Slo-Tech - The Guardian je razkril, da je Google leta plačeval začasne sodelavce (temporary workers) manj, kot bi jih po zakonodaji številnih držav, v katerih imajo pisarne, moral. Vodstvo podjetja je bilo s problemom seznanjeno vsaj od maja 2019, a so problem pometli pod preprogo, namesto da bi ga odpravili. Bolj jih je zanimal ugled podjetja kot položaj delavcev.
Googlovi zaposleni so deležnih številnih ugodnosti in bonbončkov, a podjetje na nogah drži tudi vsaj tako velika množica začasnih sodelavcev. Največ jih zaposlujejo na oddelkih za iskanje kadrov, marketing in samovozeče avtomobile (Waymo). Ti zaposleni, ki jih imenujejo TVC (temps, vendors, contractors), imajo slabše delovne pogoje in ponekod niti nimajo polnega zdravstvenega zavarovanja. V ZDA so razlike dopustne, v evropskih državah in številnih azijskih državah pa zakonodaja zahteva, da imajo tudi začasni sodelavci enake plače in druge pravice (dopust, odmori, delovni čas ipd.) kakor redno zaposleni. Po informacijah The Guardiana pa so bili od 12 do 50 odstotkov slabše plačani.
Ti začasno zaposleni, kadar delo opravljajo prek zaposlitvenih agencij, niso neposredno zaposleni v podjetju. Odgovornost podjetja, da agenciji posreduje podatke o ustreznem plačilu in drugih pravicah, ki jih imajo redno zaposleni, da lahko to dobijo tudi agencijski delavci. Google je v letih 2012 in 2013 izvedel obsežno analizo vseh začasnih mest v Evropi in Afriki (EMEA), leta 2017 pa še v Aziji, da bi jim zagotovil enake pogoje kot redno zaposlenim. A slednjim je v vmesnem času plača pošteno poskočila (v povprečju za 38 odstotkov), začasnim delavcem pa ne. Adrienne Crowther, ki skrbi za te agencijske sodelavce (extended workforce team) je bila z nastalimi razlikami seznanjena maja 2019 in je predlagala posodobitev količnikov, a se to ni nikoli zgodilo.
Google je imel februarja letos vsaj tisoč teh agencijskih delavcev v državah, kjer je uzakonjena enaka obravnava. Ker je fluktuacija velika, je (bilo) prizadetih še precej več.
Klasika, tisti ki javno najbolj malikujejo politično korektnost, so najslabši ljudje in podjetniki.
Delitev politike & ekonomije je v jedru liberalne ideologije. Če bi notranjo (hierarhično) organizacijo korporacij implementirali v sferi politike, bi živeli v diktaturi.
Takoj v soseščini imaš osebo, ki je plačana pod 500 EUR mesečno.
Ampak ni vpleten gugl, tako da te ne zanima...
Me zanima, ampak google unicuje zivljenje na Zemlji, za svoje lastne profite, enako kot Facebook. Sicer pa, kar se mene tice, zagrabimo 1% najbogatejsih, jih zmecemo v morje in kar naenkrat ne bos imel v sosescini nikogar, ki je placan pod 500 EUR mesecno.
Skratka, tvoja redukcija do absurda je cista neumnost.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Razumem, da firme, ki komaj živijo mizerno plačujejo. Ampak zakaj to delajo firme, ki serjejo $$$ .... (mislim saj vem, ampak)
V bistvu, nič ne razumeš. Firme serjejo evre zato, ker tako delajo. Če delaš tako kot vsi, si v povprečju.
No, se eden, ki mu ni cisto nic jasno.
Firmam absolutno ne bi bilo treba delati niti pribljizno na tak nacin. Ampak imajo v managerskih pogodbah nagrade tipa: ce se dobicek v letu, ko manageriras zvisa za X%, potem si opravicen do $Y. Porast dobicka se pa da doseci na vec nacinov, recimo, da naredis nekaj novega, kar je tezko in riskantno.
