Električna in internet napeljava pri prenovi hiše

Torej situacija je taka, da pri prenovi povsem na novo vlečem cevi in doze za električne kable (elektrike kasneje ne bom vezal sam). V tri prostore bi potegnil še stp kable (recimo cat6) za internet. Nekje sem videl, da so te modul vtičnice za elektriko in internet v istih dozah (recimo moduli od Tem). Ali je to varno in ne pride do motenj? Električni in stp kabli bi tudi najenostavneje prišli vzporedno drug ob drugem v dozo. Berem ponekod, da to ni ok in da morata biti napeljavi precej narazen in v ločenih dozah? Kaj pa, če so stp kabli ozemljeni? Če to ni ok potem bom moral najti drugo rešitev.

Internet bom imel preko optike. Ali obstaja tudi kakšna možnost razpeljave optičnih kablov iz omarice v različne prostore in potem na končnem mestu nekakšni pretvorniki signala za stp kable? Če obstaja, je možna podometna izvedba teh pretvornikov? Nimam nobene predstave ali je to mogoče in kako bi naj delovalo. Hvala za odgovore.

Predvsem pa nikar ne varčuj pri patch panelu in omari, pa pri številu ethernet vtičnic po prostorih. Kar računaj v vsak prostor, da moraš napelajt 4 vtičnice (toliko planiraj, ni ti jih treba vgradit in napeljat kablov).

Poleg tega si poglej kake dobre predloge in prakse za električno in podatkovno inštalacijo.

Wifi anybody? Imam vtičnice, pa ji praktično ne rabim...

Invictus je 16. jul 2021 ob 10:15 izjavil:

Sam imam v vsaki sobi vsaj 2 vtičnici.

Če ne drugega, 1x TV, 1x računalnik.

Nekatere sobe pač več... Dnevna, delovna soba...

Stvar sicer ni napačna je pa čista potrata denarja. Če že, se v vsako sobo napelje instalacijska cev in se potem, če je nekoč potrebno vanjo vstavi še UTP kabel in montira vtičnica.
UTP kabel naj bo potegnjen do dnevne sobe (kjer bo TV), otroške sobe (tu res mogoče 2x), delovnega kabineta in kurilnice. To tudi nekako ustreza številu priklopov na modemu, katerega dobite od ponudnika internetnih storitev. Za vse ostalo je WiFi.

telexdell je 16. jul 2021 ob 12:07 izjavil:

Stvar sicer ni napačna je pa čista potrata denarja. Če že, se v vsako sobo napelje instalacijska cev in se potem, če je nekoč potrebno vanjo vstavi še UTP kabel in montira vtičnica.
UTP kabel naj bo potegnjen do dnevne sobe (kjer bo TV), otroške sobe (tu res mogoče 2x), delovnega kabineta in kurilnice. To tudi nekako ustreza številu priklopov na modemu, katerega dobite od ponudnika internetnih storitev. Za vse ostalo je WiFi.

Hallo, ta zadeva je tako poceni, da na koncu cela bajta pride 100 EUR... Na tem naj šparam, ko je danes skoraj nuja ?!?!?!?!

energetik je 16. jul 2021 ob 12:11 izjavil:

Zakaj v otroško 2x? Saj tam je kvečjemu 1x PC, pa še ta bo verjetno kar na Wifi.

Kdo pa pravi, da bo soba vse večne čase ostala otroška ?!?!?!!?

To pa pač moraš biti bedak, da narediš kaj takega. Slab kabel je svetlobna leta boljši, kot najboljši wifi.

damirj79 je 16. jul 2021 ob 13:36 izjavil:

In ne, slab kabel bo imel 100mbps, nekatere naprave imajo hitrejši wifi kot LAN priključek in dober wifi gre komot 5x hitrej.

100Mbps že dolgo ni več aktualen, če si prav povezal parice. Če jih nisi, kdo ti je kriv...

Ja, teoretično je Wifi hitrejši, pol je pa naprej povezan preko 100Mbps kabla plus zasvinja frekvenčni spekter...

Kabel ga ne...

Invictus je 16. jul 2021 ob 14:01 izjavil:

damirj79 je 16. jul 2021 ob 13:36 izjavil:

In ne, slab kabel bo imel 100mbps, nekatere naprave imajo hitrejši wifi kot LAN priključek in dober wifi gre komot 5x hitrej.

