» »

Faradejeva kletka za mobitel , blokada sledenja signala

Faradejeva kletka za mobitel , blokada sledenja signala

«
1
2

alese ::

Ali to dejansko deluje. Naprimer daš najprej tel v letalski način, potem ga izklopiš, pa vemo, da te še vseeno oddaja signal in da si sledljiv, potem pa daš telefon v plastično vrečko in 4 krat oviješ z aluminijastvo folijo, tisto za peko. Ali to deluje. Sam iz firbca me zanima.

starfotr ::

Vprašaj na med over net forum.

destroyer2k ::

Deluje, ampak uporabnik tudi mora imeti klobuk iz alu folije.

Aston_11 ::

To da se 4x ovije, je med over net recept?

Uporabnik ::

Poskusi tako, da ne daš v letalski način in se pokličeš z drugega telefona.

Ostali komentarji pa podn od podna.
If You Don\'t Stand for Something, You\'ll Fall for Anything

m0LN4r ::

alese je izjavil:

Ali to dejansko deluje. Naprimer daš najprej tel v letalski način, potem ga izklopiš, pa vemo, da te še vseeno oddaja signal in da si sledljiv, potem pa daš telefon v plastično vrečko in 4 krat oviješ z aluminijastvo folijo, tisto za peko. Ali to deluje. Sam iz firbca me zanima.

Odvisno od folije, v hofru imajo za grilat debelejso tam zavijes 3 krat, ce pa mas tisto S-budget iz spara, pa moras zaviti 6 krat in s svetleco stranjo od znotraj.
Pise v drobnem tisku na vsaki foliji.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

mujek ::

alese je izjavil:

Ali to dejansko deluje. Naprimer daš najprej tel v letalski način, potem ga izklopiš, pa vemo, da te še vseeno oddaja signal in da si sledljiv, potem pa daš telefon v plastično vrečko in 4 krat oviješ z aluminijastvo folijo, tisto za peko. Ali to deluje. Sam iz firbca me zanima.


Zakaj pa v plastično vrečko?

matobeli ::

Ja da nima telefon vonja po salami.

Aston_11 ::

Mislim, zakaj bi nedelujoč telefon zavil v folijo? Kako lahko izklopljen telefon oddaja signal? Je morda telefon že prekuril možgan, ker ni bil pokrit s folijo (možgan)?

alese ::

in tole naj bi bilo odgovori nekega specialnega foruma. mislim da večna vas s temi odgovori dela sramoto temu forumu.

Wega2 ::

Tale forum je postal prav bizaren. Nekdo postavi popolnoma legitimno vprašanje pa se vsujejo samo prisilna duhovičenja (Razen Uporabnik, edini res upooraben nasvet).
Namesto (kot je bila leta nazaj, ko sem bil samo Wega in ne Wega2) konstruktivne debate, se norčujete.
Tudi mene zanima:
- zakaj se ne da več odstraniti baterije?
- emmm, no to je to.

Pa seveda če ovijanje v folijo deluje. Čisto na splošno. Saj veste, da prodajajo posebne "folijaste" denarnice, da ti kao na avtobusu ne morejo poskenirat plačilne kartice v hlačnem žepu. Če zanemarimo to, da je to na avtobusu malo težko izvedljivo, a je sploh princip uporaben? Lahko nekdo s ponarejenim POS terminalom sname tistih 25 EUR za katere ni potrebna avtorizacija? Kaj ima blagajna Hoferja, na kateri brezstično plačuješ alu folijo, kar prevarant nima?

No, morda se pa najde kdo, ki kaj ve, ne pa samo duhoviči.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Wega2 ()

DamijanD ::

Ok vprašanje kar se tiče Faradayeve kletke je legitimno - ampak še pred tem je že v prvem stavku neumnost v zvezi z ugasnjenim telefonom in letalskim načinom...

Aston_11 ::

alese je izjavil:

in tole naj bi bilo odgovori nekega specialnega foruma. mislim da večna vas s temi odgovori dela sramoto temu forumu.

Pričakuje se vsaj osnovno znanje nečesa. Za neznanje je ringa raja forum dovolj dober. In tudi če komu ni kaj prav z odgovori.
Domačo nalogo naredi vsak sam, nato pa vprašanja, ki imajo vsaj pol smisla.
Torej jokat na ringa raja forum.

