Rušenje prostovoljnega sistema, 200 evrov/dan gasilcem.

Ne pozabit na une, ki so pobiral pijane brezdomce.

djabi je 28. jul 2022 ob 17:30 izjavil:

PetarVeliki je 27. jul 2022 ob 19:33 izjavil:

Tako je. Ce se bo se prostovoljno gasilstvo privatiziralo, bo slo vse k vragu.

- Zakaj pa niste prišli pogasit moje hiše?
- Zato, ker niste pravočasno poravnali mesečnega računa za storitve gašenja požara.

Sicer je to ena od opcij, ki bi lahko delovala. Če plačujemo komunalne storitve, RTV-naročnino, NUS (stavbno zemljišče), vodo, obvezno zdravstveno zavarovanje itn. ... ena plus storitev gor ali dol.

Bravo genij, potem bodo hise, kozolci in avtomobili goreli nonstop, da bodo lastniki gasilskih drustev, imeli cimvec dela. Pa mi ne rec, da se takih nepostenih praks ne izvaja, ker poznam lastnika avtoodpada, ki je mel tudi avtoservis ki je svoji stranki ukradel dober menjalnik gor pa namontiral zjebanga. Isti ta lastnik ma danes koncesijo za slepanje tovornih vozil z avtoceste, njegovi mehaniki/cestni pirati so namerno kvarili tujcem zavore, da bi ta lopov mel cimvec dela.

starfotr je 27. jul 2022 ob 20:59 izjavil:

Država lahko podpre gasilce na druge načine, kot pa z urno/dnevno postavko. Se vidi, da smo bananistan.
Serpentinšek mehanik, najvišja državna oblast razlaga kaj vse je bilo narobe pri policajskem vodnem topu.
Pa naj pove isto še za pokvarjeno rosenbauerce od pdg spodnji duplek in zgornji kašelj. Da je šla osovina in ležaj.
Bemu no.

...smeh...solze...

Čeprav, če sem odkrit, po vseh prebranih postih še sedaj NE razumem, kaj je sedaj problem? To, da so dobili nek denar, ker so rešili "neprecenljivo imovino" in smo jim lahko zahvalni, da je požar pogašen, ker se je vonj razširil že do LJ kotline, v zameno pa so dobili izplačilo (ki ni petmestna cifra), ni nekaj, iz česar je treba delati dramo. Če te moti, pojdi med člane PGD in boš naslednjič še ti dobil, če te pa ne moti, pa kupi njihov koledar decembra in jim stisni v roke desetaka...
Sploh pa se gasilci lahko 24/7 izobražujejo, ampak, ko bo nekega dne zagorela Slovenska foušija, ne bo vode, pene in CO2, ki bi to pogasil ;)
@zobnik; to NE more biti res. Izvolili smo NAJBOLJŠO vlado do sedaj. Oni tega pa že NE delajo

niso šli pomagat za denar, če pa dobijo nagrado za svoj trud pa toliko boljše.

najslabše da dobi umazane jezike, kot recimo od zobnika in dušana utroša. bolje je dobiti pohvalo da se vidi tvoj trud. še boljše pa je dobiti kakšen dinar da veš da ni bilo vse skupaj za hvala lepa.

koliko gasilcev bi manj prišlo, če bi videli da se jih izkorišča za vse pizdarije, ki se zgodijo nepazljivim bebčkom?

Mato989 je 29. jul 2022 ob 07:58 izjavil:

Zakaj del PGD Velenje kot poklicno jedro dobi plačano intervencijo, drugi del kot prostovoljci pa ne - pa se skupaj peljejo na nesrečo in skupaj preživijo marsikaj neprijetnega? razumem point prostovoljno - poklicno; ampak kaj če pride dan, ko prostovoljc enostavno reče ne morem?

Zato, ker poklicni del gasilcev je tam non stop in ureja še druge zadeve, prostovoljci pa priletijo na intervencijo drugače so pa na šihtu...

Meni ni jasno kaj enim gre po glavi ko slišijo PROSTOVOLJNO... ali bi toraj morali plačat dnevnice enake tudi prostovoljcem na Karitasu?

Ni čisto res. Intervencije mogoče predstavljajo 5 % vsega časa, ki ga prostovoljci namenijo društvu, pa še to velja samo za tiste, ki so operativci v društvu. Še vedno pa je treba društvo furat kot katero koli firmo (skrb za opremo, pridobitne dejavnosti, vodenje društva, izvajanje vaj, izobraževanj, vzdrževanje in prenova prostorov itd.). Poleg tega pa niso vse intervencije v službenem času. So tudi popoldne, ponoči itd.

