Nepremičninski davek

Socrates: če se ne motim 20% tistih, ki plačajo največ, plača skoraj 80% deleža dohodnine pobrane v državi? Bi prosil še jaz za vir, da pogledamo.

WizzardOfOZ je 20. mar 2023 ob 21:28 izjavil:

A ni bilo zadnjič nekje v novicah, da 9% tistih z najvišjimi plačami plača toliko dohodnine, kot vseh spodnjih 80%.

Jap. Zgornjih 0.3% placa cca 10% vse dohodnine, zgornjih 5% cca 40%. Zgornja tretjina pa cca 90%.

Socrates je 20. mar 2023 ob 21:46 izjavil:

Malidelničar je 20. mar 2023 ob 20:57 izjavil:

Socrates: če se ne motim 20% tistih, ki plačajo največ, plača skoraj 80% deleža dohodnine pobrane v državi? Bi prosil še jaz za vir, da pogledamo.

Našel vir (tabela 10, stran 18):

https://www.gov.si/assets/organi-v-sest...

Na kratko:

6,7 % zavezancev v najvišjih treh razredih plača cca. 50 % dohodnine.
65,5 % zavezancev v najnižjem razredu plača cca. 10 % dohodnine.

Nekdo, ki pripada zgornjih 6,7 % populacije, plača 50x več dohodnine, kot nekdo v spodnjih 65 %.

90 % dohodnine plača zgornja tretjina plačnikov oziroma cca. 540.000 ljudi. Torej je neto vplačnikov v proračun maksimalno 25 % populacije.

Tole so malo novejši podatki (za 2021), ki sem jih uporabil v svojih cifrah: https://www.gov.si/assets/organi-v-sest...

Podatke za lani še čakamo. Bo zanimivo videti morebitno razliko zaradi Janšatovih razbremenitev.

Golob, Fajon, Mesec, Boštjančič - bi jim dali v upravljanje vse svoje prihranke, od katerih je odvisna vaša starost?
odgovor na to vprašanje je indikator ali se vam zdijo njihove ideje OK ali ne.. simpl, ne!

Pa so tu not tudi vse agencije, zavodi, skladi itd? Recimo JSKD, Število zaposlenih: 100 do 149 zaposlenih. Včasih smo imeli pri nas večerno šolo, za odrasle, kakorkoli se je temu reklo, imela je direktorico, učitelji so bili honorarci. Danes imajo en kup zaposlenih, pa dvomim, da je vsako leto več odraslih, ki bi morali končno končat OŠ.

In kako jih ni preveč, če pa vsak minister pripelje par 10 novih na ministrstvo, nihče pa ne gre ven, razen če gre sam, pa še to je bolj redko.

Če laže meni ChatGpt, lažem jaz vam:

Javna uprava v Sloveniji je organ, ki izvaja državne funkcije in skrbi za upravljanje javnih zadev ter izvajanje zakonov. Vključuje vse organe države, kot so ministrstva, upravne enote, davčni uradi, sodišča, javne agencije, inštitucije ter drugi organi in službe.

Javni sektor pa zajema širši pojem, ki poleg javne uprave zajema tudi javne službe in javna podjetja, ki opravljajo storitve in dejavnosti v javnem interesu, kot so zdravstvo, izobraževanje, varstvo okolja, energetika, promet, komunikacije in podobno. Javni sektor vključuje tudi organe lokalne samouprave, ki izvajajo javne naloge na lokalni ravni, kot so občine in mestne občine.

Smešno da se pogovarjamo kaj je pošteno. Če dobivajo socialno pomoč seveda ni pošteno. Lahko jim je ne dajo, pa bo povečan kriminal. Vi bi pa da še par 100€ prispevkov plačajo, iz kje?

Glede na avtomatizacijo poklicev kmalu ne bo več služb za vse. Mogoče je pošteno UTD?

Gregor P je 21. mar 2023 ob 10:01 izjavil:

Utk je 21. mar 2023 ob 09:38 izjavil:

Pa so tu not tudi vse agencije, zavodi, skladi itd? Recimo JSKD, Število zaposlenih: 100 do 149 zaposlenih. Včasih smo imeli pri nas večerno šolo, za odrasle, kakorkoli se je temu reklo, imela je direktorico, učitelji so bili honorarci. Danes imajo en kup zaposlenih, pa dvomim, da je vsako leto več odraslih, ki bi morali končno končat OŠ.

In kako jih ni preveč, če pa vsak minister pripelje par 10 novih na ministrstvo, nihče pa ne gre ven, razen če gre sam, pa še to je bolj redko.

To sam žal ne vem, če v Sloveniji na ta način popačimo statistiko.