DamijanD ::

+
Faradayeva kletka deluje, ampak mora biti ustrezna glede na EM spekter
Baterijo se lahko odstrani s posebnim orodjem. Zakaj: da več služijo, telefoni so večinoma vodotesni in mogoče malo manjši zaradi lepila namesto vijakov.

feryz ::

Wega2 je izjavil:

Tudi mene zanima:
- zakaj se ne da več odstraniti baterije?
- emmm, no to je to.
Pri katerem telefonu se ne da odstraniti baterije?
Kolikor je meni znano, se da pri vsakem.
V bistvu si sploh ne predstavljam, kako bi izgledalo, da se jo ne da. Zlita z ohišjem, mogoče?

Uporabnik ::

feryz je izjavil:

Wega2 je izjavil:

Tudi mene zanima:
- zakaj se ne da več odstraniti baterije?
- emmm, no to je to.
Pri katerem telefonu se ne da odstraniti baterije?
Kolikor je meni znano, se da pri vsakem.
V bistvu si sploh ne predstavljam, kako bi izgledalo, da se jo ne da. Zlita z ohišjem, mogoče?


Seveda se da, vse se da, to ni bil point. Pač imaš željo po trolanju. Ne da se jo enostavno odstranit in zamenjat v smislu navadnega uporabnika.

Btw, kmalu bo energija shranjena tudi v ohišju.
If You Don\'t Stand for Something, You\'ll Fall for Anything

mihagr ::

Za Aston_11
sprašuješ "zakaj bi nedelujoč telefon zavil v folijo? Kako lahko izklopljen telefon oddaja signal?"

Odgovor je, da tudi ko ga ti izklopiš s tipko, baterija še vedno napaja razne sklope elektronike, ker če ne bi, ga ne bi mogel ponovno prižgati. Tako, da lahko rečemo, da se da na daljavo tudi vklopiti mikrofon ali kamero, ali GPS modul, ali kaj drugega. Edina varianta je, da odstraniš baterijo, ki jo pa načeloma ne moreš (potrebuješ znanje, orodje, čas in mirno roko).

blackbfm ::

Telefon v alu foliji bo zagotovo zgubil signal

ampak še pred tem je že v prvem stavku neumnost v zvezi z ugasnjenim telefonom in letalskim načinom...


In zakaj je to tolk nemogoce? Preberi si o intlovem managment enginu, to je samostojen sistem v cpuju, naj bi deloval kljub ugasnjenem pcju dokler ima plata štrom.. Kaj točno počne pa nihce ne ve, mogoče zna prestrežt šifrirne ključe

Res ne bi bil presenečen če obstaja v mobilnih procesorjih / modemih nekaj podobnega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

cvalsr ::

Če laično malo pomislim, tako brez zafrkancije:
Letalskemu načinu bi zaupal kakih 90 procentno, da nič ne oddaja. Pri Kitajcih raje še manj.
Popolnoma ugasnjen 99 % ne oddaja nič; spet je pri Kitajcih verjetnost malo manjša kot pri Googlu.
Tega verjetno ni težko preveriti že v skromnem laboratoriju in so najbrž to že počeli. Mojstri, izbrskajte kaj na to temo.
V obeh primerih pa lahko podatke še vedno ZBIRA (ugasnjen mogoče malce manj kot 'leteč'?) in jih POTEM, ko je spet ne mreži, prenese naročniku! Da tega ne počne, pa je verjetnost zelo majhna.
Trotel ziher pa je navadna metalizirana vrečka od kofeta ali sploh kakršnakoli kovinska folija (od čokolade). Kovinska, NE plastična. Za vsak slučaj pa bi pred zavijanjem telefon ugasnil, da se ne bi od lastnega "kričanja" "zadavil" v vrečki. (Če nima povezave z bazno postajo, jo išče z največjo močjo in bi ga lahko presmodila enrgija lastnega oddajnika, odbita od folije direktno v sprejemnik? Stručkoti, povejte, če ga biksam.)

Wega2 ::

Hvala za zadnje odzive. Hotel sem poudariti, da ni neumnega vprašanja, so pa neumni odgovori (pa si te modrosti nisem izmislil sam).
Najprej odgovor posmehljivemu odgovoru feryz, češ, saj baterija ni zalita z ohišjem - no seveda pri nekaterih telefonih celo je; sicer ne verjamem da je zadaj zarota ampak biznis (kot je razložil DamjanD) ampak - včasih nisi mogel vtakniti sim kartice ne da mi prej umaknil baterije, sedaj pa ohišje odpreš le z vodičem z youtuba. )(https://www.zdnet.com/article/eu-workin...

