Forum » Loža » Plača višja od pogodbene in znižanje plače
Plača višja od pogodbene in znižanje plače
Temo vidijo: vsi
bbbbbb2015 ::
No jaz ti pa garantiram da v primeru morebitnega stečaja stečajni upravitelj niti pogledal e bo posameznih izplačil, razen če si ravno malo pred začetkom stečaja pričel prejemati 10k od nikjer. Pa si upam trditi da imama precej precej več izkušenj z delom stečajnega upravitelja ;)
Kakšne nekateri tukaj nabijate resno. Res mi ni jasno kako lahko kot samooklicani 20+ letni direktor sploh trdiš da bi stečajni upravitelj pregledoval posamezne obračune plač?? Daj mi s svojimi izkušnjami povej kako za vraga bi upravitelj sploh uspel ugotoviti pravo višino plače, glede na to da se večina pogodb dodatno sklicuje še na kolektivne pogodbe, kjer so določeni razni dodatki? Ti je sploh jasno koliko dela bi to bilo? Si upam garantirati da ni niti najmanjše možnosti da se to zgodi (razen seveda ob že zgoraj omenjenih nepravilnostih) in bolj ko razmišljam si upam tudi trditi da ti v življenju nisi od blizu videl kakšne vodstvene pozicije.
Poglej, ne fokusiraj se ti name, ampak na to, kar sem povedal. Kar se tiče stečaja, osebno mislim, da je precej odvisno od firme, ki je v stečaju. Pred 10 leti je šla v stečaj ena varnostna firma, ki je imela precej premoženja. S stečajno upraviteljico sem sodeloval (neke storitve je najemala od nas). Glej, ona, njen sin, računovodkinja, ki jo je ona bogato najemala za vse možne in nemožne stvari so živeli natanko 7 let od tega stečaja. Pocuzali so vse, do zadnje kaplje, vse prodali premičnine, nepremičnine, nekaj poplačali upnike. Terjali so nazaj vse, kar je šlo, dobavitelje, plače, za vse je računovodstvo pregledovalo (IN izstavljalo račune).
To bi ti v praksi moral videti. Point je bil v cuzanju, ne če kaj plač dobijo nazaj.
FrRoSt ::
p7429212! naj bi izjavil:
Ali na firmi obstaja nek papir, kjer je bil sprejet sklep, da se dotičnemu zviša plača ali ne, ne vem. Vem le to, da dotični tega papirja ni videl, niti ni nič podpisoval. Podjetje ima pa sicer nekih 6 ali 7 lastnikov, vsi s približno enakimi deleži in vsi so tudi zaposleni v tem podjetju.
Ne vem, ali direktor lahko samovoljno zviša plačo, ali morajo s tem soglašati lastniki, upravni odbor? Ne vem, kako to gre pri d.o.o. in kako imajo urejeno.
Verjetno je bila situacija nekako taka: Glavni direktor (ali lastnik), ki je vodil doo je očitno cenil dotičnega delavca in mu v skladu s tem tudi izplačeval višjo in boljšo plačo!
Potem pa je to prišlo to na ušesa kakšnemu ostalemu/im lastnikom, ki se s tem niso ravno strinjali!? Morda so pregledali poslovanje, ugotovili zadevo in ukrepali!
Kakšne so pa sedaj pravne možnosti, pravice in prakse v takem primeru, še posebno, ker ni nič pisnega, še ustnega ne, je pa drugo vprašanje!?
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
GupeM ::
Verjetno je bila situacija nekako taka: Glavni direktor (ali lastnik), ki je vodil doo je očitno cenil dotičnega delavca in mu v skladu s tem tudi izplačeval višjo in boljšo plačo!
Potem pa je to prišlo to na ušesa kakšnemu ostalemu/im lastnikom, ki se s tem niso ravno strinjali!? Morda so pregledali poslovanje, ugotovili zadevo in ukrepali!
Kakšne so pa sedaj pravne možnosti, pravice in prakse v takem primeru, še posebno, ker ni nič pisnega, še ustnega ne, je pa drugo vprašanje!?
Ne, ker sploh ni nikjer nobene težave. Tudi plača ni bila nikoli znižana. Gre samo za vprašanje, ali lahko podjetje, če se tako odločijo, kar na lepem znižajo plačo nazaj na 1600 EUR (ali karkoli med 1600 in 3200 EUR) brez posebnih razlogov.
Recimo da se ta zaposleni ne bi hotel cepit, (ker smo ravno v takšnem odobju) in bi ga podjetje hotelo kaznovati na ta način, da mu dajo plačo takšno, kot je v pogodbi.
