Kvalifikacije za OI in OI v Tokiu (košarka)

FTad je 26. jul 2021 ob 09:25 izjavil:

GupeM je 26. jul 2021 ob 09:18 izjavil:

Sojenje je bilo katastrofa. Na obeh straneh. Mogoče za Argenitno še nekoliko bolj. To je bilo na nivoju 4. slovenske lige.

Drugače pa Luka norec. To je res neverjetno, kaj je delal. Sicer je imel nekaj posiljenih metov, ampak vseeno, neverjetno.

Ravno v soboto sva z enim starejšim tipom govorila. Je pametoval, da so v NBA pravila povsem drugačna (saj so, ampak spet ne toliko kot je on hotel prikazat) in da na OI ni šans da kdo doseže 50 točk, tako kot v NBA. LD bi danes z lahkoto prišel do 50, če ne bi bila tekma odločena že tako zgodaj.

Ja ce bi ga trener pustil notri se zadnjih 5 min, bi verjetno presegel tisti rekord 55 tock. Ampak ker igramo long game, ga nocemo po nepotrebnem obremenjevat ali se kaj slabsega.

Luka je sam hotel ven, je rekel naj se še drugi mal razigrajo. So povedali v intervjuju na koncu. Jebe se njemu za rekorde individualne, tip je res car.

bambam20 - verjetno je želel povedati, da bi bili brez Lukata naši danes na drugi strani, med poraženci...

ampak kot je že rečeno, vsaka dobra ekipa ima dobrega igraća, okoli katerega se potem gradi igra in komplet. MMG. Čestitke Benđiju!

Trener je za foro zraven

Sej jo ima, ampak zakaj bi silil Dončiča v 55 pik, če vodijo za 25, Dončič odigral 31 minut in mu ni do rekordov? Zakaj?

Prvo mesto v skupini je zagotovljeno.

Utk je 26. jul 2021 ob 09:57 izjavil:

Sej jo ima, ampak zakaj bi silil Dončiča v 55 pik, če vodijo za 25, Dončič odigral 31 minut in mu ni do rekordov? Zakaj?

ne rabi ga siliti v nič...samo vprašanje...zakaj si to Dončič sam postavlja koliko časa bo igral?....noben ne omenja nobenih rekordov...pozabi na rekord...je splošno vprašanje

Pri nogometu te trener zamenja...ne reče Ronaldo...kdaj gre ven (v preteklosti so bila vsaj pri nogometu nesoglasja zaradi tega...ker je trener naredi zamenjavo...katere igralcu ni bila pogodu....recimo Katanec pa Zahovič sta imela boje tudi zaradi tega)

Likalnik je 26. jul 2021 ob 10:19 izjavil:

ne rabi ga siliti v nič...samo vprašanje...zakaj si to Dončič sam postavlja koliko časa bo igral?....noben ne omenja nobenih rekordov...pozabi na rekord...je splošno vprašanje

Pri nogometu te trener zamenja...ne reče Ronaldo...kdaj gre ven (v preteklosti so bila vsaj pri nogometu nesoglasja zaradi tega...ker je trener naredi zamenjavo...katere igralcu ni bila pogodu....recimo Katanec pa Zahovič sta imela boje tudi zaradi tega)

Pa saj si ne postavlja sam časa. Za to, da igralec reče, da ima dovolj (ob veliki prednosti ipd.), pa ne rabiš biti Luka Dončić, da te bo trener zamenjal. To bi brez težav rekel tudi jebeni Dimec (če bi odigral več kot 3/4 tekme). Sicer sem pa nekje drugje prebral, da je Luka želel nazaj v igro, pa mu je Sekulič rekel ne (nepotrjena govorica).

Hmm, le zakaj bi pri nogometu to lahko bilo drugače, hmmm...

