno deli en ducat najbolj divjih teorij zarote (od nekdaj, še izpred korone). Sem jo sicer že dolgo nazaj "unfollow-al", na vsake kvatre ko mi je dolgcajt in sem razpoložen grem pa pofirbcat na njen wall in se vedno narežim. Tole sicer ni njeno pisanje, ampak je share-ala post ene druge (zgleda še mal bolj divje) kolegice

"V bordel sem šel samo pogledati, fukal pa nisem!"

Ok mainstream mediji so propagandisti, alternativni so še stokrat hujši, torej pol najbolje, da se ne konzumira aktualnega dogajanja.

Bi vprašal, če kdo od vas prakticira digitalno informacijsko dieto pa je irelevantno vprašanje, ker sprašujem na internetu, ne offline, tko da je iskren odgovor vsakega v tej temi lahko le "ne".

GregiB je 29. avg 2022 ob 11:51 izjavil:

49106 je 29. avg 2022 ob 11:35 izjavil:

Ampak če nekdo posplušuje, da je informacija na FBju bad, ker je FB xyz, potem ta oseba ne ve veliko.

Ko boš pisal diplomsko (ali tvoji otroc), daj za hec med vire Facebook članek... Me zanima, kako se to izteče...

Odvisno, če bo članek o temu da so cepiva učinkovita, varna in zastonj boste vsi ploskali.

l0g1t3ch - Corona je pokazala, kako znajo elite zaprt določene uradne informativne kanale, potem pa se ne neformalnih pojavljajo tako informacije zblojencev, kot tudi resnih znanstvenikov, ki so opozarjali na netočnosti uradnih informacij, tisti, ki prisegate v "uradne" informacije pa ste vse drugo imenovali FB, YT in druge produkte, ki z znanostjo nimajo nobene veze. Enako je sedaj pri Rusko-Ukrajinskem spopadu. Uradne informacije pravijo, da je bad guy Putin, good guy pa Zelenski, če prav so zadaj podatki o maltretiranu in žrtvah ruske manjšine, željam ZDA, da v Ukrajini, torej poleg ruskega ozemlja postavijo baze z nuklearnim orožjem, tako imenovane NATO baze, kar je hotel narediti Hruščev leta 1963 na ozemlju Kube pa je skoraj prišlo do WW3 in nuklearnega spopada dveh največjih sil, Putin pa naj bi šel mimo tega in ameriškemu svetovnemu šerifu dovolil igranje z atomskimi konicami v bližini svojega ozemlja. 14 let opozarjanja ni bilo dovolj, sedaj pa so se temu pridružili še Finska in Švedska. Američane boli q...c, dokler se vse odvija daleč od oči in srca, če bi nekdo hotel kaj podobnega v južni Ameriki pa bi ponoreli. Evropski hlapci nasedajo vsemu kar pride čez lužo, od uničevalnega orožja na bližnjem vzhodu, do resnic o spopadu na meji z Azijo. Plačala bo Evropa z najdražjimi energenti, nerazviti svet z lakoto, američani pa profitirali na vseh področjih.

Utk - Večina uradnih medijev velikih laže ali predvaja polresnice, zavaja potrošnike in predvsem skrbi, da je čim več novic slabih, ker dobre se ne prodajajo. Mali mediji v državah, kot je SLO pa v glavnem povzemajo informacije velikih in oni ne lažejo, samo copy paste novic velikih, brez kančka dvoma.

mtosev - V spremljanih medijih niti ne vidiš, da so novice prirejene dnevni politiki. Nikjer ne piše, da so Bin Laden-a naredili američani za potrebe protiteroristične agende in nadzora nad lastnim prebivalstvom, kot v šestdesetih letih preganjanje komunistov.
Imaš prav, velikim medijskim hišam je portrebno verjet in zaupat, sporočajo samo resnico.

Shegevara - Pravih raziskovalnih novinarjev ni, če se ne podredijo argumentu moči, izginejo ali bankrotirajo.

GregiB - Teorije zarot nastajajo predvsem takrat, ko mediji poročajo pomanjkljivo ali zavajajoče, kot je bilo to pri covid-u ali vojni r-u. Ker mediji včasih niso imeli tako močnega vpliva na splošno populacijo, kot danes, je bilo pritiskov na novinarje veliko manj in je celo kak raziskovalni novinar filal medije z resnico, danes jih ni, ker so večinoma pokojni ali bankrotirani.

dice7 - Že zdavnaj smo degradirali na nivo ZDA.

Gregor P - V yugi je bilo kar nekaj raziskovalnih novirnarjev, ki so imeli tudi probleme s partijskimi veljaki na katere so se zaradi kriminalnih dejavnosti spravili. Nekateri, predvsem srbski in hrvaški so še vedno dejavni in trn v peti eliti, v sloveniji pa so poniknili, ker smo Slovenčki pač hlapci v polnem pomenu te besede.