In potem posmehljiv komentar češ, saj je ugasnjen, v letalskem načinu... ja, ampak kot je bilo razloženo, , je telefon še vedno pod napetostjo. Kaj lahko storiš? Če smo včasih bentili, ker ti ni ničesar lovil v kovinski garderobni omarici (in ti je rapidno praznil baterijo) lahko danes popolnoma prekriješ prisotnost telefona? Pa recimo da ga švervcaš, ne vem zakaj, ampak a lahko?

matobeli ::

Ja lahko, folija bo čist lepo blokirala praktično vse kar seva telefon. Pomoje par slojev tud xray žarkov ne prepusti skoz.

Kar se tiče kraje iz kartice v avtobusu, se tudi da, na yutubu je precej na to temo.

LeQuack ::

Zakaj se ne da odstraniti baterijo? Zato da ti lahko sledijo tudi ko ugasneš telefon. In pa seveda da telefon prej menjaš ker se baterija iztroši. In kot je bilo že nekajkrat pokazano, če daš telefon v airplane mode bo vsaj na Androidu GPS sprejemnik še vedno lepo delal in hranil lokacije. In ko se boš spet povezal na omrežje bo uploadal Google. In ne samo GPS, telefon ima nemalo senzorjev, npr. barometer da lahko ve kako visoki si v bloku ali nakupovalnem centru, temperatura, svetloba, itd. Če pogledaš ta video je vse skupaj kar scary, Google s pomočjo AI točno ve ne samo kje si, ampak kaj delaš.

Quack !

blackbfm ::

Kar se tiče kraje iz kartice v avtobusu, se tudi da, na yutubu je precej na to temo.


Grem stavit da so na drugi strani real time algoritmi ki taksne anomalije zaznavajo/blokirajo..tako da masovno skeniranje in kraja kot strasijo, to v praksi ne bo šlo

matobeli ::

Oni sam podatke vzamejo, pol pa na deepu prodajo.

Vsaj par let nazaj ko sem bil nazadnje tam je blo tko.

gruntfürmich ::

folija je neke vrste faradejeva kletka, ampak pri njej ni luknjic da jih boš videl ampak so že razmaki med atomi. tako da so tako skupaj, da zadrži od EM sevanja že svetlobo in še višje po spektru do rentgenskih žarkov.

jo pa je morda treba zalo pazljivo zapreti, da ni nobene špranje nikjer.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Highlag ::

Če te je strah, da ti sledijo preko mobitela se ga znebi.
Zakaj bi sploh imel telefon, ki je izklopljen in zavit v folijo. Takšnega ne moreš uporabljat. Ga vzameš nekam s sabo. Zavitega. Ne moreš nič s tem. Tudi igrice odpadejo. Čim ga boš prižgal pa si že lahko na radarju. Torej nima smisla sploh imeti telefona.

Kar se pa folije tiče. Koliko folije je potrebno je kar težko vprašanje. Brez specialistične opreme in testov je zelo težko podati odgovor. Odvisno tudi lokacije anten in podobno. Telefon v dvigalih tudi še kar dela, pa je tudi kar zgleda kot dobra kletka običajno...
Never trust a computer you can't throw out a window

DostMam ::

Presenetljivo, da je na tehnološkem forumu tako malo raziskovalne žilice. V podobni temi sem predlagal, da naredite eksperiment: telefon položite v kovinsko posodo in jo pokrijte s kovinskim pokrovom, nato pokličite iz drugega telefona. Če posodo položite na !hladno! ploščo električnega štedilnika, boste imeli pravi približek faradayeve kletke.

DamijanD ::

LeQuack je izjavil:

In kot je bilo že nekajkrat pokazano, če daš telefon v airplane mode bo vsaj na Androidu GPS sprejemnik še vedno lepo delal in hranil lokacije.


Saj to je pričakovano. Airplane pomeni, da ne oddaja signalov in ni moteč za okoliško elektroniko. Na avijonu, je bilo meni zabavno z GPSom spremljati kje smo in kako hitro se furamo - pa sem imel telefon v airplane modu.

Drugače pa koliko zadeva dela, ko je ugasnjena pa lahko vidiš s tem, koliko časa zdrži baterija, če je ugasnjen.

mujek ::

DamijanD je izjavil:


Drugače pa koliko zadeva dela, ko je ugasnjena pa lahko vidiš s tem, koliko časa zdrži baterija, če je ugasnjen.