Ker stimulacijo mu komot vzame, če se ne cepi. Načeloma. Ni lih moralno, zakonsko je pa menda povsem OK.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GupeM ()
FrRoSt ::
Ne, ker sploh ni nikjer nobene težave. Tudi plača ni bila nikoli znižana. Gre samo za vprašanje, ali lahko podjetje, če se tako odločijo, kar na lepem znižajo plačo nazaj na 1600 EUR (ali karkoli med 1600 in 3200 EUR) brez posebnih razlogov.
Recimo da se ta zaposleni ne bi hotel cepit, (ker smo ravno v takšnem odobju) in bi ga podjetje hotelo kaznovati na ta način, da mu dajo plačo takšno, kot je v pogodbi.
Ker stimulacijo mu komot vzame, če se ne cepi. Načeloma. Ni lih moralno, zakonsko je pa menda povsem OK.
NO, na pravem mestu si se znašel!
Ti bo Žigi Dolhar razložil te moralne, zakonske in pravne pomisleke o vračilu na pogodbeno plačo!
Meni je zrihtal naziv persono non gratis!!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Groot ()
Mato989 ::
Sam nisem pravnik, imam nekaj omejenih izkušenj iz podobne tematike, ampak stvar ki je meni tu sporna je sledeča:
1. Kako za vraga to knjiži računovodstvo? Kot plačo? Če knjižijo kot plačo potem ti je ne morejo znižat, ker če si prejšnji mesec mel knjiženo plačo 3.200 bruto, ne morš pol naslednji mesec met pa 50% in se sklicevat na pogodbo iz česar SKLEPAM da če ti to naredijo in jih tožiš boš praviloma tožbo dobil
2. Pomislek o tem da bi te terjali za nazaj pa je tako: Če to dobivaš več mesecev ali celo LET, in če sodelavci dobivajo enako, bodo težko dokazali da so se pa zmotli samo pri tebi =)
Kot pravim oboje je moje mnenje.
1. Kako za vraga to knjiži računovodstvo? Kot plačo? Če knjižijo kot plačo potem ti je ne morejo znižat, ker če si prejšnji mesec mel knjiženo plačo 3.200 bruto, ne morš pol naslednji mesec met pa 50% in se sklicevat na pogodbo iz česar SKLEPAM da če ti to naredijo in jih tožiš boš praviloma tožbo dobil
2. Pomislek o tem da bi te terjali za nazaj pa je tako: Če to dobivaš več mesecev ali celo LET, in če sodelavci dobivajo enako, bodo težko dokazali da so se pa zmotli samo pri tebi =)
Kot pravim oboje je moje mnenje.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
McHusch ::
Zakaj je toliko ljudi odgovorilo na to temo s svojimi mnenj in tolmačenji, ki so mimogrede dne napačna ali pa povsem irelevantna, če je strokoven in pravilni odgovor napisan že več dni?
V-i-p ::
No, da bo mir.
DELOVNO IN SOCIALNO SODIŠČE
V kolikor pride med delavcem in delodajalcem poleg sklenjene pisne pogodbe o zaposlitvi tudi do ustnega dogovora glede posameznih sestavin pogodbe o zaposlitvi (ki so za tožnika ugodnejše), tak ustni dogovor ni ničen. Pisna oblika pogodbe namreč ni določena kot pogoj za veljavnost pogodbe o zaposlitvi. Za nastanek in obstoj pogodbe o zaposlitvi oziroma posameznih njenih sestavin je pomembno, da je med strankama prišlo do soglasja o bistvenih elementih takšne pogodbe o zaposlitvi, tako da je tudi ustno sklenjena pogodba o zaposlitvi lahko veljavna. Ker je tožnik dokazal, da je bil med njim in toženo stranko sklenjen ustni dogovor o višji plači, kot je bila določena po pogodbi o zaposlitvi, mu je sodišče prve stopnje utemeljeno prisodilo vtoževane razlike v plači.
DELOVNO IN SOCIALNO SODIŠČE
V kolikor pride med delavcem in delodajalcem poleg sklenjene pisne pogodbe o zaposlitvi tudi do ustnega dogovora glede posameznih sestavin pogodbe o zaposlitvi (ki so za tožnika ugodnejše), tak ustni dogovor ni ničen. Pisna oblika pogodbe namreč ni določena kot pogoj za veljavnost pogodbe o zaposlitvi. Za nastanek in obstoj pogodbe o zaposlitvi oziroma posameznih njenih sestavin je pomembno, da je med strankama prišlo do soglasja o bistvenih elementih takšne pogodbe o zaposlitvi, tako da je tudi ustno sklenjena pogodba o zaposlitvi lahko veljavna. Ker je tožnik dokazal, da je bil med njim in toženo stranko sklenjen ustni dogovor o višji plači, kot je bila določena po pogodbi o zaposlitvi, mu je sodišče prve stopnje utemeljeno prisodilo vtoževane razlike v plači.