Drugače pa vsak minister s seboj prinese okoli 10 ljudi na zaupanje (je sicer točno napisano koliko jih sme) in načeloma, če želijo ti ljudje imeti nato redno zaposlitev v JU, morajo iti skozi enak način zaposlovanja kot ostali. Seveda morda lahko vplivajo na sam postopek izbire oz. tudi tisti, ki je enkrat že na ministrstvu je v prednosti pred ostalimi, ker že pozna samo delovanje organa; ampak čisto tako trivialno pa najbrž spet ni zaposlovati "svoje" ljudi na novo v JU - sploh ne v večjem številu; torej v smislu, da bi tako močno vplivalo na statistične podatke na splošno.

Tako je. V tujini ministrstvo ureja državne štipendije, pravice invalidov. Pri nas je za to sklad:
https://www.srips-rs.si/

ki se ne šteje v te kvote. Po tej plati smo podobni Grčiji, Španiji. Kot druga stvar, tisti, ki se jih zaposli v javnem sektorju, si ne delajo utvar. Vedo, da bo tistega, ki ga je pripeljal v javni sektor, prej ali slej pobralo. Oni pa rabijo službo do penzije.

Zato se ponavadi potem poskušajo zavleči nekam, kjer je služba stalna in ni mandatov. Recimo semle:

https://www.rs-rs.si/o-racunskem-sodisc...

Ena barbika iz tega seznama, je začela v javnem sektorju, kjer so jo botri spravili noter. Nato pa je sledil en neuspel udar "združevanja" institucij, no ona je potem končala na zgornjem seznamu.

In vsi ti ne padejo pod nobene statistike, zaugajo pa državni denar ali prispevke firm/delavcev.

Takih barbik poznam ničkoliko. In tak je modus operandi večine javnosektorcev. Težava tega početja je samo ta, da se nabira kup enih fikusov, ki zaugajo denar.

Gregor P je 21. mar 2023 ob 09:37 izjavil:

bbbbbb2015 je 20. mar 2023 ob 19:59 izjavil:

Jaz pravzaprav nimam nič čez visoke plače, tudi državnih uradnikov. Težava je samo ta, da je teh fikusov preveč.

... kako to misliš preveč?

Javna uprava v Sloveniji med najbolj vitkimi v EU

Glede na število zaposlenih v storitvah javne uprave je Slovenija pod povprečjem 28 članic Evropske unije (EU28). Največjo javno upravo imajo skandinavske države.

Ah, daj no. To bodo zdaj levakarji sebe prodajali pod 'vitko'? Ko sešteješ zraven vse sklade, agencije, fakse, zdravstvene domove, občinarje (NE upravne enote), dobiš pa godzillo tako, da se bo razpočila lihkar.

Saj pravim. Slovenski javnosektorci so podobni grškim in španskim. Večina severnjakov ima naravne vire - Norvežani recimo ribe in nafto. Slovenija NIMA naravnih virov, iz katerih bi te fikuse plačevala.

bbbbbb2015 je 21. mar 2023 ob 11:18 izjavil:

Saj pravim. Slovenski javnosektorci so podobni grškim in španskim. Večina severnjakov ima naravne vire - Norvežani recimo ribe in nafto. Slovenija NIMA naravnih virov, iz katerih bi te fikuse plačevala.

Mi imamo turizem iz katerega bi lahko napajali vse, če nebi bili tako jebeno požrešni in navijal cene do onemoglosti da na svetovnem prvenstvu pobegnejo še lastni športniki po nastanitev v tujino (Trbiž in Beljak sta pobrala skoraj vse) in kjer navijamo cene hrane na nivo masterchefov, čeprav sta pekla dva mujota tista rebrca za 18€ na porcijo.

Napačen sklep. Marsikdo iz Nove Gorice kupi stanovanje v Gorici in se preseli tja, nihče iz Gorice ne kupi stanovanja v Novi Gorici in se preseli tja.
Torej je več takih, ki bi živeli v Gorici kot v Novi Gorici.

Po tvoji logiki bi si v Sloveniji želelo živeti več ljudi, kot v večini krajev v Evropi. Zakaj hudiča pa ima potemtakem Slovenija le 2 milijona ljudi in še migranti nočejo ostati tu? Zdaj bi jih morala šteti vsaj 5 milijonov.

Napačen sklep. Marsikdo iz Nove Gorice kupi stanovanje v Gorici in se preseli tja, nihče iz Gorice ne kupi stanovanja v Novi Gorici in se preseli tja.
Torej je več takih, ki bi živeli v Gorici kot v Novi Gorici.