To pa ne drži. Saj baterija ima samopraznenje. S takim stavkom širiš teorije zarote (telefon sem imel ugasnjen, ampak se je baterija izpraznila za 30% -> sledijo mi!).

alese,
Najprej povej kaj bi rad dosegel. Kaj so tvoji cilji?
Faradejeva kletka deluje. Ni tukaj kaj debatirati. Prav tako mobitel ne komunicira s bazno postajo če je v letalskem načinu.

Poldi112 ::

Aston_11 je izjavil:

Mislim, zakaj bi nedelujoč telefon zavil v folijo? Kako lahko izklopljen telefon oddaja signal? Je morda telefon že prekuril možgan, ker ni bil pokrit s folijo (možgan)?


Nič lažjega kot to - zgolj firmware rabiš, ki namesto, da dejansko ugasne telefon, ugasne zgolj zaslon.

Omenjen firmware ti brezplačno priskrbi varnostna agencija poljubne držve, zgolj razlog za sledenje jim moraš podati.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

TheBlueOne ::

Poldi112 je izjavil:



Nič lažjega kot to - zgolj firmware rabiš, ki namesto, da dejansko ugasne telefon, ugasne zgolj zaslon.

Omenjen firmware ti brezplačno priskrbi varnostna agencija poljubne držve, zgolj razlog za sledenje jim moraš podati.


Imajo pa dobre kadre, da taisti firmware tudi poskrbi, da telefon deluje ultravarcno brez buggov, jih placajo boljse kot recimo google itn. Da ne govorimo, da zadev nihce ne zna izolirat in razvozlat.

Sploh pa kaj vas skrbi? Ce hoces funkcionalnost smartphona je jasno, da bodo padatki leteli v vse strani, drugace pac ne bo smartphone. Ce pa kdo hoce ciglo z vsemi minusi smartphona (cena, pokvarljivost, obcutljivost) in zasebnostjo nokie 3310, pa je to dosti cudna kombinacija.

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Ne vem zakaj bi bila nokia 3310 bolj zasebna?

Samo zato, ker je gor manj podatkov, dostopajo pa jih lahko ravno tako... Če hočejo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Ne oddaja podatkov, lahko odstranis baterijo itn. Vse kar imajo info je pri providerjih v smislu na kateri stolp se poveze.

Pac ne vzames nove 3310 ampak staro s starim firmwarom (navadni GSM protokol)iz dobe ko telefoni enostavno niso znali.

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Seveda, GSM mogoče ni pošiljal toliko podatkov, ampak če se operater odloči, lahko teh podatkov preprosto ne zaračunava uporabniku.

A mislite, da tudi ti preprosti telefončki niso imeli vgrajenega terminala, kjer se je dalo kaj narediti? Vprašanje je samo, ali je operater kupil potrebno opremo/licence za to, ki se je najbrž včasih prodajala za precej visoke denarje, čeprav je bila čisto preprosta.

Sam sem dostop do tečajev za IBM software za kontrolo kvalitete GSM omrežij, kjer se je tudi dalo naložiti na kliente (telefončke) programček, ki je nazaj pošiljal metrike o omrežju. In ta Nokia je bila na spisku :). Pošiljanje vsega ostalega najbrž ni problem.

Takoj, ko je naprava v mreži, se je nekdo odločil, da je možen remote dostop nanjo. Velja za vse naprave... In pomanjkanje IP naslova ni razlog, da se ne da. Samo kak drug protokol uporabiš...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Ja, ce gledas z danasnjo paranojo. Takrat pa je bilo dosti drugace, telefoni in stroka so komaj dohajali z WAPom. Seveda se da vse spremeniti v spijunsko opremo, se prastare telefone s pravim posegom. Ampak za povprecnega paranoika bi star GSM moral biti cisti OK. Ce pa se za njim vozi crn kombi, pa lahko komunicira z dimnimi signali, pa ga bodo se vedno sledili.

b3D_950 ::



5 kilogramska knjiga
konzerva od koruze
alu folija
Zdaj ko je mir, jemo samo krompir.

erkgheoruugh ::

Ti stari cigli dajejo lažen občutek varnosti. Na ravni operaterja se beleži vse.
Če uporabiš en moderen telefon, ne naložis gor brezveznih apliakcij, kupiš kartico in dobroimetje na keš v šparu/hoferju in uporabljaš e2ee programe za enkripcijo je to zelo velik nivo zasebnosti. Praktično razen prijave na mobilno omrežje ne spuščaš prevelikih sledi okrog. Če pa daš gor še en drug ROM, ki še googla odstrani pa si zmagal.
Sam si moraš dobiti dovolj somišljenikov, ki bodo na ta način komunicirali s tabo, sicer boš bolj osamljen.