Likalnik je 26. jul 2021 ob 10:19 izjavil:

Utk je 26. jul 2021 ob 09:57 izjavil:

Sej jo ima, ampak zakaj bi silil Dončiča v 55 pik, če vodijo za 25, Dončič odigral 31 minut in mu ni do rekordov? Zakaj?

ne rabi ga siliti v nič...samo vprašanje...zakaj si to Dončič sam postavlja koliko časa bo igral?....noben ne omenja nobenih rekordov...pozabi na rekord...je splošno vprašanje

Pri nogometu te trener zamenja...ne reče Ronaldo...kdaj gre ven (v preteklosti so bila vsaj pri nogometu nesoglasja zaradi tega...ker je trener naredi zamenjavo...katere igralcu ni bila pogodu....recimo Katanec pa Zahovič sta imela boje tudi zaradi tega)

Ker košarka ni nogomet, ker nismo leta 2000, ker je Luka večja zvezda košarke, kot je bil Zahović zvezda nogometa, ker so preživeti koncepti, kjer je trener glavni. Katanec je po svoje še lahko bluzil Zahotu, ker ima tudi Katanec nekaj odmevnih dosežkov, Sekulić je pa pač nihče proti Luku. In zato je prav, da je hierarhija taka, kot je. Mogoče je še najboljši odgovor, da si Luka sam lahko odmerja čas zato, ker hoče ekipa doseči najboljši možni rezultat?

Če imaš tako izvenserijskega igralca kot je to Luka, hkrati še tako veliko razliko med kvaliteto ostalih soigralcev kot je to v naši reprezentanci in je ta igralec še glavni kreator igre z izjemnim košarkarskim IQjem, je povsem prav, da ima tudi on vpliv na taktiko, rotacije ipd. (do neke mere seveda in zaenkrat nismo niti blizu temu, da bi bil to problem). To so vedeli in prakticirali že trenerski velikani tipa Pat Riley z Magicom, Phil Jackson z Jordanom (in nato s Kobejem 2006-2010) itd. Dober trener mora s takšnimi zvezdami ustvariti medsebojno spoštovanje, ne pa zganjati neke kvazi avtoritete za brezveze, samo da pokaže neko "moč". To je bil vedno problem Katanca in ne samo z Zahotom.

sheeshkar je 26. jul 2021 ob 10:47 izjavil:

Če imaš tako izvenserijskega igralca kot je to Luka, hkrati še tako veliko razliko med kvaliteto ostalih soigralcev kot je to v naši reprezentanci in je ta igralec še glavni kreator igre z izjemnim košarkarskim IQjem, je povsem prav, da ima tudi on vpliv na taktiko, rotacije ipd. (do neke mere seveda in zaenkrat nismo niti blizu temu, da bi bil to problem). To so vedeli in prakticirali že trenerski velikani tipa Pat Riley z Magicom, Phil Jackson z Jordanom (in nato s Kobejem 2006-2010) itd. Dober trener mora s takšnimi zvezdami ustvariti medsebojno spoštovanje, ne pa zganjati neke kvazi avtoritete za brezveze, samo da pokaže neko "moč". To je bil vedno problem Katanca in ne samo z Zahotom.

Ja, se strinjam. Ce imas Lukata, mu pustis proste roke.

Smurf je 26. jul 2021 ob 10:49 izjavil:

sheeshkar je 26. jul 2021 ob 10:47 izjavil:

Če imaš tako izvenserijskega igralca kot je to Luka, hkrati še tako veliko razliko med kvaliteto ostalih soigralcev kot je to v naši reprezentanci in je ta igralec še glavni kreator igre z izjemnim košarkarskim IQjem, je povsem prav, da ima tudi on vpliv na taktiko, rotacije ipd. (do neke mere seveda in zaenkrat nismo niti blizu temu, da bi bil to problem). To so vedeli in prakticirali že trenerski velikani tipa Pat Riley z Magicom, Phil Jackson z Jordanom (in nato s Kobejem 2006-2010) itd. Dober trener mora s takšnimi zvezdami ustvariti medsebojno spoštovanje, ne pa zganjati neke kvazi avtoritete za brezveze, samo da pokaže neko "moč". To je bil vedno problem Katanca in ne samo z Zahotom.

Ja, se strinjam. Ce imas Lukata, mu pustis proste roke.

Do neke mere seveda. Ampak Luka zaenkrat v karieri še nikoli ni postavljal sebe pred ekipo, izgleda kot da ga vsi obožujejo in on njih, tako da mislim, da imajo dobro kemijo tudi s trenerji in da je vsem normalno, da ima on določen vpliv na vse.