100Mbps že dolgo ni več aktualen, če si prav povezal parice. Če jih nisi, kdo ti je kriv...

Ja, teoretično je Wifi hitrejši, pol je pa naprej povezan preko 100Mbps kabla plus zasvinja frekvenčni spekter...

Kabel ga ne...

No, sem se mogoče slabo izrazil o 100mbps slabem kablu. Dejansko je pa tko, da veliko naprav, tudi sedaj čisto modernih, ima še vedno le 100mbps lan priključek. Npr. TVji, android TV boxi ipd. In ne, ni narobe zvezan kabel, niti niso samo 2 parici uporabljene. Če pa ti poznaš kak TV, ki že ima GLAN priključek, prosim na plano z njim (čeprav verjamem, da v letu 2021 celo že kakšen je, v letu 2020 ni bilo nobenega).

Ehja, odkar sem nabavil solidni mesh sistem, nisem imel popolnoma nobene težave ne s stabilnostjo, ne s hitrostjo povezave na nobeni napravi. Znebil pa sem se kablov. Tako da je lahko kabel tudi tisočkrat boljši kot wifi, vendar sam nimam prav nobene potrebe po njem.

Invictus je 16. jul 2021 ob 14:45 izjavil:

Če kupuješ pri Kremenčkovih in vedno kupuješ najceneje, mogoče... Vendar naprave, ki imajo 100 Mbps LAN, ponavadi ne blestijo pri Wifiju...

Zaznavam cinizem ali humorizem samo? Napravi X z GLAN priključkom je po mojem enaka ne glede na to ali jo kupiš v šparu med zelenjavo v razprodaji -50% ali v bigbangu s ceno +30%. Se pa lahko motim, ker nimam noebne takšne izkušnje..

damirj79 je 16. jul 2021 ob 15:02 izjavil:

Invictus je 16. jul 2021 ob 14:45 izjavil:

Če kupuješ pri Kremenčkovih in vedno kupuješ najceneje, mogoče... Vendar naprave, ki imajo 100 Mbps LAN, ponavadi ne blestijo pri Wifiju...

Zaznavam cinizem ali humorizem samo? Napravi X z GLAN priključkom je po mojem enaka ne glede na to ali jo kupiš v šparu med zelenjavo v razprodaji -50% ali v bigbangu s ceno +30%. Se pa lahko motim, ker nimam noebne takšne izkušnje..

Poceni naprave imajo dostikrat pocen kontrolerje, ki niti pod razno ne dosedajo prenosa iz specifikacij.

Treba se je držat pravil, ki pravijo, da so elektro in podatkovni vodi ločeni in to je to. Zadostuje razdalja, navadno 20 cm. Če si ultra ziheraš, potem si pač daš večjo razdaljo.

100 M je še vedno aktualna zadeva. STB ne rabi več. Tudi TV ne rabi več. In printerji tudi ne.

Ravno tako ne nadzorne kamere in IP telefoni.

starfotr je 16. jul 2021 ob 17:54 izjavil:

Treba se je držat pravil, ki pravijo, da so elektro in podatkovni vodi ločeni in to je to. Zadostuje razdalja, navadno 20 cm. Če si ultra ziheraš, potem si pač daš večjo razdaljo.

100 M je še vedno aktualna zadeva. STB ne rabi več. Tudi TV ne rabi več. In printerji tudi ne.

Ravno tako ne nadzorne kamere in IP telefoni.

Ja, to je bilo pomembno v prejšnjem tisočletju, ko so bili signali še analogni. V dobi digitalnih signalov pa mora biti med vodi le zadostna razdalja, da npr.230V ne pride v modem. 100 MB zagotovite s 4 žilami v UTP kablu. 1GB pa z 8 žilami. Koliko bo potem hitrost pa je odvisno od priključene opreme. Če je 8 žil in je nanj priključena 100MB naprava bo hitrost pač takšna.

Če ti bo moj nasvet kaj pomagal: 15 let nazaj sem ob prenovi hiše naredil (pa tudi par stvari zamočil):
1. odločil se kje bo vozlišče (pač zvezda, tja pride vse kablovje) - to je tam kjer ti večina omarico svetuje
2. v vsako sobo sem od tam peljal 2 utp-ja, enega na mesto nadzorne kamere, drugega na mesto kjer sem predvidel računalnik/tv.
3. takrat je bil še coax in, tako da sem razpeljal še koaksijalca tja kjer sem mislil da bo teoretično kdaj TV (se je izkazalo za bust - koax je ostal notri, ampak ga ne uporabljam, sem ga pa imel za satelitsko nekaj časa, ampak samo v dnevni)
4. vlekel sem cat5e (takrat je bilo samo to), če daš cat6 bo verjetno ok.