TheBlueOne ::

@erkgheoruugh + VPN + Software z inkripcijo

Te kartice brez osebnih podatkov pa bodo verjetno hitro mimo v tem smislu. Recimo v Avstriji je ze vec ne mores aktivirat brez da pokazes osebno tako ali drugace.

showsover ::

Eh, meni zagotovo nihče ne sledi, sem preveč dolgočasen, upognjen in siromašen, da bi se splačalo.

TheBlueOne ::

Google ti sledi, taka je vecina in ravno ta vecina kupuje bolj kompulzivno. Si ravno top google klientela.

Pimoz ::

Paranoiki saj veste, da ima tudi SIM svoj procesor?

showsover ::

TheBlueOne je izjavil:

Google ti sledi, taka je vecina in ravno ta vecina kupuje bolj kompulzivno. Si ravno top google klientela.

Ja? Hudiča, česa ne poveš... Me veseli, da si se ti rešil, potem še je upanje za človeštvo :-)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: showsover ()

TheBlueOne ::

Nisem se resil, dosti vseeno mi je. :D Incognito zadeve delam za podjetja kjer delam.

showsover ::

TheBlueOne je izjavil:

Incognito zadeve delam za podjetja kjer delam.

WTF - tudi sanja se mi ne, kaj si ali želel povedati. A tudi ti delaš nek strašno fancy nek super AI za world domination ali kaj?

TheBlueOne ::

showsover je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Incognito zadeve delam za podjetja kjer delam.

WTF - tudi sanja se mi ne, kaj si ali želel povedati. A tudi ti delaš nek strašno fancy nek super AI za world domination ali kaj?


Zelel sem povedati, da na osebnem nivoju ne vidim potrebe po biti off the grid, tam kje pa je potreba pa se uporabi ustrezne vzvode, ki pa niso zastonj.

showsover ::

TheBlueOne je izjavil:

Zelel sem povedati, da na osebnem nivoju ne vidim potrebe po biti off the grid, tam kje pa je potreba pa se uporabi ustrezne vzvode, ki pa niso zastonj.

Saj se boš navadil, vsi smo se: klik.

TheBlueOne ::

showsover je izjavil:


Saj se boš navadil, vsi smo se: klik.


To pa drzi, glede nezemljanov pa se moram zadev se navadit. :D

DostMam ::

b3D_950 je izjavil:



5 kilogramska knjiga
konzerva od koruze
alu folija


Kaj pa je to za eno telefonsko omrežje, kjer telefon "zvoni" tudi, ko ni dosegljiv? Po moje je ta video zrežiran.

Invictus ::

TheBlueOne je izjavil:

Ja, ce gledas z danasnjo paranojo. Takrat pa je bilo dosti drugace, telefoni in stroka so komaj dohajali z WAPom. Seveda se da vse spremeniti v spijunsko opremo, se prastare telefone s pravim posegom. Ampak za povprecnega paranoika bi star GSM moral biti cisti OK. Ce pa se za njim vozi crn kombi, pa lahko komunicira z dimnimi signali, pa ga bodo se vedno sledili.

V tistih časih ni nihče razmišljal o paranoji... >:D Razen tajnih služb :)).

Saj podatkov ni bilo veliko gor. To je lahko tudi WAP podelal. Ostalo (prestrezanje prometa, prisluškovanje) se tako dela na centrali.

IskraTel je imela to na svojih centralah takoj, ko so prodali prvo v Rusijo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Ja ampak OFF je bilo OFF. V tem primeru ni bilo nobenega sledenja. :)

Danes pa je verjetno edina dobra sansa VPN + Enkripcija.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali lahko sledijo pametni telefon tudi ce das sim ven (strani: 1 2 )

Oddelek: Mobilne tehnologije
7512027 (9220) DostMam
»

San Bernardino: Apple se je pritožil, industrija ga podpira

Oddelek: Novice / Zasebnost
2912962 (10654) Oberyn

Sevanje baterije

Oddelek: Loža
202930 (2221) pegasus
»

Poslušanje radia na letalu

Oddelek: Zvok in slika
4312044 (10551) [D]emon
»

Kako so v praksi videti prometni podatki (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
10545076 (38695) PaX_MaN

Več podobnih tem