Normalno. Če Italijani nočejo živet niti v Gorici, zakaj zaboga bi v Novi Gorici? Slovenci pa očitno še zmeraj bolj cenijo novo kot staro. Drugače bi bile v stari enake cene.

Po tvoji logiki bi si v Sloveniji želelo živeti več ljudi, kot v večini krajev v Evropi. Zakaj hudiča pa ima potemtakem Slovenija le 2 milijona ljudi in še migranti nočejo ostati tu? Zdaj bi jih morala šteti vsaj 5 milijonov.

V Sloveniji niso dražje nepremičnine kot v večini krajev v Evropi. Od tistih, ki smo dražji, pa ja, bi raje pri nas živelo več ljudi. Prebivalstvo pri nas raste, kar sploh ni res za kar velik del Evrope.
Seveda ima nekaj pri tem tudi koliko novih stanovanj se gradi kje. Se v stari Gorici toliko strašno gradi, da so zato stanovanja poceni?

To je zato ker imamo 3x večje plače kot Italjani logično.

Če bi se množično selili v Gorico iz vseh krajev 100 km naokoli, brez skrbi da ne bi bila stanovanja po 800 evrov na meter.

Ampak povsod kjer si omenil so plače vsaj 2x višje.

RedDrake je 21. mar 2023 ob 15:19 izjavil:

Fake news.
Plače v SLO so primerljive z nemškimi in avstrijskimi.
Samo švicarji so mogoče malo boljši, ostalo je primerljivo.
Mi smo jedrna EU, al neki tac'ga.

Majstore, daj ti preveri prosim, če si vseh osem simbolov pravilno vkucal v Zvezdna vrata. Ker se mi zdi, da si pri zadnjem sfalil in te je preslikalo v Slovenijo 2.0. A veš, no, tja ko majo Slovenski frank, pa najvišji BDP v EU, plače v povprečju 75.000 Slovenskih frankov. Ma kakšna druga švica. Prva, majkemi.

GregiB je 21. mar 2023 ob 12:57 izjavil:

WizzardOfOZ je 21. mar 2023 ob 12:10 izjavil:

Mi imamo turizem iz katerega bi lahko napajali vse,

No ja, najuspešnejše evropske turistične destnacije ne uspejo ustvariti več, kot 20% BDPja. Če bi tvoja trditev veljala, bi v Sloveniji letno morali gostiti cca. 60 milijonov turistov (2,5-kratnik celotnega prebivalstva na mesec... vsak mesec), ki bi vsak pustil pri nas povprečno 1.000€

Ti dam samo en primer:
Trgovski center v Dubaju (en izmed največjih na svetu) ima 60 milijonov ljudi obiska na leto, večinoma turistov - 95%.
Ljubljanski BTC skupaj z Ikeo ima 31 milijonov ljudi obiska na leto. Uredi povezave in ceste od letališča do BTC-ja in z avtocest do BTC-ja, dodaj še kakšno zanimivost (recimo pokrito smučišče sredi BTC-ja (upam da jim rata narest namesto koloseja) in poveži še 200 turističnih točk okoli v bližini), pa naredi dober EPP. In jih bomo imeli mi ravno toliko ali pa še več.

Ampak slovenci bomo raje polena pod noge metali, kot pa dovolili kaj takega.

Si zamišljaš da zraven narediš še dobro povezavo do Bleda, Prekmurja, štajerske z vlakom, ki gre 300km/h, da se zjutraj zbudiš na Bledu, opoldne si na hitro ogledaš Portorož in se zvečer namakaš v Termah 3000, ker imaš od Kopra do Lendave z vlakom eno dobro urco?
Mislim reklama: V prvem dnevu vas popeljemo na ogled države s 300km/h vlakom, drugi dan vas popeljemo po nakupovanju v največjem trgovskem centru daleč naokoli in treji dan ste pod zemljo v vseh jamah slovenije, na koncu za četrti dan pa še skok s padalom nekje nad Triglavom!!!

GregiB je 21. mar 2023 ob 14:03 izjavil:

zavajon je 21. mar 2023 ob 13:51 izjavil:

Utk je 21. mar 2023 ob 12:58 izjavil:

V Sloveniji niso dražje nepremičnine kot v večini krajev v Evropi.

Res je, Pariz in London sta dražja, ja ;)

Hmmm, kvadratni meter stanovanja v nemških mestih se giblje med 3.000 € (sever, vzhod) do 5.000 € (jug, zahod)
Avstrija? Villach 3.000€, Linz 3.700€, Celovec 3.500€... ni glih zastonj...