Ali pa preprosto znizas stroske z zbijanjem kvalitete (v nebo vpijoc primer, Kinder Bueno, namesto, da je "palica", ji dodas skrbine in prisparas na materialu, zabiti potrosniki, pa namesto, da bi kaznovali, se kar kupujejo), s pocenitvijo surovin, z nategovanjem subcontractorjev (googlov primer) itd.
In manager pokasira svoj cekin, izdelek je slabsi, placa pa zato nek naslednji manager, cez leto ali dve, ki mora biti se vecji "pes", da se dokoplje do svoje nagrade.
Ne rabis biti prasec, da sluzis. Mora pa biti prasec manager, ki bi rad zasluzil svojo nagrado, hkrati pa je do konca nesposoben in dela samo za svojo sociopatsko rit.
Resitev vsega je hudo preprosta, seveda pa se je ne posluzujejo, ker noben sociopat z nazivom manager, ne bo podpisal pogodbe v kateri pise: ce se profit po petih letih od letosnjega leta poveca za X bos dobil nagrado Y. In dokler bo tako, bojo vse firme samo nategovale svoje stranke, subcontractorje itd. Kar je tocno to, kar pocne google.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Vem za nekaj Slovencev, ki delajo za Google kot prekarci (moja partnerka je med njimi). Nimajo plačanega dopusta, bolniške, porodniške itd. Slovenci so del večjega projekta v katerem je "zaposlenih" med 800 in 1000 freelancerjev po celem svetu. Sem pa prepričan, da ni edini tako obsežen Googlov projekt s toliko "zaposlenimi".
Resitev vsega je hudo preprosta, seveda pa se je ne posluzujejo, ker noben sociopat z nazivom manager, ne bo podpisal pogodbe v kateri pise: ce se profit po petih letih od letosnjega leta poveca za X bos dobil nagrado Y. In dokler bo tako, bojo vse firme samo nategovale svoje stranke, subcontractorje itd. Kar je tocno to, kar pocne google.
Brez zamere, a komentiraš novičko, kjer ne poznaš ne problema, ne ozadja problema, niti ne poznaš zakaj Google dela, kot dela.
Poznam pa to jaz, ker sem kot subkontrakor delal v preteklosti, pa če sem odkrit, delam še danes, ker mi to paše, seveda za bistveno višjo tarifo. Da pa smo si na jasnem, nisem delal, niti ne delam za Google. Poznam pa kar nekaj kolegov, ki so delali za Google v Veliki Britaniji, pa so mi razložili ta subkontrakting.
V večini EU držav, pa tudi v UK (v UK sicer precej manj) je delovno-pravna zakonodaja dokaj stroga. V Beneluksu, kjer delam jaz, je zelo stroga. Če delavca zaposliš, je praktično zelo težko odpustiti ga. Če je delavec čez 50 let star, pa ga sploh ne moreš odpustiti, sploh nme v firmi, ki dobro stoji.
Delovnih mest na tej firmi, za katere delam jaz, je dnevno med 5 - 30 novih. Od top-šit ekspertov, do testerjev, prevajalcev. Delo je *ZELO* naporno, ko začneš, je obdobje prilagajanja zelo kratko. Jaz sem imel cca 15 - 20 dni, da se ujamem na noge.
Zato je tudi ogromno kadra, ki za delo *ni* primeren. Vzroki so različni: ni teamworkinga, slabo znanje tujih jezikov (angleščina, francoščina), ne obvladovanje razvojnih orodij, stres, natančnost (oz. površnost), disciplina pri delu, oz. pomanjkanje le-te.
Z razlogom je Google dober. Ta firma, za katere delam, so res top. Zato tipično, če hočeš priti noter, te vzamejo kot subkontrakorja. Ali imaš svojo firmo ali pa se zmeniš z agencijsko firmo (ki pa tipično ni iz Beneluksa). Če jim ponudiš ugodno ceno, te vzamejo še raje.