Sicer je pa eden od pogojev, da si poklicni gasilec tudi članstvo v prostovoljnem društvu. Kar pomeni, da poklicni gasilci izvajajo tudi aktivnosti v zvezi z gasilstvom izven službenega časa (tudi hodijo na intervencije kot del prostovoljne enote) (je pa res, da ni nujno, da so vsi poklicni gasilci aktivni v prostovoljnem društvu, katerega člani so.)

btw, Karitas ima, kot mnoge druge humanitarne organizacije, tudi zaposlene, ki prejemajo plačo. Itak tukaj ni govora o nobenih dnevnicah, ampak gre za nadomestila / nagrade, za kakšne večje evente.

Pa še to, razlog, da prostovoljstvo obstaja je, ker pač država finančno ne shendla, da bi plačevala toliko ljudi, kot jih dejansko potrebujejo. In posledično obstaja neka vrzel, ki jo je treba zapolnit, kar samo-iniciativno počnejo prostovoljci.

Phantomeye je 29. jul 2022 ob 10:25 izjavil:

Mato989 je 29. jul 2022 ob 07:58 izjavil:

Zakaj del PGD Velenje kot poklicno jedro dobi plačano intervencijo, drugi del kot prostovoljci pa ne - pa se skupaj peljejo na nesrečo in skupaj preživijo marsikaj neprijetnega? razumem point prostovoljno - poklicno; ampak kaj če pride dan, ko prostovoljc enostavno reče ne morem?

Zato, ker poklicni del gasilcev je tam non stop in ureja še druge zadeve, prostovoljci pa priletijo na intervencijo drugače so pa na šihtu...

Meni ni jasno kaj enim gre po glavi ko slišijo PROSTOVOLJNO... ali bi toraj morali plačat dnevnice enake tudi prostovoljcem na Karitasu?

Ni čisto res. Intervencije mogoče predstavljajo 5 % vsega časa, ki ga prostovoljci namenijo društvu, pa še to velja samo za tiste, ki so operativci v društvu. Še vedno pa je treba društvo furat kot katero koli firmo (skrb za opremo, pridobitne dejavnosti, vodenje društva, izvajanje vaj, izobraževanj, vzdrževanje in prenova prostorov itd.). Poleg tega pa niso vse intervencije v službenem času. So tudi popoldne, ponoči itd.

Sicer je pa eden od pogojev, da si poklicni gasilec tudi članstvo v prostovoljnem društvu. Kar pomeni, da poklicni gasilci izvajajo tudi aktivnosti v zvezi z gasilstvom izven službenega časa (tudi hodijo na intervencije kot del prostovoljne enote) (je pa res, da ni nujno, da so vsi poklicni gasilci aktivni v prostovoljnem društvu, katerega člani so.)

btw, Karitas ima, kot mnoge druge humanitarne organizacije, tudi zaposlene, ki prejemajo plačo. Itak tukaj ni govora o nobenih dnevnicah, ampak gre za nadomestila / nagrade, za kakšne večje evente.

Pa še to, razlog, da prostovoljstvo obstaja je, ker pač država finančno ne shendla, da bi plačevala toliko ljudi, kot jih dejansko potrebujejo. In posledično obstaja neka vrzel, ki jo je treba zapolnit, kar samo-iniciativno počnejo prostovoljci.

Bistvo je v sami BESEDI... prostovoljci. Če začnemo prostovoljce plačevat potem je to konec prostovoljstva... Saj tudi volilni odbori na volitvah dobijo nadomestilo za delo tisti dan pri štetju glasovnic in odprtju volišč ampak njim nihče nikoli ne reče da so prostovoljci kajne? Ampak je vsem razumljivo da dobijo za to plačo.


Prostovoljni gasilci so pa ravno to...

Vse ostalo kar si povedal oni dobijo financirano iz proračuna, delo pa je prostovoljno, nihče jih nikdar ne sili da morajo zjutraj ob 8:00 urejat opremo kajne?

IL_DIAVOLO je 29. jul 2022 ob 10:53 izjavil:

Prostovoljno so pristopili k pgd-ju, vse kar pride zraven, je več ali manj obvezno.

Bullshit poznam prostovoljnega gasilca ki ni šel gasit požarov že 1 leto ker pač ima doma froca zdaj 1 leto starega... nihče ga ni vrgel iz društva in nihče mu ni podelil plavih, niti ni bil pozvan kamorkoli na zagovor k "nadrejenemu"...