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
svecka ::
AMPAK tukaj ni BIL SKLENJEN USTNI DOGOVOR! Direktor je enostransko dvigoval plačo, brez da bi mu povedal (ect stimulacija ob plači). Plačo mu lahko znižajo na 1600, kot je po pogodbi (ker je antivaxer) in potem se naj jebe na sodišču z dokazovanjem. Pripada mu v osnovi to kar ima v pogodbi. Če ni zahteval aneksa, lahko se na te zvišanja obriše pod nosom. Vse je na pa temu, kdo bo kaj dokazoval na sodišču.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: svecka ()
FrRoSt ::
Zakaj je toliko ljudi odgovorilo na to temo s svojimi mnenj in tolmačenji, ki so mimogrede dne napačna ali pa povsem irelevantna, če je strokoven in pravilni odgovor napisan že več dni?
No, OP pravi, v svojem zadnjem postu, da plača ni bila nikoli znižana!??
Odgovor pa je, ja!!
Ustni dogovot!
Za tole IZGUBLJENO GENERACIJO potrebuješ očitno poseben vid in poseben sluh!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Groot ()
Groot ::
AMPAK tukaj ni BIL SKLENJEN USTNI DOGOVOR! Direktor je enostransko dvigoval plačo, brez da bi mu povedal (ect stimulacija ob plači). Plačo mu lahko znižajo na 1600 ker je antivaxer in potem se naj jebe na sodišču z dokazovanjem.
Ne!!
Ustni dogovor ni samo pogovor v obliki:
- direktor: a hočeš višjo plačo?
- delavec: ja
ampak tudi druga konkludentna dejanja iz katerih izhaja soglasje volj.
Zakaj je res potrebno še naprej komentirat? Naj modi zaklenejo tole temo ker bo na koncu kdo res še kakšen napačen nasvet pobral ven.
FrRoSt ::
AMPAK tukaj ni BIL SKLENJEN USTNI DOGOVOR! Direktor je enostransko dvigoval plačo, brez da bi mu povedal (ect stimulacija ob plači). Plačo mu lahko znižajo na 1600, kot je po pogodbi (ker je antivaxer) in potem se naj jebe na sodišču z dokazovanjem. Pripada mu v osnovi to kar ima v pogodbi. Če ni zahteval aneksa, lahko se na te zvišanja obriše pod nosom. Vse je na pa temu, kdo bo kaj dokazoval na sodišču.
Menda je to ENOSMEREN digovor!!?
Može gore, teško dole!!
Nečujem dobro!Saj menda ni bilo zvišanja in znižanja plač!?
To so samo eni FANTOMI, duhovi in Prikazni, ki strašijo izgubljeno generacijo.
Zakaj je res potrebno še naprej komentirat? Naj modi zaklenejo tole temo ker bo na koncu kdo res še kakšen napačen nasvet pobral ven.
Da! PIŠI MODIJEM! Svoj odgovor in potrditev si dobil, dedaj pa KONEC!!
BASTA!!
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Groot ()
V-i-p ::
s-t bi lahko uvedel tisto iz tujih forumov "ime teme [SOLVED]"
;)
;)
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
svecka ::
če piše 1600 na pogodbi mo to pripada, pa se lahk stokrat obrne okrog. Direkt prav da je kriza in si lahk sam rkit brišeš kot antivaxer.
MadMicka ::
Ne razumem, kaj je narobe z nekaterimi?
https://www.sodnapraksa.si/?q=*:*&datab...
V kolikor pride med delavcem in delodajalcem poleg sklenjene pisne pogodbe o zaposlitvi tudi do ustnega dogovora glede posameznih sestavin pogodbe o zaposlitvi (ki so za tožnika ugodnejše), tak ustni dogovor ni ničen. Pisna oblika pogodbe namreč ni določena kot pogoj za veljavnost pogodbe o zaposlitvi. Za nastanek in obstoj pogodbe o zaposlitvi oziroma posameznih njenih sestavin je pomembno, da je med strankama prišlo do soglasja o bistvenih elementih takšne pogodbe o zaposlitvi, tako da je tudi ustno sklenjena pogodba o zaposlitvi lahko veljavna. Ker je tožnik dokazal, da je bil med njim in toženo stranko sklenjen ustni dogovor o višji plači, kot je bila določena po pogodbi o zaposlitvi, mu je sodišče prve stopnje utemeljeno prisodilo vtoževane razlike v plači.
https://www.sodnapraksa.si/?q=*:*&datab...