Čez nekaj časa, med tremi meseci, pa po enem letu, se naredi/narediš sam - črto. Če je delo v redu, sodelavci v redu, potem se lahko dogovoriš, da: a) še naprej ostaneš agencijski delavec, ter se dogovoriš za višjo tarifo b) sam odpreš firmo, se agencije znebiš (posrednik) in sam skleneš pogodbo direktno s firmo c) se dogovoriš, da te vzamejo v službo, ter ti npr. dajo službeni avto (vreden 48.000+€) za privat rabo
Jaz sem delal od samega začetka po sistemu b) in mi to ustreza, ker lahko sam plačujem davke, si privoščim avto, kot mi paše, ipd.
Ljudje pa odpadajo kot po tekočem traku. Moj bivši sodelavec (ki je sicer svojčas delal pri meni - in ga ocenjujem kot solidnega in prizadevnega programerja). On je odnehal prvi dan. Toča informacij, ki jih je dobil prvi dan, je bila zanj tak šok, da je kar šel domov (v Slovenijo). Moj bivši sodelavec, Italijan sicer, je odnehal po 3 mesecih. Preprosto rekel mi je, da se vsak dan vrtiš na 100%, je zanj preveč, plačilo gor ali dol. Sodelavka, tudi Italijanka, zelo marljiva punca, je dobila po 4 letih dela, na njeno željo, plačo, avto, zaprla je firmo. Pogovarjamo se seveda o 100.000+ € letne bruto plače + službeni avto. Drugega sodelavca, Bolgara, so nagnali. Inteligenten, marljiv, samo na sestanke ni hodil točno. Pogosto smo ga rabili, njega ni bilo na stand-up-u. Šef, oz. naročnik se je odločil, da s koncem meseca zaključi njegova poročila o delu. Imeli smo Španca, ki se je po 6 mesecih sporazumno razšel, oz. ni več delal. Njega je vse zafrkavalo - PC je sesul 2x, bazo Oracle je uspel sesuti, skratka, kar neki problemi. Malo so ga že zafrkavali, ampak v bistvu je njegova produktivnost bila zelo zelo nizka. Konkretno sva se s tem Špancem pogovarjala, ugotovil sem, da sploh ni motiviran za delo, čez čas so to ugotovili šefi, uspel se je šlepati celih 6 mesecev - potem pa pač adijo.
Tako da to začasno agencijsko delo je boljkone vstopnica. Osebno menim, da bo neka taka oblika dela vedno obstajala v zelo visoko produktivnih firmah.
Poznam delovsko zakonodajo in to je edino kar me zanima. Vse ostalo kar navajas zgoraj je samo pesek v oci.
Lahko ti pa dodam, da nekateri imajo etiko, drugi pa pac ne, in jih zanima samo denar. Si morda razmisljal, da bi sel prodajati orozje v centralno afriko, ali pa prodajat droge na osnovne sole. Vecji profit. In bolj castno delo. Pa se manj skode bos svetu povzrocil.
Poznam delovsko zakonodajo in to je edino kar me zanima. Vse ostalo kar navajas zgoraj je samo pesek v oci.
Lahko ti pa dodam, da nekateri imajo etiko, drugi pa pac ne, in jih zanima samo denar. Si morda razmisljal, da bi sel prodajati orozje v centralno afriko, ali pa prodajat droge na osnovne sole. Vecji profit. In bolj castno delo. Pa se manj skode bos svetu povzrocil.
Ne razumem, zakaj mene siliš, da bi šel prodajat orožje? Verjetno veš, kaj so rekli Rimljani: "V orožju je pravica." Nenazadnje se je Slovenija osamosvojila s pomočjo - orožja. Pa tudi država pred tem - Jugoslavija - se je definirala - z orožjem. Tako da, v orožju ni nič takega, magičnega ali grdega.
Tudi droge nimajo nič s temo. Droge so nekaj zelo problematičnega, samo s temo nimajo nič.