Mato989 je 29. jul 2022 ob 10:50 izjavil:

Phantomeye je 29. jul 2022 ob 10:25 izjavil:

Mato989 je 29. jul 2022 ob 07:58 izjavil:

Zakaj del PGD Velenje kot poklicno jedro dobi plačano intervencijo, drugi del kot prostovoljci pa ne - pa se skupaj peljejo na nesrečo in skupaj preživijo marsikaj neprijetnega? razumem point prostovoljno - poklicno; ampak kaj če pride dan, ko prostovoljc enostavno reče ne morem?

Zato, ker poklicni del gasilcev je tam non stop in ureja še druge zadeve, prostovoljci pa priletijo na intervencijo drugače so pa na šihtu...

Meni ni jasno kaj enim gre po glavi ko slišijo PROSTOVOLJNO... ali bi toraj morali plačat dnevnice enake tudi prostovoljcem na Karitasu?

Ni čisto res. Intervencije mogoče predstavljajo 5 % vsega časa, ki ga prostovoljci namenijo društvu, pa še to velja samo za tiste, ki so operativci v društvu. Še vedno pa je treba društvo furat kot katero koli firmo (skrb za opremo, pridobitne dejavnosti, vodenje društva, izvajanje vaj, izobraževanj, vzdrževanje in prenova prostorov itd.). Poleg tega pa niso vse intervencije v službenem času. So tudi popoldne, ponoči itd.

Sicer je pa eden od pogojev, da si poklicni gasilec tudi članstvo v prostovoljnem društvu. Kar pomeni, da poklicni gasilci izvajajo tudi aktivnosti v zvezi z gasilstvom izven službenega časa (tudi hodijo na intervencije kot del prostovoljne enote) (je pa res, da ni nujno, da so vsi poklicni gasilci aktivni v prostovoljnem društvu, katerega člani so.)

btw, Karitas ima, kot mnoge druge humanitarne organizacije, tudi zaposlene, ki prejemajo plačo. Itak tukaj ni govora o nobenih dnevnicah, ampak gre za nadomestila / nagrade, za kakšne večje evente.

Pa še to, razlog, da prostovoljstvo obstaja je, ker pač država finančno ne shendla, da bi plačevala toliko ljudi, kot jih dejansko potrebujejo. In posledično obstaja neka vrzel, ki jo je treba zapolnit, kar samo-iniciativno počnejo prostovoljci.

Bistvo je v sami BESEDI... prostovoljci. Če začnemo prostovoljce plačevat potem je to konec prostovoljstva... Saj tudi volilni odbori na volitvah dobijo nadomestilo za delo tisti dan pri štetju glasovnic in odprtju volišč ampak njim nihče nikoli ne reče da so prostovoljci kajne? Ampak je vsem razumljivo da dobijo za to plačo.


Prostovoljni gasilci so pa ravno to...

Vse ostalo kar si povedal oni dobijo financirano iz proračuna, delo pa je prostovoljno, nihče jih nikdar ne sili da morajo zjutraj ob 8:00 urejat opremo kajne?

Seveda, ampak če prostovoljec za 5% zelo zahtevnih aktivnosti dobi nadomestilo, vse ostalo pa še vedno dela popolnoma prostovoljno - to glih ne pomeni konec prostovoljstva.

Btw, kaj točno imaš v mislih "financirano iz proračuna"?

Mislim, operativcev je v društvu mogoče 5 %. Ostali so člani, ki dejajo druge aktivnosti v zvezi z društvom. Ker ne more bit vsak operativec.

No, če meniš, da nadomestilo za del prostovoljnih aktivnosti pomeni konec prostovoljstva, kaj potem porečeš na dejstvo, da prostovoljna gasilska društva lahko izvajajo pridobitne (gasilske in ne-gasilske) dejavnosti (kot sem napisal zgoraj), za izvajanje katerih dobijo PLAČILO od naročnikov (društvo izda račun).

In denar, ki ga društvo prejme, gre v društvo ali pa se porazdeli med gasilce, ki so izvajali storitev (najbolj pogosto društvo vzame nek delež, ostalo ostane članu). Potem gasilska društva oz. njihovi člani že dolgo niso prostovoljci (v smislu brezplačnega dela), ker za del dejavnosti dobijo plačilo.