Stanje danes - oz. kje sem "zgrešil", pa dodajal:
1. mularija je v glavnem na wifi-ju za vse (nezahtevne najstnice)
2. iz zvezde do TV-ja v isti sobi sem imel samo en UTP - rabil pa dva naknadno: enega za settopbox (neo, eon), enega za smart TV - iz modema/routerja gre ločen signal na tuner za TV, ki je "mimo" siceršnjega interneta... se da s stikalom pa VPNjem reševat, ampak nima smisla, je ceneje še en kabel potegnit če imaš kje. Zdaj sem k TV-ju dal še 5.1 hišni kino, pa sem dal kar stikalo in razdeli na TV (100mbit) in hišni kino (100mbit).
3. za**bal sem še ri vertikali - dal sem tri taširoke cevi (4cm) do mansarde, pa so vse tako polne da ne zbašem notri dodatnega UTP kabla tudi če bi hotel - bi moral coaxe ven potegnit pa se mi ne da, sem našel alternativno vertikalo po celi bajti (dimnik ki ga zaradi TČ ne uporabljam več). Ko sem naknadno rihtal mansardo sem komaj zbasal ene 2 UTP kabla še, pa gor naredil mini razvod po štuku. Danes bi delal drugače, zaradi specifike prostorov sem takrat vse kable vlekel iz nadstropja (zvezde) v mansardo pa tam razpeljal in nazaj v nadstropje po sobah, danes bi dal v vsak štuk stikalo, verjetno bi jih celo z optiko povezal, pa naprej od tam utp po nadstropjih.
4. v kleti sem namestil NAS (da ga ne poslušam, pa UPS zraven)... med centralnim delom in NAS-om v kleti sem enkrat po pomoti, ne vem kako, potegnil cat5, po mojem edini cat5 ki ga imam v hiši... jasno sem potem zaradi omejitve 100mega vlekel še cat6, tako da imam gbit povezavo... stream na tv sicer dela na 100mb, ampak za kopirat kaj je pa nočna mora - 1gb je must za kopirat na relaciji računalnik-NAS recimo. Aja, pa tv imam wifi, pa v isti sobi mikrotika, pa mi iz NAS-a preko wifi ne streama gladko filmov, na kablu ni problem.
Ostalo je še vse dovolj oz. overkill. Aja, sem pa nadgradil lani z mesh omrežjem, ko daš par smart napravic gor je mimogrede enih 20-30 naprav skoz gor (že mesh APjev imam 5, tako da je bajta in okolica z garažo signal praktično povsod poln, recimo garažo odpiram s smart wifi stikalom, pa še kabel imam do tja), tako da je wifi precej zaseden, sploh 2,4ghz seka še od sosedov, 5ghz pas je pa precej frej, tako da če delaš 5ghz prav pride. Notebook v delovni sobi pa na utp obesim, je precej hitreje operirat na LANu, čeprav je wifi 1m stran.

Pod črto moj nasvet: če že razbijaš vsaj ne šparaj z velikostjo in številom cevi... so praktično zastonj glede na poseg. Če imaš prostor v ceveh boš kable že potegnil tudi naknadno brez težav. Itak imaš vtičnice danes vse modularne in lahko naknadno daš utp module. Pa nariši si opcije po sobah, računaj tudi manj verjetne scenarije, mogoče pridejo prav tudi za kaj drugega.
Aja, pa v vsaki sobi kjer bi teoretično lahko bil hišni kino sem od tiste lokacije v vse 4 kote sobe zgoraj potegnil cevi za zvočnike, tako da imam zdaj v 2. sobah surround zvočnike po kotih, imel sem pa še v kuhinji samo po prenovi vrgel ven sistem, ker nisem skoraj nikoli poslušal (cevi in kabli ostali v steni seveda, če bi se kdaj premislil).

Če je prostor za odmik med kabli jakega in šibkega toka, potem je najcenejša izvedba z UTP kabli, sicer pa z FTP kabli. FTP kabli so dražji, vendar zopet ne toliko, da bi to moral biti problem.