Netrajnost pametnih telefonov

Dober dan vsem obiskovalcem foruma.

Imam klasičen telefon, želim kupiti pametni telefon. Želel bi imeti telefon več let. Glede na to, da nimam debele denarnice Applove naprave odpadejo. Po pregledu trga ugotovim, da imajo naprave z Android OS tja do 2 leti varnostnih popravkov. To se mi zdi premalo. Želel bi najmanj še enkrat toliko, torej 4 leta. Sprašujem se torej kaj človeku preostane. Požre dejstvo, da mora nekje vsake dve leti kupiti novo napravo? Kako vi gledate na ta problem majhne trajnosti pametnih telefenov? Bi moral zakonodajalec to področje urediti? Recimo bi morali zapovedati, da podjetje, ki izdaja Android OS nudi varnostne popravke za določeno verzijo OS najmanj 4 leta. Ali pustiti trgu, saj trg ve kaj je najbolje? Ima smisel predpisovati daljšo podporo, je 2 leti dovolj, saj uporabniki tako ali tako menjajo napravo, ker baterija postane šibkejša, procesor postane sčasoma zastarel, stvari ne tečejo več lepo. Boljše kar kupiti novo napravo? Ali pa te varnostne luknje niti niso takšna nevarnost in se lahko pametni telefon brez težav uporablja za npr. plačevanje s telefonom, če je uporabnik previden, uporablja varnostne mehanizme za avtentikacijo?

brst je 28. sep 2020 ob 14:37 izjavil:

Želel bi imeti telefon več let. Glede na to, da nimam debele denarnice Applove naprave odpadejo. Po pregledu trga ugotovim, da imajo naprave z Android OS tja do 2 leti varnostnih popravkov. To se mi zdi premalo. Želel bi najmanj še enkrat toliko, torej 4 leta.

Saj ga imaš lahko. Dvomim pa da bo katerikoli proizvajalec izdajal VSE varnostne popravke za VSE telefone, ki so še v uporabi. Ne glede na cenovni rang telefona, ko se je prodajal. Uporaben telefon bo pa še vedno, ne glede na to da nima zadnje verzije OS in popravkov.

Sam zadnja tri leta uporabljam Samsunga A8 in občasno pride še kak popravek - nima zadnje verzije Androida, ima predzadnjo, a še vedno normalno poganjam aplikacije ki jih potrebujem.

kupis iphone se ali kaksen drug cenejsi refurbished model in je to to.

Je predrag. Tudi če bi ga na dolgi rok prišlo ceneje z iPhonom (ob predpostavki da ga ne razbije), je začetni vložek prevelik.

Android je zelo modularen in ko je govora o 2-letnih posodobitvah je to mišljeno za zgolj en del core sistema. Večina stvari pa je modularnih (med drugim celo celoten SMS subsistem v novejših verzijah) in se ti posodabljajo tudi po tem ker gre to preko Google Play posodobitev ki jih dobivajo še vedno vsi telefoni z Android 5+ če me spomin ne vara.

Ni to sicer idealno ampak meni se mi zdi ćčisto ok vsaj še par let po koncu core posodobitvah uporabljati (razen če v medije pride kaka core ranljivost ki jo ne znajo z workaroundi na modularnem delu OSa pokrpat).

brst je 28. sep 2020 ob 14:37 izjavil:

Po pregledu trga ugotovim, da imajo naprave z Android OS tja do 2 leti varnostnih popravkov. To se mi zdi premalo. Želel bi najmanj še enkrat toliko, torej 4 leta.

Od kod ti ta podatek. Ce se ne motim so varnostni popravki dosti dlje, samo nove verzije Androida morda vec ne dobivas.

Skratka da povzamem
- nove verzije Androida so odvisno od proizvajalca telefona 0-2 leti
- popravki od proizvajalca so 0-3 leta (s tem da vsi večji se nekako držijo vsaj 2 leti)
- tisti del popravkov ki jih kontrolira direkt Google preko google play servisa (95% vseh pomembnih "exposed" stvari je zdaj modularnih) pa dobiva popravke vsaj ene 5 let, za kake bolj kritične gredo še bolj nazaj

brst je 28. sep 2020 ob 14:37 izjavil:

Dober dan vsem obiskovalcem foruma.