Kar se profita tiče, večina ekonomij, od Kitajske, do ZDA, tudi Venezuele ali Norveške, če hočeš. Ali drugi skrajni pol - Sultanat Oman - če želiš, temelji na profitu. Ali od korporativnega dela ali od prodaje naravnih bogastev ali česarkoli pač.
Večina držav, katerih ekonomije ne uspevajo generirati konsistentnega profita torej rasti, dodane vrednosti) - Venezuela je že tak primer, zapadejo v dolg in postanejo "failed state", kjer se razraščata kriminal in korupcija. Primer za to ti je Južnoafriška Republika.
Tako da ne ti meni o profitu. Kako se pa profit deli, je pa druga stvar. Kitajska ima neko svojo komunistično ideologijo, ZDA svojo, ipd.
Če te zanima samo delavska zakonodaja (močno dvomim, da jo poznaš), je to pač premalo. Zanimati bi te morala makro slika - koliko delovna mesta prinesejo državam ipd.
Mimogrede, v Beneluksu so največje agencijske firme iz Romunije in večina samostojnih podjetnikov v informatiki je iz... Romunije in Poljske. V Romuniji lahko odpreš s.p. za bagatelo in davki so pavšalni. Za Poljsko točno ne vem glede davkov, a mnogo kolegov je Poljakov, ki ima firme - na Poljskem in dela v Beneluksu.
To, kar je zate nezakonito plačan agencijski delavec, je za Poljsko neto izvoznik v storitvah.
Pa tudi o tem "nezakonito" močno dvomim. Vsaj te ljudi, kar jih jaz poznam, niso neki butci. To spoštujejo zakonodajo v nulo.
Pojasnil pa sem ti, zakaj se okrog visokozmogljivih firm "nabira" ta fama okrog podplačanih delavcev. Sicer pa... Lahko si izposodiš denar, odpreš firmo, zaposliš ljudi in nam pokažeš, kako se to dela.
>> Sodelavka, tudi Italijanka, zelo marljiva punca, je dobila po 4 letih dela, na njeno željo, plačo, avto, zaprla je firmo. Pogovarjamo se seveda o 100.000+ € letne bruto plače + službeni avto.
To zdaj niti ni taka plača, če gledaš neto izkupiček, dobrih 50k? Koliko pa je prej služila? Verjetno ne znatno več. Če se ne motim, si ti enkrat govoril o 50k (nekje tu) dohodka na mesec.
Me zanima, ampak google unicuje zivljenje na Zemlji, za svoje lastne profite, enako kot Facebook. Sicer pa, kar se mene tice, zagrabimo 1% najbogatejsih, jih zmecemo v morje in kar naenkrat ne bos imel v sosescini nikogar, ki je placan pod 500 EUR mesecno.
Ja, direktor vrtca Prežihov Voranc bo takoj ko v novicah vidi smrt Bezosa, podvojil plačo pomočnice v kuhinji.
Skratka, tvoja redukcija do absurda je cista neumnost.
Eden tu res ves čas neumnosti piše. Vprašanje, če dejansko verjame v njih ali pa se gre neko čudno dolgoročno agendo trolanja.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Me zanima, ampak google unicuje zivljenje na Zemlji, za svoje lastne profite, enako kot Facebook. Sicer pa, kar se mene tice, zagrabimo 1% najbogatejsih, jih zmecemo v morje in kar naenkrat ne bos imel v sosescini nikogar, ki je placan pod 500 EUR mesecno.
Ja, direktor vrtca Prežihov Voranc bo takoj ko v novicah vidi smrt Bezosa, podvojil plačo pomočnice v kuhinji.
Dajva malo premleti tvoj tokratsnjo neumnost. Dajva po osnovnosolsko: ce imas omejen sistem (planet) in si 1% ljudi prigrabi 90% vsega kar je, zase, koliko tebi in ostalim 99% ostane, da delajo svoje biznise v ostanku?
Skratka, tvoja redukcija do absurda je cista neumnost.