V Celovcu so cene okoli 2500 do 3000€ za stanovanje, malo ven iz Celovca (manj kot 20 km) je recimo konkretna parcela (1600m2) z bajto in garažo za 400k.

Glede na zadnjih nekaj objav, je zgleda kvalitetna roba prišla po morju. Bo treba probat.

BTW, a lahko nehamo s temi bedastimi primerjavami Lj-Celovec-Manchester-Nice-...

Če hočete primerjati, primerjajte raje

glavno mesto v Slo - glavno mesto v tujini

večje mesto v Slo - večje mesto v tujini

manjše mesto v Slo - manjše mesto v tujini


Sicer delno razumem te primerjave Lj-Celovec, Maribor - Pariz, samo meni osebno se mi zdijo čisto sfaljene.

Kaj da ne. Takega večvrednostnega kompleksa še Dunajčani nimajo.

Vsaj poskušajte razumeti jernejl-a in njegove vzgibe, čeprav precej dvomim, da se bo prihodnost razpletla po njegovih pričakovanjih.

Utk je 22. mar 2023 ob 08:15 izjavil:

kvazi

Dobro, da nisi tega prislova izpustil; interpretiram si njegovo stališče kot pogojeno, ker prenizek standard glede na želje, kar je rešljivo tudi na druge načine, recimo, bolje plačana zaposlitev, izbira drugega cilja, sprememba vloge v gospodarstvu, itn. Menda imajo nekateri čisto druge skrbi, kolikor se da brati v tisti temi o Normiranih s.p., recimo.

Ok, zaključno vprašanje, ker vidim, da stvar zahaja na napačen (zmrznjen!) tir - menda še sploh ni bilo pravih komunistov, tako vsakič slišimo, ko se vsa reč sfiži. Aja, eni sicer zelo navijajo za Kitajce in bi se kar tja preselili, če bi jih le Kitajci sprejeli medse, da bi nosili nekaj podobnega. :-)

CiClon je 21. mar 2023 ob 11:44 izjavil:

bbbbbb2015 je 21. mar 2023 ob 11:18 izjavil:

Gregor P je 21. mar 2023 ob 09:37 izjavil:

bbbbbb2015 je 20. mar 2023 ob 19:59 izjavil:

Jaz pravzaprav nimam nič čez visoke plače, tudi državnih uradnikov. Težava je samo ta, da je teh fikusov preveč.

... kako to misliš preveč?

Javna uprava v Sloveniji med najbolj vitkimi v EU

Glede na število zaposlenih v storitvah javne uprave je Slovenija pod povprečjem 28 članic Evropske unije (EU28). Največjo javno upravo imajo skandinavske države.

Ah, daj no. To bodo zdaj levakarji sebe prodajali pod 'vitko'? Ko sešteješ zraven vse sklade, agencije, fakse, zdravstvene domove, občinarje (NE upravne enote), dobiš pa godzillo tako, da se bo razpočila lihkar.

Saj pravim. Slovenski javnosektorci so podobni grškim in španskim. Večina severnjakov ima naravne vire - Norvežani recimo ribe in nafto. Slovenija NIMA naravnih virov, iz katerih bi te fikuse plačevala.

Tudi celotni javni sektor je več al manj povprečje EU.

https://ec.europa.eu/eurostat/cache/dig...

Ne vem, če ne razumeš ali nočeš razumeti.

V statistike gredo tisti klasični uradniki, kot so recimo zaposleni na upravnih enotah. Imaš pa polno agencij, skladov, zdravstvenih domov, občin, recimo. Ti pa ne gredo v te kvote. RTV, recimo ni šteta.
Pa saj ni samo to. Imaš še kup ljudi, ki so v celoti ali skoraj v celoti prisesani na državno vime.

Vem, da je bil svojčas eden takih Klima Petek. Prej niso trem bakicam na stanovanjece kitajske klime naredili. Nato pa pogodba s Telekomom, državno upravo. Zdaj zgodba je predolga, da razlagam.
Večina tega, kar so oni naredili, je bilo zelo zelo drago.

Menim, da je stopnja korupcije v javnem sektorju zelo velika. Najprej je to treba do neke mere počistiti in se potem pogovarjamo o davkih, v kakšno koli smer že. Če ti ni jasnoi, kaj sem mislil sa korupcijo, si malo poglej une doktorje, žilne opornice, operacijske mize, zlate palice in podobno. Nenazadnje nakazila 6000EUR v Hong Kong.

Nadalje, neprimerno obnašanje Mesca, ko dviguje minimalno plačo *BREZ* konsenza gospodarstva.

Slovenijo kot tako zavira neučinkovitost v javnem sektorju, z vsem tem, kar sem naštel zgoraj.