Likalnik je 26. jul 2021 ob 10:50 izjavil:

Ja se strinjam, da ima Luka proste roke pri tem...zaenkrat mu gre super. (Pac v preteklosti ni bilo tako...vsaj pri nasi kosarkarski reprezentanci ne...se ne spomnim, ce je imel kdo proste roke...mogoce Gogi na EP)

Po mojem mnenju je ravno to, da do Kokoškova, naši selektorji nikoli niso določili "zvezd"/vodij ekipe in vedno gonili neko "vsi smo enaki" mentaliteto. Tako smo nato imeli primere, kjer je Jurak imel podobne minutaže kot prime Nesterović/Brezec in podobne kozlarije, zaradi česar so se pogosto skregali že na pripravah, kot naprimer Udrih in Vujačić (ja, tudi onadva sta bila idiota, ampak s pravim selektorjem, ki ne daje v ospredje Klobučarja "zaradi obrambe" ipd., bi tudi takšni egoti lahko povsem normalno funkcionirali v reprezentanci).

Na Eurobasketu 2017 se je prvič povsem prepustilo krmilo enemu igralcu, ki je nato v zameno tudi psihološko dvignil vse ostale, bil desna roka trenerja tudi na igrišču in rezultat je bil največji uspeh slovenskega ekipnega športa (do sedaj).

Utk je 26. jul 2021 ob 10:52 izjavil:

se ne spomnim, ce je imel kdo proste roke...mogoce Gogi na EP

Gogi na predzadnjem prvenstvu ko ni mogel več na nogah stat pa vseeno forsiral do konca, dokler nismo izgubili. Na zadnjem prvenstvu pa ne, ko ni več šlo, ga je trener dal ven in pika. Kako se je katero prvenstvo končalo pa tudi vemo.
Dončič lahko dela kar hoče, ampak če trener vidi, da zdaj pa pretirava (če bo prišlo do te situacije), ga mora potegnit ven.

No, finale zadnjega prvenstva se sam malo drugače spomnim - Gogija so zagrabili krči in sam je Kokoškovu rekel, da mora ven. Tudi potem mu je sam Gogi še enkrat rekel da ne more, ko ga je Kokoškov hotel dati not.

Invictus je 26. jul 2021 ob 11:08 izjavil:

Fak no, a zdaj je problem, ker Dončič ni igral celo tekmo?

Trener mora paziti, da se ne poškoduje. Ker potem je olimpiade za slovensko košarko kar konec...

Ne ni to problem...ubistvu sploh ni problema...vse smo se lepo zmenili

Smurf je 26. jul 2021 ob 11:11 izjavil:

Ampak, po drugi strani pa nikoli nismo imeli tako dominantnega igralca/zvezdo kot je bil Dragic - 2017, kaj sele trenutnega Doncica.

To je res. Bi pa lahko gradili ekipo npr. okoli dveh ali treh igralcev, ki so v nekem obdobju bili najbolj kvalitetni in jim namenili več kot 3/4 minut na svojih položajih, ostalim pa dali jasno vedeti, da so role playerji. Egoti kot sta bila Udrih in Vujačić bi najverjetneje manjkali tudi v tem scenariju, vendar bi nato vsi ostali bili močnejši kot ekipa. Tako pa smo morali gledati Juraka, kako dela korake s prime Rašotom/Brezcem na klopi, Klobučarja, kako ne zmore prenesti žoge čez polovico, Domna Lorbka, ki je bil kdaj kar prisiljen biti prvi šuter ekipe in podobne kozlarije zaradi katerih sem od živčnosti izgubil leta svojega življenja. Da ne omenjam Grčije 2007, ko so v zadnjih dveh minutah prav vsi pozabili osnove košarke. Tiste generacije so zagotovo bile sposobne osvojiti vsaj kakšen bron, z malo sreče pa tudi kaj več. Na žalost pa smo jih zapravili s (pod)povprečnimi trenerji, ki so mislili, da so zaradi vloge selektorja, prijeli boga za jajca in so s tem na ravni Obradovićev, Jacksonov itd.

Utk je 26. jul 2021 ob 10:52 izjavil:

se ne spomnim, ce je imel kdo proste roke...mogoce Gogi na EP

Gogi na predzadnjem prvenstvu ko ni mogel več na nogah stat pa vseeno forsiral do konca, dokler nismo izgubili. Na zadnjem prvenstvu pa ne, ko ni več šlo, ga je trener dal ven in pika. Kako se je katero prvenstvo končalo pa tudi vemo.
Dončič lahko dela kar hoče, ampak če trener vidi, da zdaj pa pretirava (če bo prišlo do te situacije), ga mora potegnit ven.