Imam klasičen telefon, želim kupiti pametni telefon. Želel bi imeti telefon več let. Glede na to, da nimam debele denarnice Applove naprave odpadejo. Po pregledu trga ugotovim, da imajo naprave z Android OS tja do 2 leti varnostnih popravkov. To se mi zdi premalo. Želel bi najmanj še enkrat toliko, torej 4 leta. Sprašujem se torej kaj človeku preostane. Požre dejstvo, da mora nekje vsake dve leti kupiti novo napravo? Kako vi gledate na ta problem majhne trajnosti pametnih telefenov? Bi moral zakonodajalec to področje urediti? Recimo bi morali zapovedati, da podjetje, ki izdaja Android OS nudi varnostne popravke za določeno verzijo OS najmanj 4 leta. Ali pustiti trgu, saj trg ve kaj je najbolje? Ima smisel predpisovati daljšo podporo, je 2 leti dovolj, saj uporabniki tako ali tako menjajo napravo, ker baterija postane šibkejša, procesor postane sčasoma zastarel, stvari ne tečejo več lepo. Boljše kar kupiti novo napravo? Ali pa te varnostne luknje niti niso takšna nevarnost in se lahko pametni telefon brez težav uporablja za npr. plačevanje s telefonom, če je uporabnik previden, uporablja varnostne mehanizme za avtentikacijo?

Ja pa jade.
Kaj mislis, da so programerji placani 5€/h? To je biznis in prosim ne podcenuj dela inzenirjev. Android je odprtokoden sistem. Lahko se tudi sam naucis programirati in pomagas sebi ter drugim zastonj.

Nimam pojma, od kod je privlekel teh 5 EUR. Proizvajalci bi lahko že v svoji kalkulaciji stroškov proizvodnje upoštevali daljšo podporo ali pa naredili naprave, ki jih lahko uporabniki lažje sami nadgrajujejo. Žal imajo s poslovnega stališča proizvajalci veliko motivacijo, da ravno tega ne počno, ne enega in ne drugega. Posledično je popolnoma upravičeno razmišljanje o tem, da bi kazalo to področje zakonsko regulirati.

Po drugi strani pa je nekaterim proizvajalcem kapnilo, da je nudenje daljše podpore dobro za marketing in diferenciacijo od drugih, tako da ni vse črno.

Kakorkoli, trenutna situacija je taka:

1) obstajajo proizvajalci ki nudijo daljšo podporo

Na prvem mestu je Apple, na drugem Samsung (za telefone višjega ranga in določene druge, tukaj je seznam).

Apple nudi nadgradnje 5 let, Samsung nudi nadgradnje 4 leta.

Pri slednjem so nedavno prešli iz 2 na 3 velike nadgradnje OS. Torej nekateri (!) Samsungovi telefoni z Android 10 bodo dobili nadgradnje na Android 13. Prva tri leta so telefoni dobivali mesečne varnostne nadgradnje, četrto leto pa enkrat na tri mesece. Bomo videli, ali se bo tudi to zdaj kaj podaljšalo.

Primer: Samsung Galaxy Note8 je prišel ven v septembru 2017, in še vedno dobiva mesečne varnostne posodobitve. Včasih zelo hitro, včasih potem med mesecem, kakor kdaj. Slučajno ga še imam in vem...

Bomo videli kdaj ga bodo na seznamu umaknili med trimesečne... Je pa obtičal na Android 9 in to se ne bo spremenilo več.

Google recimo za svoje Pixle nadgradnje nudi 3 leta. Nokia prav tako za svoje modele. Pa še kdo, sigurno... ne poznam situacije pri vseh.

Vse to se šteje od začetka prodaje določenega modela!

2) obstajajo proizvajalci, ki telefone namenoma pustijo dovolj odprte, da lahko uporabniki sami nadgrajujejo OS dokler želijo

V zadnjem času je to npr. direktno oglaševal Asus, pri Asus ZenFone 6 in ZenFone 7. Razvijalcem iz skupnosti so nudili direktno podporo.

So pa seveda še drugi. LG, Sony, ... V predalu imam recimo za rezervo LG G2 na katerem je Android 11, ven pa je prišel z Androidom 4.2.2, leta 2013...

Ampak pri tem pristopu je potrebno nekaj znanja in predvsem časa, tako da to ni za vsakogar. Kogar to zanima mu predlagam, da za želeni model telefona razišče situacijo in preveri, kako aktivna je skupnost okoli te naprave na xda developers.

U bistvu je vprašanje podobno nekaj ve tem stilu. "Imam stensko uro iz leta 1955, sedaj bi jo nadomestil z oled televizorjem. Ali bo zdržal toliko časa?"

Xiaomi je kar OK glede tega, moj rezervni telefon (Xiaomi Redmi 4 prime, 150€) je bil izdan NOV 2016, zadnji update MAJ 2019. Še vedno normalno deluje in je stalno priklopljen kot "domači telefon". Hitrost delovanja je še vedno spodobna in ni bistveno počasnejši od novih nizkocenovcev.

Varnostni popravki so drugo. Te je res dobro dobivat cim dlje.