Velik del sredstev morajo gasilci pridobiti sami z izvajanjem pridobitnih dejavnosti (kot sem že rekel), izvajanje požarne straže, prodaja koledarjev, pobiranje prostovoljnih prispevkov za specifičen namen (npr. za novo gasilsko vozilo), organizacija veselic (ki za večino društev niso dobičkonosne). Vzdrževanja izvajajo sami (gradijo, prenavljajo).

Iz proračuna se SOfinancira v obliki sodelovanja v razpisih, ali pa na podlagi točkovanja - npr. kategorija društva, uspešnost pri izvajanju vaj, urejenosti gasilskega doma, število izvedenih dogodkov, predavanj in izobraževanj, od števila izobraževanj (pridobivanje specializacij), ki so jih člani zaključili itd.

Npr. za nakup gasilskega vozila mora društvo pridobiti 60% sredstev (oz. to je pogoj, da lahko sodeluje v razpisu)

Oz, povzamem - če društvo 60 %, potem tudi ostalega denarja ni.

Gregor P je 29. jul 2022 ob 11:52 izjavil:

Phantomeye je 29. jul 2022 ob 11:46 izjavil:

In denar, ki ga društvo prejme, gre v društvo ali pa se porazdeli med gasilce, ki so izvajali storitev (najbolj pogosto društvo vzame nek delež, ostalo ostane članu). Potem gasilska društva oz. njihovi člani že dolgo niso prostovoljci (v smislu brezplačnega dela), ker za del dejavnosti dobijo plačilo.

... ta del mi delovno-pravno ni čisto jasen? Kako legalno porazdeli oz. ostane denar članu? Po mojem ne more (vsaj ne brez neke pogodbe, delovno-pravnega razmerja), ok morda lahko pokrije njegove stroške, če ta predloži ustrezne račune za to.

khm, tudi gasilska društva imajo črne fonde. Denar od dejavnosti že gre na račun. Kaj gre pa iz one mošnje, ki se fila iz prostovoljnih prispevkov (pivo), pa nihče ne kontrolira :). Mogoče sem že preveč rekel glede tega. Sej se tudi pravno to rihta - ampak ne poznam toliko tega ozadja.

Glavni problem, ki ga imajo prostovoljna gasilska društva je upad članstva in nezanimanje otrok. Čez nekaj let bo to zelo velik problem. Največji problem imajo društva, ki na lokaciji nimajo osnovne šole ali pa če je osnovna šola 4-letna (podružnica), ker se potem otroci hodijo družit s sovrstniki (sošolci) v mesto.

In za enkrat ni nobene dobre ideje, kako spodbuditi ljudi k vpisu oz. k temu, da ostanejo v društvu. Vsaka generacija prostovoljnih gasilcev je manjša.

Uuu, tule se pogovarjate že o črnini in utaji davkov v zvezi z gasilci. Lepo.

Sicer vemo, kako to gre. Tisti, ki so pri koritu, že vejo, zakaj kamioni pokurijo 100 litrov nafte, brez da se premaknejo iz gasilnega doma. Ali koliko hrane in pijače je potrebno, da se naje in napoji raja na sestankih, pa čeprav tam pijejo vodo iz pipe. Kako hitro orodje jemlje hudič in je treba nabaviti novo... Ampak to velja zgolj za par tistih zgoraj, ostali so še vedno prostovoljci.

Sicer pa so tudi intervencije plačane. Za avtocestne je ogromno zanimanja med PGD-ji. Moraš biti pa resen. Parkrat zatajiš in te fliknejo ven iz sistema.

Phantomeye je 29. jul 2022 ob 12:15 izjavil:

Glavni problem, ki ga imajo prostovoljna gasilska društva je upad članstva in nezanimanje otrok. Čez nekaj let bo to zelo velik problem. Največji problem imajo društva, ki na lokaciji nimajo osnovne šole ali pa če je osnovna šola 4-letna (podružnica), ker se potem otroci hodijo družit s sovrstniki (sošolci) v mesto.

In za enkrat ni nobene dobre ideje, kako spodbuditi ljudi k vpisu oz. k temu, da ostanejo v društvu. Vsaka generacija prostovoljnih gasilcev je manjša.

Ti bom povedal dobre ideje... ko bo zmanjkalo prostovoljcev in ne bo nihče prišel bo se folk zbrihtal in spet bodo prostovoljci tukaj... to je ta magična evolucija človeka, če nekaj zmanjka in če nihče ne intervenira se ljudje sami zoorganizirajo, samo ne jim metat polen pod noge.

in še en članek vreden klika takole bi moral bit že v štartu:
https://www.24ur.com/novice/slovenija/b...