Eden tu res ves čas neumnosti piše. Vprašanje, če dejansko verjame v njih ali pa se gre neko čudno dolgoročno agendo trolanja.
Ja. Ti. Ves cas. Ze nekaj let gledam tule tvoje nabijanje. Daj zapusti ze svoj MB in zacni delat v Avstriji, da se ti ne bo treba ves cas iskati razloge v tvoji zafrustriranosti drugje kot tam, kjer dejansko so.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Poznam delovsko zakonodajo in to je edino kar me zanima. Vse ostalo kar navajas zgoraj je samo pesek v oci.
Lahko ti pa dodam, da nekateri imajo etiko, drugi pa pac ne, in jih zanima samo denar. Si morda razmisljal, da bi sel prodajati orozje v centralno afriko, ali pa prodajat droge na osnovne sole. Vecji profit. In bolj castno delo. Pa se manj skode bos svetu povzrocil.
Ne razumem, zakaj mene siliš, da bi šel prodajat orožje? Verjetno veš, kaj so rekli Rimljani: "V orožju je pravica." Nenazadnje se je Slovenija osamosvojila s pomočjo - orožja. Pa tudi država pred tem - Jugoslavija - se je definirala - z orožjem. Tako da, v orožju ni nič takega, magičnega ali grdega.
Tudi droge nimajo nič s temo. Droge so nekaj zelo problematičnega, samo s temo nimajo nič.
O seveda imajo. Oboje nasteto, te nic ne silim, predlagal sem ti nekaj kjer bos s svojim tlacenjem Zemlje naredil manj skode. Pac v tem momentu si skodljivec brez etike. To je pa tudi vse.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Razumem, da firme, ki komaj živijo mizerno plačujejo. Ampak zakaj to delajo firme, ki serjejo $$$ .... (mislim saj vem, ampak)
V bistvu, nič ne razumeš. Firme serjejo evre zato, ker tako delajo. Če delaš tako kot vsi, si v povprečju.
V bistvu je enostavno.
a) Firme, ki komaj živijo mizerno plačujejo, ker več ne morejo. b) Firme, ki mizerno plačujejo, pa jim ne bi bilo treba, dodatno bogatijo na račun podplačane delovne sile in pridobivajo v primerjavi s fer delodajalci. Skratka. Serjejo $$$ tudi ker, ker zaposleni (ali podobeniki) serjejo 1/2$. Rešitev za problem B je seveda delujoča zakonodaja in država, ki tako početje sankcionira.
O seveda imajo. Oboje nasteto, te nic ne silim, predlagal sem ti nekaj kjer bos s svojim tlacenjem Zemlje naredil manj skode. Pac v tem momentu si skodljivec brez etike. To je pa tudi vse.
Bil je objavljen nek članek, nakar je bilo par komentarjev, potem sem pojasnil, zakaj Google ravna kto ravna - pa ni edini.
In potem si mene etiketiral za kriminalca. Pomiri se. To je forum, ne neka tvoja personalna ideološka vojnica.
>> Sodelavka, tudi Italijanka, zelo marljiva punca, je dobila po 4 letih dela, na njeno željo, plačo, avto, zaprla je firmo. Pogovarjamo se seveda o 100.000+ € letne bruto plače + službeni avto.
To zdaj niti ni taka plača, če gledaš neto izkupiček, dobrih 50k? Koliko pa je prej služila? Verjetno ne znatno več. Če se ne motim, si ti enkrat govoril o 50k (nekje tu) dohodka na mesec.
Za informatičarko s 5 leti delovnih izkušenj je to solidno plačilo. Službeni avto je cca 48.000€, na tri do štiri leta, to doda 12 - 18 tisoč na leto k plačilu. In usposabljanja in 8 urni delavnik, ne 10 ali 12. In to je redna plača, ne agencijsko delo.
O mojih dohodkih ne bi. Številka, ki si si jo eventuelno zapomnil, ni prava, samo vseeno.