V kolikor pride med delavcem in delodajalcem poleg sklenjene pisne pogodbe o zaposlitvi tudi do ustnega dogovora glede posameznih sestavin pogodbe o zaposlitvi (ki so za tožnika ugodnejše), tak ustni dogovor ni ničen. Pisna oblika pogodbe namreč ni določena kot pogoj za veljavnost pogodbe o zaposlitvi. Za nastanek in obstoj pogodbe o zaposlitvi oziroma posameznih njenih sestavin je pomembno, da je med strankama prišlo do soglasja o bistvenih elementih takšne pogodbe o zaposlitvi, tako da je tudi ustno sklenjena pogodba o zaposlitvi lahko veljavna. Ker je tožnik dokazal, da je bil med njim in toženo stranko sklenjen ustni dogovor o višji plači, kot je bila določena po pogodbi o zaposlitvi, mu je sodišče prve stopnje utemeljeno prisodilo vtoževane razlike v plači.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
CiClon ::
Ta firma mora biti en cirkus fantasticus. To ja mora biti kot v filmu, ko odpirajo plače 15ega.
svecka ::
Eni se naučite najprej razlikovati kaj je sploh stimulacija in to ni obvezujoče pri plači, razen če ni določeno v kolektivni pogodbi ali pogodbi sami. Če ima osnovo na pogodbi o zapolsitvi 1600 mu pripata natančno to in nič več + po zakonu obvezni dodatki (leta,...). Tako da direktor lahko komot izplača samo 1600. Če mu na plači piše stimulacija in ma zarad tega urno postavko večjo, to ne pomeni, da mu avtomatsko pripada večja plača. Seveda, pa itak 3/4 jih ne zna plačine brat al jih celo v računovodstvu napisat. A ko gre na bolniško tud dobi 80% od 3200 bruto ?!?! Ne me jebat no.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: svecka ()
Ales ::
A ko gre na bolniško tud dobi 80% od 3200 bruto ?!?! Ne me jebat no.
Ja.
Kakšna stimulacija??
Kaj če bi prebral temo? A je tako težko?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ales ()
GupeM ::
Eni se naučite najprej razlikovati kaj je sploh stimulacija in to ni obvezujoče pri plači, razen če ni določeno v kolektivni pogodbi ali pogodbi sami. Če ima osnovo na pogodbi o zapolsitvi 1600 mu pripata natančno to in nič več + po zakonu obvezni dodatki (leta,...). Tako da direktor lahko komot izplača samo 1600. Če mu na plači piše stimulacija in ma zarad tega urno postavko večjo, to ne pomeni, da mu avtomatsko pripada večja plača. Seveda, pa itak 3/4 jih ne zna plačine brat al jih celo v računovodstvu napisat. A ko gre na bolniško tud dobi 80% od 3200 bruto ?!?! Ne me jebat no.
Ja, ko gre na bolniško dobi 80% od 3200 bruto. Če bi prebral kaj sem napisal, bi videl da je 3200 eur zavedeno pod redno delo. Stimulacije je pa vsak mesec 200 eur bruto. To pa lahko vzame kadar hoče.
Pa firma je resna, z lepimi plačami, laufa že nekih 30 let. Z max regresi, max poslovno uspešnostjo in z delovno uspešnostjo konec leta.
Invictus ::
AMPAK tukaj ni BIL SKLENJEN USTNI DOGOVOR! Direktor je enostransko dvigoval plačo, brez da bi mu povedal (ect stimulacija ob plači). Plačo mu lahko znižajo na 1600, kot je po pogodbi (ker je antivaxer) in potem se naj jebe na sodišču z dokazovanjem. Pripada mu v osnovi to kar ima v pogodbi. Če ni zahteval aneksa, lahko se na te zvišanja obriše pod nosom. Vse je na pa temu, kdo bo kaj dokazoval na sodišču.
On lahko reče, da mu je povedal...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Obračun bruto plače ? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 13090 (10035) | Ales |
| » | Dvig urne postavke, Bruto in Neto plača (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 20398 (18014) | McHusch |
| » | Pogodba o zaposlitvi [preizkusno obdobje]Oddelek: Loža | 5527 (4230) | Blinder |
| » | Minimalna neto plačaOddelek: Loža | 24720 (23153) | MadMicka |
| » | [Delovna razmerja]Neto znesek na pogodbi za redno delovno razmerje za nedolocen cas (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 23201 (20654) | St235 |