No ravno tu me zanima, kako bi trener reagiral, ce bi npr Luka imel 3. ali 4. osebno, in slednjo sploh zaradi kaksne tehnicne, ko bi se zacel kregati s sodniki. Bi ga Sekulic potegnil ven, da se ohladi, ali ga pustil v igri, pa bi na koncu zavozili tekmo (ce bi bila ta bolj izenacena).

A še lahko kaj za naprej pokomentiramo? Kakšne so možnosti za naprej, ob podobni predstavi kot danes... pustimo zdaj do katere minute bi moral igrati Dončič, ker je res BV

hipertija je 26. jul 2021 ob 11:49 izjavil:

A še lahko kaj za naprej pokomentiramo? Kakšne so možnosti za naprej, ob podobni predstavi kot danes...

Prvo mesto v skupini je odprto na stežaj.

Smurf je 26. jul 2021 ob 11:52 izjavil:

Glej tukaj bi prosil, da se ne omenja grcije 2007, ali pa srbije 2009, sploh ne bom diskutiral, ker se nocem tega spominjati >:/ ;P.

Lahko omeniš tudi tekmo za tretje mesto z Grčijo, ki so jo enako kot s Srbijo izgubili v zadnji minuti tekme.

Spomni se še 2014 svetovnega prvenstva in tekme proti Litvi, kjer so v zadnji četrtini dosegli zgolj 1 koš. Za nagrado nam so dobili američane in hitro pot domov.

Ne. Najboljša druga ekipa bo tudi nosilec, tako da so nosilci štirje: Tri prvouvrščene ekipe + najboljša druga ekipa se bojo borili proti ostalima dvema drugouvrščenima in najboljšima dvema tretjeuvrščenima.

Tako da delno imaš prav. Če bodo naši prvi in američani drugi, potem obstaja možnost, da se križamo z američani. Ampak samo pod pogojem, da američani ne bodo najboljša druga ekipa.

Najverjetneje je tako, da se bomo s Španijo udarili za prvo mesto...

Glede Američanov pa bo vse znano naslednji krog, če naslednjo tekmo Francozi dobijo bodo verjetno Francozi prvi v skupini...

Žreb je samo katere skupine se križajo, še vedno se ne morejo križati prvi s prvim (najboljšim drugim).

Goody je 26. jul 2021 ob 15:10 izjavil:

Žreb je samo katere skupine se križajo, še vedno se ne morejo križati prvi s prvim (najboljšim drugim).

Ah, ok, to je že bolj smiselno. Potem lahko zaradi pozne tekme tud kalkuliramo, glede na pozicijo ZDA v lastni skupini.
(Samo da ne bo tko kot Zdovc, ki proti ZDA ni hotel kalkulirat in smo valda popušili)

Sicer je folk res zašraufan... ampak še manj mi je pa jasno, kako si lahko profesionalec na tem nivoju sploh dovoli, da se ukvarja s komentarji nekega random folka... in to sredi prvenstva... pa vseh letih kariere bi se pa že lahko naučili, kako gre s tem in da se nima smisla sekirat...

-----

Japonska - Španija 77:88

Lahk nehate s temi jajci. Nas ne zanima. Naredite si drugo temo.

Tu se ne morem strinjati. Sem mnenja, da je pomembno, da se v takšnih primerih športniki osebno odzovejo na takšne twitte in izpostavijo te osebke. Ministrica Kustec ni za naš šport prispevala popolnoma nič v času od kar je ministrica, sedaj pa se veselo slikari po Tokiu. Cedevita Olimpija je tudi kot posledica njenih odločitev skoraj izgubila za zeleno mizo v tekmovanju EuroCup. Vse države so zakone prilagodile za takšne primere, samo mi smo spet morali negativno izstopati. In prav v času velikih dosežkov je potrebno take zadeve izpostaviti, ker je pač takrat to lažje dostopno širši množici. Država se do naših športnikov že leta in leta obnaša mačehovsko, zgolj ob dosežkih pa nastavljajo svoje face. Nogomet nam gre po zlu, ker ne znajo in nočejo urediti zakonodaje, ki bi delovala bolj transparentno in podobno je v drugih športih. Se pa strinjam, da te problematike ne bomo rešili na tem forumu in je verjetno bolje, da se osredotočimo na igro samo.